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Idées maison 140m² sur plan vieux de 30 ans

Ce sujet comporte 98 messages et a été affiché 2.327 fois
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour à tous,

J'ai pour projet d'acheter une maison familiale dont la construction à débuté en 1983, les murs et la toiture sont montés, puis la construction a été stoppée, elle n'a donc pas bougé depuis 30 ans, l’intérieur est vide.

J'ai en ma possession les plans d'origine mais l'agencement date d'il y a 30 ans et ne me satisfait pas.

J'essai depuis quelques temps de réaliser un nouvel agencement, mais je tourne en rond... 

Auriez vous des idées pour m'aider à agencer les différentes pièces ? Je souhaiterais avoir au moins une chambre en RDC, le garage sera construit par la suite en dehors de la maison.
[/url][url=https://files.forumconstruire.com/plan-1-png-stor-5b8ae469c4849795888.jpg]



Messages : Env. 60
Dept : Pyrenees Atlantiques
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Lorsque je vois l'orientation des ouvrants je constate que le manque de reflexion ne remonte pas à hier...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Oui effectivement !Biggrin, je n'aime pas du tout l'agencement d'époque... Un coup je teste avec la cuisine sud-ouest, un coup sud-est, mais je ne trouve pas une configuration qui me plait... Je me rend compte que c'est effectivement un metier... Rolleyes
Messages : Env. 60
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Membre utile Env. 800 message Moselle
Bonjour,

Si je comprends bien, le plancher de l'étage n'existe pas non plus? Et la partie du mur porteur qui se trouve à l'intérieur entre la chambre 2 et le couloir?
Il faudrait joindre le plan de l'étage, car l'emplacement des pièces sera en partie défini par les fenêtres. Et pour travailler sur le RDC il faut aussi travailler sur l'étage.
Il faudrait aussi en savoir plus sur vos besoins, et notamment s'il est possible d'envisager des modifications d'ouvertures (j'imagine que vous pensez changer la porte du garage pour une vitre?).
Ce serait bien de nous montrer les essais déjà faits.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

Vu la date du début de la construction, vous devrez de déposer un permis.

Vous êtes voys assuré que ce début de projet était toujours compatible du PLU actuel, et que vous pourrez être RT2012 ?

La partie RT2012 est importante à se poser pour savoir si vous devrez modifier les ouvertures actuelles.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Haute Garonne
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,
Des photos de l'état actuel ?
Les fenêtres sont posées ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour Bap,

Si, le plancher à l'étage existe, les seuls murs à l'intérieur de la maison son ceux de la cuisine et celui qui traverse la maison à l'horizontale entre le garage et le salon ( si je ne me trompe pas, le mur porteur).

Je n'est pas le plan de l'étage, car il n'avait pas été fait à l'époque.

A l'étage il n'y a uniquement que le mur porteur idem RDC et il y a une petite mezzanine au dessus du salon que l'on peut apercevoir dans la vue en coupe.

A l'intérieur de la maison les murs sont nus (parpaing), il n'y a aucune porte intérieur, sur les murs extérieurs il n'y a que les volets.

J'envisage effectivement de modifier les ouvertures pour laisser passer plus de lumière mais n'étant pas du batiment, je ne sais pas ce qui est faisable ou pas. Pour l'instant j'essaie de m'imaginer l'aménagement intérieur mais j'ai du mal à me rendre compte des superficies nécessaires pour chaque pièce.

J'ai dans l'idée de faire un espace (salon, salle à manger, cuisine) ouvert, je souhaite également une buanderie/débarras ainsi qu'une chambre avec dressing au RDC, puis à l'étage un coin "bureau" sur la mezzanine avec au moins 2 chambres et une sdb.
Messages : Env. 60
Dept : Pyrenees Atlantiques
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Si vous faites abstraction des chevaux , voici l'état actuel de la maison 
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
J'avais pas vu que vous étiez dans le 64. C'est le style basque qui m'a interpellé.

Attention. Dans le pays basque, il y a beaucoup de villes contraignantes en terme de PLU.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Oui, je sais XD, j'ai le PLU sous les yeux mais je ne sais pas comment le poster...
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Autre point. Le 64 est en grande partie en zone sismique.
Il faudrait vous assurer des méthodes de construction utilisées à l'époque pour savoir si c'est conforme aux règles PS-MI.
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
En voici une autre.

Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Il faudrait vérifier si une déclaration de fin de chantier a été faite à l'époque.
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
mistigri34 a écrit:Il faudrait vérifier si une déclaration de fin de chantier a été faite à l'époque.

Oui, elle a été faite. D'après ce que l'on m'a dit, ça devrait simplifier les démarches non?
Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Kagor a écrit:
mistigri34 a écrit:Il faudrait vérifier si une déclaration de fin de chantier a été faite à l'époque.

Oui, elle a été faite. D'après ce que l'on m'a dit, ça devrait simplifier les démarches non?

Oui mais il en faudrait la preuve et à ce moment là un nouveau PC ne serait  pas nécessaire.
[ltr][font=X-LocaleSpecific, sans-serif, Tahoma, Helvetica]


#s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }
[/ltr]
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Oui, la maison appartient a un proche, je sais qu’il a eu la feuille de fin de travaux 👍🏼😊
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Le cas est un peu particulier puisque la maison n'a jamais été raccordée mais j'imagine qu'il n'y aura pas besoin d'un nouveau PC, donc pas de TA ni de RT2012 je présume.
Il y aura la taxe de raccordement à l'égout ?
Renseignez-vous bien car le cas est vraiment spécial.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Nord
Bonjour,

Kagor a écrit:Si vous faites abstraction des chevaux , voici l'état actuel de la maison 

Pas mal conservée la 'vieille' dame pour une maison inhabitée depuis plus de 30 ans malgré les conditions climatiques du 64.
Au vu du plan, et des réflexions actuelles, tout est à revoir.

Prévoyez-vous de changer les ouvertures (donc façades) ?
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour, oui nous prevoyons de les changer 👍🏼
Messages : Env. 60
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Nord
Kagor a écrit:Bonjour, oui nous prevoyons de les changer 👍🏼

Il me semble que s' il y a changement de menuiseries ou de taille des ouvertures il faut un nouveau PC ou modification/ajout de PC.
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Je vous comprend que l'agencement puisse laisser perplexe et que l'on souhaite le modifier. Plus personne ne veut d'un four l'été et d'une caverne l'hiver.

le gros problème pour réaliser un agencement correct c'est l'implantation des ouvrants sur les faces qui est réalisée n'importe comment. En gros on a pensé à faire de jolies façades, un agencement intérieur qui puisse corresponde aux ouvrants, mais jamais personne n'a réfléchi à la position du soleil. C'était (et encore aujourd'hui) une réalisation pour en mettre plein la vue, mais avec des contraintes fortes pour qui souhaite y vivre.

Normalement au sud on installe les pièces pour vivre et au nord les pièces techniques ne demandant que peu d'ouvrant (escalier, WC, salle de bain, local technique, garage...). A l'ouest il faut penser au soleil rasant en milieu et fin d'après midi pour l'été.

La face sud est très mal exploitée (peu d'ouvrant et une cuisine et une entrée qui n'ont rien à faire ici )
Les deux faces critiques c'est nord et ouest qui sont une aberration d'un point de vue apports solaires. On a presque autant de surface vitrée au nord qu'au sud !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Effectivement, j’aimerais ajouter de grandes baies vitrées pour laisser passer un maximum de lumière. Je vais essayer d’esquisser un plan dans la semaine pour que vous puissiez me donner votre avis 😉👍🏼
Messages : Env. 60
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Salut Kagor,

Selon vous, où se situerait la "vraie" entrée de la maison, à terme? C'est celle en façade Sud comme sur le plan, ou bien un accès plutôt par la porte Nord derrière le garage?
Vous avez peut-être un plan masse, ou plan du terrain?

Pour ma part, la maison est plutôt bien orientée (pièces de vie au Sud, un façade Nord pas trop ouverte ( 2 ouvertures seulement en RdC) , même si les ouvertures ne sont pas très RT2012.
Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Bonjour,

Il faudrait voir exactement ce que vous pouvez ouvrir en façade, et faire tomber en murs intérieurs.
L'accès principal est bien au nord, avec la porte à côté du garage?

Avec le plan du rdc proposé, je verrai bien la chambre et sde dans le garage, wc et cellier/buanderie dans la chambre 2, cuisine dans la chambre 1, et salle à manger salon dans cuisine et séjour, en faisant tomber le mur entre les 2 pièces, et en vitrant au maximum le mur sud.

Mais il faut aussi avoir une réflexion globale avec l'étage pour la distribution des pièces (combien de chambres, espace ouvert...), les colonnes d'eau...
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
annab74 a écrit:Bonjour,

Il faudrait voir exactement ce que vous pouvez ouvrir en façade, et faire tomber en murs intérieurs.
L'accès principal est bien au nord, avec la porte à côté du garage?

Avec le plan du rdc proposé, je verrai bien la chambre et sde dans le garage, wc et cellier/buanderie dans la chambre 2, cuisine dans la chambre 1, et salle à manger salon dans cuisine et séjour, en faisant tomber le mur entre les 2 pièces, et en vitrant au maximum le mur sud.

Mais il faut aussi avoir une réflexion globale avec l'étage pour la distribution des pièces (combien de chambres, espace ouvert...), les colonnes d'eau...


Merci pour tes suggestions, je vais regarder ca des que je serais chez moi, l’entrée principale est sur la facade sud entre la cuisine et le sejour
Messages : Env. 60
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Il faudrait voir s'il y a pas moyen de mettre l'entrée principale au Nord, si ça colle avec l'accès au terrain, pour pouvoir ouvrir le mur Sud là où est l'entrée actuelle.
Ca permettrait de créer une grande baie au Sud, tout en respectant la compositon des façades, et donner accès à une éventuelle terrasse.
Structurellement ça semble raisonnable, avec une reprise de charge sur les refends. un portau au milieu de la baie, éventuellement.

De même, utiliser la baie existant du garage pour une grande ouverture recomposée --> peut-être la cuisine  (plutôt qu'un chambre) qui devient attenante à l'entrée Nord.

Façade Ouest: ça chauffe bien une façade Ouest sous vos lattitudes, donc peut-être pas la peine de l'ouvrir plus, cette façade




En suivant cette logique, ça peut être un plan comme ça:


2 arrivées/évacuation d'eau à créer (buanderie, et WC/cuisine)

une question: vue la coupe, j'imagine que le volume du garage va jusqu'au toit, ou bien y a-t-il un plancher intermédiaire?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
v67 a écrit:Il faudrait voir s'il y a pas moyen de mettre l'entrée principale au Nord, si ça colle avec l'accès au terrain, pour pouvoir ouvrir le mur Sud là où est l'entrée actuelle.
Ca permettrait de créer une grande baie au Sud, tout en respectant la compositon des façades, et donner accès à une éventuelle terrasse.
Structurellement ça semble raisonnable, avec une reprise de charge sur les refends. un portau au milieu de la baie, éventuellement.

De même, utiliser la baie existant du garage pour une grande ouverture recomposée --> peut-être la cuisine  (plutôt qu'un chambre) qui devient attenante à l'entrée Nord.

Façade Ouest: ça chauffe bien une façade Ouest sous vos lattitudes, donc peut-être pas la peine de l'ouvrir plus, cette façade




En suivant cette logique, ça peut être un plan comme ça:


2 arrivées/évacuation d'eau à créer (buanderie, et WC/cuisine)

une question: vue la coupe, j'imagine que le volume du garage va jusqu'au toit, ou bien y a-t-il un plancher intermédiaire?


Merci beaucoup pour ton plan 👍🏼👍🏼

Malhereusement, l’entree doit se faire côté sud car la maison est a 2-3 mettre de la cloture coté nord, je pensais faire une terrase coté sud ouest et un garage en dehors de la maison coté nord est. A l’etage il y a un plancher au dessus du garage, la mezzanine se situe dans le sejour. En tous cas encore merci pour ton plan, ca me permet de voir d’autres amenagements possibles auquels je n’aurais pas pensé.
La maison se situe sur un terrain de 1800m2, et l’acces et la plus grande partie du terrain se trouve a l’avant (côté sud)
Messages : Env. 60
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Voici une capture géoportail avec la représentation du sud et de l'entrée du terrain.

Messages : Env. 60
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Une autre question, vous me conseillez quel logiciel pour dessiner les plans de ma maison ?

Je suis dessinateur indus à la base et je travaille sur SolidWorks, mais je dessine mes plans de la maison sous Sweethome3D, vous en connaissez d'autres sympas et faciles à prendre en main ?
Messages : Env. 60
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques


Si je ne me trompe pas, voici la maison en l'état avec les murs intérieurs existants.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,
Si je ne m'abuse, le sud de l'extrait Géoportail est carrément un bas, pas désaxé. Sauf si tu as tourné l'image...
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Manu65 a écrit:Bonjour,
Si je ne m'abuse, le sud de l'extrait Géoportail est carrément un bas, pas désaxé. Sauf si tu as tourné l'image...


Désolé je n’ai pas compris, c’est moi qui ai placé le sud pour vous l’indiquer 😅
Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Mais sur Géoportail, c'est orienté ! Le nord en haut, pile ! Exactement !
Mon récit : La Bistorte
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour....

Une maison où on entre dans le garage en traversant tout le terrain jusqu'au fond en contournant la maison par la droite et en finissant en braquant à gauche à angle droit.....

Original.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Manu65 a écrit:Mais sur Géoportail, c'est orienté ! Le nord en haut, pile ! Exactement !


Ah ok, j’y avais pas pensé, moi j’ai représenté le sud comme sur le plan de l’archi mais effectivement, il doit etre un peu desaxé... La facade doit etre legerement orientée sud-ouest

👍🏼
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Panoptès a écrit:Bonjour....

Une maison où on entre dans le garage en traversant tout le terrain jusqu'au fond en contournant la maison par la droite et en finissant en braquant à gauche à angle droit.....

Original.


Moi ca ne me derange pas, j’aurais juste une allée a faire, le garage sera a l’exterieur de la maison.

C’est une voie sans issue avec uniquement 2 voisins, le terrain en face de la maison n’est pas constructible et a l’arriere non plus.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Kagor a écrit:
Panoptès a écrit:Bonjour....

Une maison où on entre dans le garage en traversant tout le terrain jusqu'au fond en contournant la maison par la droite et en finissant en braquant à gauche à angle droit.....

Original.


Moi ca ne me derange pas, j’aurais juste une allée a faire, le garage sera a l’exterieur de la maison.


Aaaaahhh, ben tout va bien, alors.... c'est parfait, ne changez rien
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Panoptès a écrit:
Kagor a écrit:
Panoptès a écrit:Bonjour....

Une maison où on entre dans le garage en traversant tout le terrain jusqu'au fond en contournant la maison par la droite et en finissant en braquant à gauche à angle droit.....

Original.


Moi ca ne me derange pas, j’aurais juste une allée a faire, le garage sera a l’exterieur de la maison.


Aaaaahhh, ben tout va bien, alors.... c'est parfait, ne changez rien


Oui, oui vu que le garage ne sera pas dans la maison, et que je le placerais à un autre endroit du terrain 😉👍🏼
Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Kagor a écrit:

Oui, oui vu que le garage ne sera pas dans la maison, et que je le placerais à un autre endroit du terrain 😉👍🏼


Où ça ??
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Panoptès a écrit:
Kagor a écrit:

Oui, oui vu que le garage ne sera pas dans la maison, et que je le placerais à un autre endroit du terrain 😉👍🏼


Où ça ??


Je pense coté est a l’avant de la maison.
Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
C'est une excellente idée... à l'ouest dans l'axe de l'entrée et près de la route, ça aurait été trop facile... Biggrin

Et puis vu les photos, ça n'a pas besoin d'être très grand: c'est pour une deux chevaux !! Biggrin
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Kagor a écrit:

Malhereusement, l’entree doit se faire côté sud car la maison est a 2-3 mettre de la cloture coté nord, je pensais faire une terrase coté sud ouest et un garage en dehors de la maison coté nord est.
.
Oui, oui vu que le garage ne sera pas dans la maison, et que je le placerais à un autre endroit du terrain
Je pense coté est a l’avant de la maison.

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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
A part ça....

C'est bizarre.... la cheminée n'a pas l'air d'avoir été très bien placée....grosse étourderie, quand même...
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 20 message Nord
Bonjour,

Panoptès a écrit:A part ça....

C'est bizarre.... la cheminée n'a pas l'air d'avoir été très bien placée....grosse étourderie, quand même...

???

@kagor : si le garage devient cuisine et le séjour actuel reste plein Sud comme sur l'excellente proposition de V67, la cheminée ne DOIT pas bouger... heureusement.

Pour le garage, pas évident de le placer, je le verrais bien dans le coin Sud-Est de la maison.
D'après les photos, la maison est situé en haut d'une butte.
Combien y a t-il de dénivelé entre l'entrée du terrain et la maison ?
Messages : Env. 20
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Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
pticapio a écrit:Bonjour,

Panoptès a écrit:A part ça....

C'est bizarre.... la cheminée n'a pas l'air d'avoir été très bien placée....grosse étourderie, quand même...

???

@kagor : si le garage devient cuisine et le séjour actuel reste plein Sud comme sur l'excellente proposition de V67, la cheminée ne DOIT pas bouger... heureusement.

Pour le garage, pas évident de le placer, je le verrais bien dans le coin Sud-Est de la maison.
D'après les photos, la maison est situé en haut d'une butte.
Combien y a t-il de dénivelé entre l'entrée du terrain et la maison ?


Bonne remarque, après dans l’idéal j’aurais aimé l’avoir dans le salon, mais je ne sais pas si cnest compliqué de bouger tout ça, mais l’emplacement de la cuisine à la place du garage actuel me plait 👍🏼
Messages : Env. 60
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