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Isolation mur en pierre

Ce sujet comporte 58 messages et a été affiché 15.844 fois
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personne
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Env. 100 message Angers (49)
Bonjour,

Les murs de ma maison sont en pierre (épaisseur environ 50cm). Quelle isolation dois je mettre : epaisseur ... est ce que les murs en pierre sont isolants ?

Merci
Nadric
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De : Angers (49)
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message
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

non les murs en pierre ne sont pas isolants.

L'ideal c'est l'isolation exterieure mais tu "flingue" l'aspect de ta facade.

un bon compromis serait d'utiliser des panneaux de laine de verre semi rigide GR 32 de 8 a 10 cm d'epaisseur pose sur une armature metallique 1/2 stil.

Si les murs ne sont pas droits ou parfaitement plan c'est plus facile a poser.

par contre tu va perdre l'aspect vieille pierre a l'interieur.

A+
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Et je répète ma question car le sujet a déjà été abordé >>

QU'est ce qu'on fait avec les embrasures de fenêtres ???
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir


tu ne peux rien faire, generalement il n'y a pas de place pour coller un isolant efficace.


a+
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Messages : Env. 20000
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Env. 100 message Angers (49)
Bonjour,

Je pense que je vais suivre ton conseil isolation par l'intérieure (100mm) + contre cloison en brique.

Peut on contre-cloisonner en tuffeau (quelles sont les caractéristiques du tuffeau comparé à la brique ou à la BA13)

Merci
Nadric
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De : Angers (49)
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Env. 400 message Saint-lô
Perso j'ai mis du GR32 en 10cm et pour mes entourages, j'ai refait un encadrement de 10cm autour de la fenetre qui me permet d'attenuer le decrochement du volet roulant tout en me donnant suffisamment de place pour mettre soit du GR32, soit du TMS en 47 quand je n'ai pas la place.

+ bien entendu les 2 bombes de polyurethane ;)
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De : Saint-lô
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Env. 4000 message Vienne
nadric a écrit:Bonjour,

Les murs de ma maison sont en pierre (épaisseur environ 50cm). Quelle isolation dois je mettre : epaisseur ... est ce que les murs en pierre sont isolants ?

Merci


Chez moi, j'ai un enduit intérieur chanvre + chaux.

Très efficace.
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Env. 100 message Angers (49)
Orange a écrit:

Chez moi, j'ai un enduit intérieur chanvre + chaux.

Très efficace.


bonjour,

je vais y réfléchir mais je pense que cette solution est onéreuse. non ?

et ma question sur la contre cloison en tuffeau (au lieu de la brique ou de la BA13) ?

merci
Nadric
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Env. 100 message Angers (49)
Bonjour,

je pense que je vais partir sur de la laine de verre en panneau et une contre cloison en brique. Dois je laisser un lame d'air entre l'isolant et le mur de pierre ? pour pas qu'il y est de problème d'humidité ? faut t-il ventiler ?

Merci.
Nadric
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Env. 400 message Ain
Bonjour, dans notre ancienne maison (murs de 50 cm en pierre aussi), nous avons fait 2 sortes d'isolation (au fur et à mesure que nous rénovions -la maison était immense Sad ) : des panneaux de laine de verre collés (pas de pb d'humidité en 6 ans ), et des murs et cloisons intérieures en béton cellulaire avec 5 cm de lame d'air (en +, ça rattrape les irrégularités ).

La 1ère solution est plus rapide, plus facile et moins chère...mais pas écolo Unsure !
PC déposé le 27/04 et accordé le 12/06/06
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Env. 4000 message Vienne
C'est quand même dommage de gâcher l'aspect vieille pierre avec du placo ou du béton, m'enfin...
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Env. 400 message Ain
L'astuce est de laisser quelques murs intérieurs en pierres, ça coûte très cher à faire sabler et rejointoyer à la chaux, mais c'est magnifique Wub
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Env. 100 message Angers (49)
Bonjour,

Je vais laisser le maxium de mur apparent, rejointement à la chaux, mais mon mur au nord, je veux l'isoler.

Citation: Dois je laisser un lame d'air entre l'isolant et le mur de pierre ? pour pas qu'il y est de problème d'humidité ? faut t-il ventiler ?


Merci
Nadric
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Env. 600 message Savoie (73)
Orange a écrit:C'est quand même dommage de gâcher l'aspect vieille pierre avec du placo ou du béton, m'enfin...


m'enfin je crois que l'on a pas le choix ? Comment isoler sinon ? moi -meme j'ai des murs en pierre de 1 m de large. J'adorerais les laisser intacte mais cela veut dire ne pas isoler ... ca pose un gros probleme.
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Env. 4000 message Vienne
merlin73 a écrit:

m'enfin je crois que l'on a pas le choix ? Comment isoler sinon ? moi -meme j'ai des murs en pierre de 1 m de large. J'adorerais les laisser intacte mais cela veut dire ne pas isoler ... ca pose un gros probleme.


Je dis pas qu'il faut pas isoler, je dis qu'il faut choisir une façon de faire qui soit en accord avec le style de la maison.

Le béton ou le placo, c'est quand même pas ce qu'il y a de plus "traditionnel" comme matériau.
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Env. 600 message Savoie (73)
alors justement quel type d'isolations existe dans les cas ou l'on souhaiterai laisser la pierre apparente ? Je sais que l'isolation exterieure existe, mais dans ce cas, c'est un choix a faire entre la vue du mur en pierre depuis le salon ou depuis le jardin. Sinon quel autre type d'isolation ? merci
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Env. 400 message Ain
Sinon, on peut isoler avec un enduit en terre-paille : je l'ai fait sur un mur en briques de 20cm.
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Env. 4000 message Vienne
merlin73 a écrit:alors justement quel type d'isolations existe dans les cas ou l'on souhaiterai laisser la pierre apparente ? Je sais que l'isolation exterieure existe, mais dans ce cas, c'est un choix a faire entre la vue du mur en pierre depuis le salon ou depuis le jardin. Sinon quel autre type d'isolation ? merci


Le mélange "chanver chaux" (c'est ce que j'ai chez moi) offre un bon rendu, et permet de laisser des pierres apparentes au gré des envies. Alors qu'avec du béton ou du placo, ça le fait moyen.
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Env. 100 message Angers (49)
Désolé ! je repose ma question sur mon principe de doubler avec de laine de verre (GR32) et une contre cloison en briques de 5.

Dois je laisser une lame d'air entre l'isolant et le mur ? dois je ventiler ?

Merci
Nadric
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Env. 4000 message Vienne
nadric a écrit:Désolé ! je repose ma question sur mon principe de doubler avec de laine de verre (GR32) et une contre cloison en briques de 5.

Dois je laisser une lame d'air entre l'isolant et le mur ? dois je ventiler ?

Merci


Si tu ventiles, alors ton isolation ne sert pas à grand chose... Pour être isolant, l'air doit être le plus immobile possible.

A titre de comparaison : Un ventilateur, ça rafraîchit, et pourtant, l'air reste à même température.
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Env. 400 message Ain
Nous avions plaqué la laine de verre contre le mur avec de gros plots de colle : la difficulté est de mettre toutes les plaques à niveau (en + c'est lourd Crying donc prévoir des étais ) , pas facile avec les irrégularités des murs...
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Env. 100 message Angers (49)
Ok pour la ventilation. Mais pour éviter justement le contact des murs humide faut-il laisser une lame d'air ?

Merci
Nadric
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Env. 100 message Angers (49)
Ok. donc il faut mettre des grilles de ventilations qui traverse le mur, il y a une technique particulière ? (haut/bas)

Est ce qu'il y a des isolants qui sont plus resistants à l'humidité ?

Merci
Nadric
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Angers (49)
Bonjour

Une ptite idée

Bon Dimanche
Nadric
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

oui bien sur du polystyrène, du polyurethane TMS efisol par exemple, du liege aussi.

en revanche emprisonne l'humidité derrière un parement n'est pas une solution il va finir par ressortir et tu va en baver.

traite l'humidité d'abord.

A+
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Env. 20 message Gembloux Belgique
bonjour,
le probleme d'humidité sera créé par la vie a l'intérieur, cuisine respiration, etc!, il faut donc sur le devant du mur intérieur isolé mettre un freine vapeur plus "étanche" que la perméabilité de ton mur en pierre qui deviendra mur extérieur.
Quelle est la perméabilité de ton mur en pierre! ?
la laine minérale supporte tres mal l'humidité.
dans ton cas, le polystyrène est plus recommandé.
et le sol ? et les fenêtres ? et le toit ?
si le reste est bien fait, alors, ça vaut le coup, sinon!!! tu seras très déçu, surtout pour le cout et la place perdue. Sad
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

., je suis d'accord avec toi. L'humidité des murs d'une maison ancienne est très difficile à contrôler et la capillarité est redoutable. J'ai déjà dit mais j'ai une maison "de vacances" en Lozère et je m'amuserais jamais à doubler avec de la laine de verre. Les murs de 50cm en pierre sont posés sur du rocher en contrebas de la route. L'Hiver, la neige s'accumule contre les murs. Pour le moment, j'ai doublé certains murs avec seulement du placo hydro sur profilés métal donc lame d'air plus ou moins ventilée. ça à l'air de tenir, et même si l'isolation n'est pas top, au bout de quelques heures de chauffage avec le poêle à fond, il n'y plus trop de sensation de mur froid.

J'ai regardé la solution "injection de résine" mais j'ai abandonné pour crainte de résultats incertains.

En tout cas mon conseil, c'est avant de penser à l'intérieur, il faut déjà assainir au maximum à l'extérieur >> Toit et chenaux en excellent état, jointoyer correctement les pierres etc...
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

absolument, l'humidite faut la traiter a la source respecter la construction existente et ne pas essayer de greffer des materiaux modernes en depit du bon sens.

J'ai vu une tentative de renovation en placo + laine de verre sur de la pierre humide, cela fait peur !

A+
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Env. 100 message Angers (49)
Bonjour,

Avec tous ce que j'ai lu je pense refaire mon ravalement extérieure, à la chaux, isoler mes murs intérieures avec de la chaux et du chanvre. Et drainer tout autour de la maison.

je pense refaire ma dalle pour installer un plancher chauffant, du coup j'isole ma dalle au passage.

Et pour l'isolation sous toiture de la laine de verre en 240+BA13

Qu'en pensez vous ?

Merci
Nadric
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Env. 100 message Angers (49)
Comment as tu fait pour tes murs extérieure, injection ? qu'est ce que c'est ?

merci
Nadric
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De : Angers (49)
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Env. 10 message
J'ai également des murs de 50cm, pour l'instant j'ai drainé une partie du pourtour de la maison et réalisé un enduit intérieur à la chaux grise , le résultat se ressens déjà , comme isolation je pense poser 10 CM de laine de roche +BA13 sur rail.... mais je cherche encore.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Angers (49)
Bonjour,

Citation: oui, injection. Je ne me souviens plus de la marque par contre. Il faudrait que je cherche ....
A+


Pas de nouvelles !

donc si je veux une isolation performante la chaux chanvre est a eviter.

Donc il faut que j'isole par exemple avec de la laine de verre, mais si je laisse un vide d'air comment faire tenir les panneaux ?

merci
Nadric
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Env. 4000 message Vienne
. a écrit:
nadric a écrit:, isoler mes murs intérieures avec de la chaux et du chanvre.

Bonjour,
Que tu ne vas pas isoler grand chose. 5 cm d'enduit chaux-chanvre te donne un R d'environ 0.5 ; Et il faut arriver à faire un enduit de 5 cm Crying
A+


5 cm, c'est à peu près ce que je dois avoir sur mes murs intérieurs...
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Env. 100 message Angers (49)
et au niveau du résultat d'isolation et de la mise en place ? merci
Nadric
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De : Angers (49)
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Env. 4000 message Vienne
nadric a écrit:et au niveau du résultat d'isolation et de la mise en place ? merci


2800 L de fioul cette année, eau chaude sanitaire comprise, pour 250m²

Et ce avec une grosse prise d'air au grenier, que j'ai comblée à la fin de l'hiver.

Le toit n'était pas 100% hermétique, du coup, ça me tirait bien l'air de la maison, qui passait sous la porte du grenier (simple petite porte en bois d'au moins 1 siècle, qui laisse un trou béant).

J'ai donc confectionné une double porte en laine de verre, de 10 cm d'épaisseur, avec des parties mobiles sur les côtés pour rendre la porte étanche.

Le résultat semble bon.

Mais pour cette année, les données sont :

2800 L de fioul pour :
250m², chaudière de 1998, 1 façade adossée à un côteau (donc moins de perte de chaleur de ce côté)

Par contre, j'ai acheté la maison comme ça, donc je n'ai pas d'idée de la difficulté de mise en place, ni de l'économie de chauffage réalisée.
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Env. 100 message Angers (49)
Merci Orange.

peut etre que tu as une idée pour l'isolation en panneau avec lame d'air ?

le polystyrène type roofmate (Isover) est ce plus résistant à l'humidité que la laine de verre ?

Merci
Nadric
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Env. 4000 message Vienne
nadric a écrit:Merci Orange.

peut etre que tu as une idée pour l'isolation en panneau avec lame d'air ?

le polystyrène type roofmate (Isover) est ce plus résistant à l'humidité que la laine de verre ?

Merci


Je n'ai pas d'idée particulière.
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Env. 400 message Saint-lô
nadric a écrit:Merci Orange.

peut etre que tu as une idée pour l'isolation en panneau avec lame d'air ?

le polystyrène type roofmate (Isover) est ce plus résistant à l'humidité que la laine de verre ?

Merci


Je vois que tu te bats avec le materiau a utiliser et dans l'immediat je te conseilles de suivre les conseils précedents en traitant d'abord ton probleme d'humidité et en avisant ensuite de l'isolation.
Messages : Env. 400
De : Saint-lô
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Env. 100 message Angers (49)
Il n'y a pas réellement de problème d'humidité, si ce n'est quelques traces, je pense du fait du manque de chauffage. (depuis au moins 1 1/2 ans en vente)

Je pose toutes ces questions car je ne suis pas sûre à 100% que la maison n'est pas de problème d'humidité. C'est pour cela que je préfère m'orienter vers une solution d'isolation "pour mur humide".

Ce que j'envisage, faire tomber le crépis béton extérieure, pour refaire un enduit chaux.

et pour l'isolation intérieure, je cogite sur deux techniques :

1/ ne faire pour le moment qu'un enduit chaux et voir si cela peut suffir.
2/ ou faire une isolation avec lame d'air + panneaux (polyester, laine verre ...) et contre cloison brique avec enduit.

Merci de m'élcairer.
Nadric
Messages : Env. 100
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Env. 4000 message Vienne
Vaut mieux commencer doucement, en effet.

Personnellement, y'a rien qui m'agace plus que de voir des enduis dégueulasse sur des murs de pierre, et un doublage intérieur qui masque la pierre.

Quelle dommage d'aller cacher des pierres par du BA13 ou autres joyeusetés, comme je le vois parfois. C'est vraiment donner de la confiture aux cochons.

Chacun son point de vue, mais aller gâcher des pierres, alors que ça peut être magnifique, tout ça pour faire du simili neuf, c'est quand même bien dommage.
Messages : Env. 4000
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Quelle dommage d'aller cacher des pierres par du BA13 ou autres joyeusetés, comme je le vois parfois. C'est vraiment donner de la confiture aux cochons


Il faut choisir. Le mur en pierre qui fait "classe", mais on se ruine en chauffage parce que isolation dérisoire, où une vieille bâtisse qui retrouve une seconde jeunesse en la modernisant un minimum.

J'ai pas mal de monde dans ma famille qui a réhabilité des vieilles maisons en Lozère , à 1200 m d'altitude, hivers super rudes. SOuvent, ils ont gardé un seul mur avec pierres apparentes dans la pièce à vivre pour le décor. Les autres, c'est doublage isolant + briques ou placo. C'est pas mal réussi.

Les anciens, s'ils avaient connus l'isolation, ils se seraient pas gelè les coucougnettes pour le plaisir de voir des pierres.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: y'a rien qui m'agace plus que de voir des enduis dégueulasse sur des murs de pierre


Autre rappel historique. Il y a 100 ans et plus , l'enduit des murs en pierre était un luxe que ne pouvait s'offrir que les bourgeois. Si les murs n' étaient pas enduits, c'était par économie, pas par souci d'esthétique.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 4000 message Vienne
mgarrig a écrit:

Les anciens, s'ils avaient connus l'isolation, ils se seraient pas gelè les coucougnettes pour le plaisir de voir des pierres.


Les anciens, ils ne connaissaient pas l'isolation des toitures, le double vitrage, le chauffage central, etc.

Y'a moyen de faire énormément de chose, sans pour autant avoir un chauffage de dingue, tout en conservant ses murs en pierre.
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Env. 4000 message Vienne
mgarrig a écrit:

Autre rappel historique. Il y a 100 ans et plus , l'enduit des murs en pierre était un luxe que ne pouvait s'offrir que les bourgeois. Si les murs n' étaient pas enduits, c'était par économie, pas par souci d'esthétique.


Oui, et ?

Y'a eu la mode du psychédélique dans les années 70, est-ce pour autant qu'il faut conserver ce look intérieur à l'heure actuelle ? J'en suis pas convaincu.

A une époque, on a fait de sacrés gâchis sur les maisons (enduits gris, sols ciment, etc), ça veut pas dire que c'était une bonne idée, sous prétexte que les riches le faisaient...

Depuis quelques temps, j'ai vu des travaux sur le chemin du boulot. Un super mur de pierre (mûr de clôture), qui était tout enduit. Les ouvriers ont fait tomber l'enduit, et je me suis dit :

"Super, ils vont faire un beau mur de pierre". Depuis, et malheureusement, ils viennent de remettre un enduit gris immonde et tout lisse sur le mur.

Y'a vraiment des gens qui ont des goûts de chiotte Laugh
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Env. 100 message Angers (49)
Citation: Il existe un système de fixation placo qui permet de récupérer la verticalité des murs et qui permet de faire une pause de ce type. Sinon, on avait aussi tout simplement doublé le mur en pierre avec rails fixés au plafond et au sol et désolidarisé du mur.


Si j'opte pour la solution isolation avec lame d'air je souhaite contre cloisonné avec de la brique. est ce que ton système peut fonctionnre, peux tu m'en dire un peu plus ?

Merci
Nadric
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