Votre avis sur mon plan 1er étage

Bonjour.

Selon mes critères c'est très mauvais.

C'est même totalement à l'envers de ce qu'il faudrait faire.

Mais sans connaître le rez-de-chaussée il est impossible de faire des commentaires plus pertinents.

Questions avec réponse demandée SVP :

Pourquoi la porte de la chambre parentale ouvre-t-elle à l'envers vers le palier ?

Quel est le sens de montée de l'escalier (autre élément indispensable pour commenter un plan) ?

Vous trouvez réellement logique la circulation chambre > salle d'eau > dressing ?

Bonjour,

J'ai ajouté le plan du RDC.

Les ouvertures de porte sont un détail que l'on peut modifier sans difficulté.

Pour le sens de montée de l'escalier je ne sais pas encore.

La partie qui me pose encore problème est effectivement le coin parental.
L'idée était de séparer la partie "enfants" de la partie "parents".
Je voulais avoir un dressing suffisamment grand pour mon mari et moi et idéalement que le dressing soit proche de la salle de bain.

Je suis attentive à toutes suggestions et remarques bien entendu.

Rien n'est détail dans un plan d'aménagement de maison

Et surtout pas le sens de montée d'un escalier.

Là par exemple il faut passer sous la volée haute pour rejoindre le sas.

Si hauteur sous plafond standard une porte toute aussi standard ne passe pas sous le limon de l'escalier, il faudra une porte biaise.

L'escalier actuel est placé ici avec cette forme ?

Et vous n'avez pas répondu à la question Vous trouvez réellement logique la circulation chambre > salle d'eau > dressing ?

Et autre question au vu du plan du rez-de-chaussée.

Comment espérez vous entrer dans le wc avec un passage large comme l'épaisseur du mur donc inférieur à une unité de passage de 90 centimètres ?

J'ai la très nette impression que ce plan n'est pas du tout à l'échelle.

Sinon l'escalier est une échelle par exemple.

Désolé, je ne fais pas de suggestion sur un plan pas à l'échelle car un plan, quel qu'il soit, doit obligatoirement être établie avec rigueur.

Il s'agit d'un nouvel escalier créé c'est pour cela que je dis cela.
La maison date de 1800, en réalité ce sont deux lots distincts que nous relions en supprimant le mur mitoyen.
A l'origine, chaque maison a son escalier mais le fait d'en créer un nouveau nous permet d'optimiser l'agencement.

Voici le plan d'origine.

Le sens de circulation de la chambre parentale n'est pas "logique" mais je ne suis pas sûre que ce soit très gênant au quotidien. Si j'écris c'est justement car je bloque. Je suis preneuse de toute meilleure idée.

C'est la même maison que ce sujet de discussion ? https://www.forumconstruire.com/construire/topic-480311-reli[...]r-maisons-contigues.php

Les terrasses y font penser.

Dans ce sujet de discussion j'avais déjà écrit qu'il fallait de la rigueur.

Et j'y avais suggéré de profiter de l'expertise d'un architecte.

Où en êtes vous sur ce point ?

Oui c'est bien ça.

Je fais de mon mieux, je ne suis pas architecte.

Les plans côtés ont été importés dans Homebyme, donc les mesures sont censées être bonnes.

Ha !

Vous avez édité pour le sens de circulation dans la chambre parentale.

Et moi j'ai édité pour rappeler que dans le sujet de discussion précédent j'avais suggéré le passage de profiter de l'expertise d'un architecte.

De toute façon vu le projet et sa surface le recours à architecte est obligatoire.

Honnêtement ni le rez-de-chaussée ni l'étage vont.

Comme vous le dites vous-même, vous n'êtes pas architecte.

Et je dirais même que vous n'êtes pas très inspirée pour le moment.

Donnez-nous votre cahier des charges pour comprendre quelques bizarreries.

Vu le projet votre budget est conséquent.

Ca serait dommage qu'il soit mal exploité à cause d'un mauvais plan de rénovation.

Qu'est-ce qui vous choque ?

Le cahier des charges c'est :

-un grand salon/salle à manger
-une grande cuisine lumineuse + petit cellier 
-une entrée séparée
-1 wc au RDC
-4 chambres dont une chambre parentale et une chambre avec salle de douche intégrée 
-3 sdb dont 1 avec baignoire 
-2 wc à l'étage 
-1 dressing parental 
-un espace buanderie même tout petit à l'étage (machines lave linge et sèche linge superposées ok)

La difficulté étant qu'il y a beaucoup de murs porteurs.

Voici le plan de base nettoyé et vos idées.

J'ai laissé un escalier existant pas tout à fait par hasard.

Je suis sûr qu'un architecte avec votre cahier des charges se régalerait.

Et avec ces images V67 et son appétence pour les rénovations va fourmiller d'idées.

Moi j'attends le plan de l'architecte. Même si j'ai également quelques idées.



Ce qui me choque ? Beaucoup trop de choses pour être écrites.

Concernant votre cahier des charges, pourquoi dessiner deux chambres en suite alors que ça n'est pas verbalisé ?

Vous allez détruire toutes les cheminées ?

Il est temps d'aller respirer l'air frais de la nature pour moi.

Bon après-midi.

Je vous remercie.

J'ai fait appel à un architecte qui m'a fait ces 2 propositions :

-1 en conservant l'escalier central (lot bleu)
-1 en créant un nouvel escalier comme sur mon plan (dans le lot vert)

Ces plans ne répondent toutefois pas précisément à mon cahier des charges :
-Je n'envisage pas une cuisine dans une entrée sans lumière et de petite taille.
-Le dressing chambre parentale est trop éloigné de la salle de bain et trop petit.
-Une table de salle à manger au pied des escaliers ce qui rend la circulation impossible 

Le vrai problème de la conservation des escaliers centraux est qu'il subsiste une partie à côté de l'escalier devant la porte fenêtre très étroit dans lequel il est difficile d'imaginer ce que l'on peut y mettre.

-Les cheminées ne sont pas fonctionnelles. Pas d'idée précise de ce que nous allons en faire pour le moment mais on risque de les supprimer oui. 
-La salle d'eau privative dans une des chambres est effectivement dans le cahier des charges car c'est une chambre d'enfant mais qui pourrait occasionnellement servir de chambre d'amis aussi. 

Passez une bonne après midi. 

Un schéma de principe.

Je ne peux pas modéliser vu que les dimensions sont soit illisibles soit absentes sur les différents plans.

Merci pour votre retour.

Pour l'étage, si je comprends bien vous avez fait les chambres en violet et les salles de bain/d'eau en bleu.

Le carré bleu à gauche de l'escalier en montant est un WC ?

Que représente la partie blanche dans la partie parentale ? Le dressing ?

Merci.

Vous avez tout bien déchiffré de mon code couleur habituel.

Oui, les WC contre l'escalier.

Et en beige des circulations.

Il faudrait un plan avec les cotes lisibles que l'on puisse modéliser de notre côté pour voir si ce schéma de principe est une vue de l'esprit ou est viable.

Pour le RDC, nous avions également envisagés d'inverser salon et salle à manger.
Mais pas d'utiliser cette entrée là. C'est également une option intéressante.

Au R+1, les WC semblent toutefois immenses ainsi que les salles de bain non parentales.
L'espace parental je coince toujours. La circulation est meilleure dans votre option mais ça ne permet pas d'avoir une zone de dressing assez grande sur les murs utilisables.

Cette maison offre énormément de possibilités donc on s'y perd un peu.

Une autorisation est nécessaire pour accéder au fichier.

Le mieux c'est de transformer le pdf en jpg et de l'afficher en direct sur forum construire.

Soit directement avec une application en ligne.

Soit en faisant une copie d'écran du pdf et de le coller dans un logiciel de dessin basique et de l'enregistrer en jpg.

Effectivement il y a de nombreuses possibilités pour réunir ces deux habitations en une seule en respectant votre cahier des charges.

Mon exemple n'est qu'un exemple.

Et sans connaître l'environnement mon idée n'est peut-être pas du tout valable.

Mon idée est un schéma de principe et beaucoup de choses peuvent être ajustée.

Pour le dressing de la chambre parentale il vous faut combien de mètres linéaires de rangement ?

Parce que là il y a déjà de la longueur pour ranger les vêtements. avec un placard sur toute la longueur du mur en bas du dessin et la longueur de placard le long de la salle d'eau.

Voici.

Pour le dressing il me semblait que la disposition en "U" était plus intéressante. 
Je ne sais pas si c'est également très esthétique de rentrer dans une pièce avec tout un tas de placards en enfilade pour ensuite atteindre une "petite" chambre. 

La complication est cet espace en enfilade côté chambre parentale. 

Il s'agit d'une maison provençale.

En fait tout dépend si on veut absolument une salle d'eau avec fenêtre ou pas.

Et mon dessin est pour répondre à une l'idée qu'une bonne suite parentale c'est entrée via le dressing qui dessert la salle d'eau et la chambre.

Mais je n'aime pas du tout le couloir en L.

Mais on peut déroger à cette organisation.

Toutefois pas en accédant au dressing via la salle d'eau.

Un dressing en U a un problème, c'est la bonne utilisation des coins entre les barres du U. Je pense qu'il vaut mieux en dressing en parallèle avec un miroir à la place de la petite barre du U.

Merci pour les plans cotés même si les écritures restent un peu floues.

Je verrai ce que je peux en tirer demain.

Bonjour vanishkana
Sur la base des infos données (et connues), votre plan en message 1 est plutôt pas mal, et logique avec la configuration du bâtiment.

Une suggestion: l'escalier pourrait être légèrement décalé, afin que l'arrivé à l'étage soit alignée sur l'ouverture existante (qui est un peu plus à droite que sur votre plan). Vous réduisez ainsi la Sdb et augmentez les chambres (+2m²)



Comment vous entrez dans le dressing? depuis la SdB?

Bonsoir,

Merci de votre retour.

En effet les points qui ne sont pas totalement aboutis pour moi sont :

-la circulation dans la chambre parentale;
-la taille de la salle de bain enfants peut être excessive par rapport à la zone parentale;
-l'emplacement pour la "petite buanderie" (deux machines même l'une sur l'autre) au R+1

Dans ce plan, j'entre dans la salle de bain par la chambre (dont la porte s'entrechoque avec la porte fenêtre de la chambre) et je poursuis dans le dressing. Impossible d'ouvrir une porte supplémentaire au niveau du dressing dans la chambre. Et de toutes manières je pense que ce serait inesthétique d'avoir 3 portes dans une chambre de 11m2.

Dans la logique du matin : je prends ma douche, je m'habille, ça marche. Mais il est clair que je ne me chausserai jamais en haut.

Avez-vous d'autres suggestions pour cette partie ?

Merci beaucoup.

Peut-être comme ça

les dressing en L a 3.20m de rangement exploitable (sans le coin inaccessible)
sur votre plan il y a 3.60m de linéaire.
Accès SdB par le dressing. Ca fait une circulation/dressing éclairé

Ou également (mais avec des pincettes: plus (+) de transformations sur le mur de refend, plus de création de baies)

ça déconnecte peut-être un peu (trop?) la cuisine et pièce de vie au Rdc, aussi...?
à l'étage: chambre parentale avec grande SdB, dressing/couloir linéaire (3.60m de rangement)
Chez les enfants: l'entrée du wc se fait par un vestibule où il y a les machines.

(murs redessinés d'après votre plan de relevé)

Merci beaucoup pour votre envoi.
Cette proposition est intéressante.

Déplacer l'escalier est une bonne idée.
Est-il possible de maintenir un second wc dans la salle de bain enfants avec ce plan ?

Pour la zone parentale, on perd en effet un angle dans le dressing mais également tout le couloir est perdu pour la partie SDB et dressing.

Sur le 2ème plan:
-Non le couloir n'est pas perdu: couloir=dressing.
-Pour le wc dans la sdb enfant: le wc est juste à coté

Cool, v67 est arrivé.

Dommage que ses plans ne soient pas cotés parce qu'avec les plans flous de vanishkana  je ne peux pas numériser.

Je vais peut-être utiliser les images de v67 pour montrer mon idée avec une meilleure base.

Mon idée fonctionne très bien dans le plan numérisé de v67

Le trait bleu le long de la salle d'eau parentale représente une imposte vitrée pour amener de la lumière naturelle en second jour. Si en plus elle est ouvrante on peut aérer.

Les parents ont une aile du château rien que pour eux. C'est chic.

Bonjour, 

Un grand merci à tous les deux pour vos propositions et conseils. 

Je vois des choses auxquelles je n'avais pas encore pensé après avoir pourtant réfléchi pendant des heures à ces plans 

Voici les 3 dernières options qui paraissent vraiment intéressantes.

Je vais essayer de décanter tout ça. 

L'analyse du coût des différentes solutions sera également impactante pour le choix final. 

N.B : dans l'option 3, les WC en RDC et R+1 sont sous escalier

Ca me fait rire cette obsession des wc couloir.

Et encore pire les wc couloir avec la porte sur le petit côté empêchent de mettre un lave mains et de bien circuler.

C'est tellement mieux d'ouvrir sur le grand côté et de pouvoir placer un lave mains et circuler confortablement.

Ou mieux comme j'ai dessiné une confortable petite pièce carrée.

AU moins forum construire a joué son rôle en vous apportant quelques idées.

Non, je n'aime pas spécialement les WC couloirs mais je n'ai peut-être pas bien compris votre schéma. Je n'arrivais pas à ouvrir les images en grand.

Si je comprends bien, pour que le wc ne soit pas un "couloir", je suis obligée de réduire la taille de la salle de bains parentale.

A l'étage pas besoin de lave-mains dans le wc car on est entouré de salle de bains de part et d'autre. Au RDC, oui.

A l'étage bine sûr qu'il faut un lave mains dans les wc.

Pour l'hygiène de base.

Sinon on contamine les poignées de porte des wc ET celles de la salle d'eau.

Et la gastro dure et s'étend.

Oui, depuis quelques temps IMGBB ne veut pas ouvrir mes images.

Je ne sais pas pourquoi. Peut-être que j'ai refusé des cookies.

Voici l'image téléchargée directement avec forum construire.

Merci !

Voici les dernières propositions de l'architecte

Escalier central[url=https://files.forumconstruire.com/images/im/img-jpg-stor-67c0bcbb9a9b7863098.jpg]
[/url]


Nouvel escalier 

vanishkana a écrit:

Voici les dernières propositions de l'architecte

Escalier central[url=https://files.forumconstruire.com/images/im/img-jpg-stor-67c0bcbb9a9b7863098.jpg]
[/url]


Nouvel escalier 

Ca ne ressemble pas à des plans d'architecte.

Surtout pas la seconde avec une échelle à la place de l'escalier.

Mais je suis content la première version ressemble fort à ma proposition

Vous ne manquerez pas de rangements ;)

1ère proposition:
-L'escalier qui annule la grande pièce pour n'avoir que des petites pièce, je trouve ça bof , surtout que ça fait des espaces très mal définis autour dudit escalier.(que sont ces rectangles? des tapis?) L'entrée est assez vague.
EDIT: où est l'entrée d'ailleurs? Car elle pourrait être derrirèe la salle à manger, avec ces rangements (mais ce ne serait pas mieux)
-La salle à manger n'a pas d'ouverture sur l'extérieur. Pièce sombre et mal ventilée.

2ème proposition: c'est mieux
-lave-linge dans le couloir d'étage: pas super non?
-Sdb enfant: la position du wc rend l'accès à la fenêtre difficile. Et elle n'éclairera rien. Je mettrais le wc ailleurs.
et ça fait 2 WC à 2m l'un de l'autre... Il pourrait y avoir un wc dans la suite parentale, et un dans la zone enfant.

v67 a écrit:

Vous ne manquerez pas de rangements ;)

1ère proposition:
-L'escalier qui annule la grande pièce pour n'avoir que des petites pièce, je trouve ça bof , surtout que ça fait des espaces très mal définis autour dudit escalier.(que sont ces rectangles? des tapis?) L'entrée est assez vague.
-La salle à manger n'a pas de fenêtre directe!! Pièce sombre et mal ventilée.

2ème proposition: c'est mieux
-lave-linge dans le couloir d'étage: pas super non?
-Sdb enfant: l'accès à la fenêtre est assez impraticable. pourquoi ne pas mettre le wc ailleurs?
et ça fait 2 WC à 2m l'un de l'autre... Il pourrait y avoir un wc dans la suite parentale, et un dans la zone enfant.

Moi j'ai un problème, je préfère le RDC de la proposition 2 et le R+1 de la proposition 1 😂

Beaucoup de rangements faisait partie du cahier des charges !

Il faut imaginer que le grand espace carré (ancienne remise) donne sur un jardin. Ça peut être sympa en cuisine comme en salon. Peut être plus difficile à meubler en salon du fait de la forme carrée.

Je suis d'accord avec vos remarques.

Le principal problème de la proposition 1 est qu'on se retrouve avec des espaces inutilisables.
Par contre il y a une fenêtre dans la salle à manger.

S'agissant de la proposition 2
Il est difficile de placer un lave linge à l'étage suffisamment éloigné des chambres car il y a des chambres de tous les côtés. 
SDB enfant je n'adhère pas non plus. Trop grande sans avantage particulier. Les 2 WC accolés ne font pas de sens pour moi non plus. Peut être alors intégrer le WC de la SDB enfants à la salle de douche plus haut et conserver un WC indépendant en plus.
Pour l'accès à la fenêtre c'est possible en fait c'est une porte fenêtre qui longe le balcon. On peut accéder à la salle de bain depuis le balcon qui a des escaliers depuis le jardin.

Ces points sont modifiables. Par contre le seul inconvénient de cette proposition est que l'espace parental est moins bien, toutes les pièces sont plus petites.

(à enlever)

L'entrée prévue dans la proposition avec l'escalier central se trouve dans le coin gauche en bas. Elle est effectivement matérialisée par ces placards pour créer une entrée.

J'ai demandé une vraie entrée. Je ne trouve pas agréable de rentrer directement dans une maison sans "sas" délimitant l'entrée du reste de la maison.

Sympa cette cour ombragée. On voit tout à fait la cuisine avec une grande baie qui ouvre directement sur la table de repas extérieure.

EDIT: pour la salle de bain du haut, il faudrait peut-être tout simplement créer une fenêtre. L'actuelle, quel que soit l'aménagement, sera mal placée dans la SdB (même si elle est à conserver pour accéder à la coursive)

Oui mais alors on sera encore obligé de taper dans le mur porteur pour créer une nouvelle fenêtre mais j'entends ce que vous dites.

La porte dont on parle c'est celle-ci.

Toute "l'excroissance" derrière cette porte a été supprimée. C'était un balcon qui a été muré pour intégré le seul wc de la maison sur les plans d'origine. Mais c'est pas super joli.

Citation:

Oui mais alors on sera encore obligé de taper dans le mur porteur pour créer une nouvelle fenêtre

ce n'est rien du tout, structurellement. 
Moins que couper le gros mur juste pour placer une baignoire par exemple   (sdb enfant dans la V1)

v67 a écrit:

Citation:

Oui mais alors on sera encore obligé de taper dans le mur porteur pour créer une nouvelle fenêtre

ce n'est rien du tout, structurellement. 
Moins que couper le gros mur juste pour placer une baignoire par exemple   (sdb enfant dans la V1)

Tout à fait d'accord