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Carrelage posé avec la mauvaise pose...

Ce sujet comporte 188 messages et a été affiché 9.388 fois
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Photographe Env. 600 message Indre
Bonjour.

Les carreleurs sont venu posés notre carrelage (20×120cm). On avait demandé au CDT une pose en coupe perdu ce qui correspond à une pose en aléatoire. Il nous avait dit pas de soucis les carreleurs connaissent les termes ce sont des pros.

En gros le CDT ne savais pas ce qu'était une pose en coupe perdu (aléatoire ) il a donc expliqué aux carreleurs la pose....

Resultat on se retrouve avec un carrelage posé en décalée ce qui fait visuellement une échelle.

Le couloir..sdb et wc sont bien fait... à partir de la salle a manger ça part en cacahouète avec une pose differente...et le cellier encore autrement..en gros 3 styles de pose dans la maison...

C'est horrible.











Le soucis c'est que sous le carrelage nous avons une chape anidryte (5cm) et le plancher chauffant....Le CDT nous dis que si on veut enlever le carrelage ça va tout péter dessous. Qu'on part pour des mois et des mois de travaux...sachant que SAM cellier on a 60m2..

Je ne sais plus quoi faire...

Que feriez vous? Tout péter ? Essayer de s'y faire ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Bonjour

en effet, quel dommage , surtout pour ce format

des mois et des mois pour tout refaire ? ah bon ?
s'ils cassent le carrelage, ils vont abimer la chape mais ils ne l'enlèveront pas, ils auront alors à faire un ragréage


ils vous dissuade parce que ça va couter un peu de monnaie à refaire surtout que le m2 du carreau doit pas être donné.

après à vous de voir ce que vous voulez
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre utile Env. 200 message Gironde
Des mois de travaux ?
Il va les enlever à la petite cuillère ?

Si vous ne supportez pas les escaliers, faites les enlever maintenant, sinon vous n'allez voir que ça.
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Photographe Env. 600 message Indre
Ce CDT nous a dis mini 3 mois de travaux. Sauf qu'on est en fin de construction....
Après ils nous a menacé de lancer un litige si on veut faire péter le tout....alors je suis mitigé entre le faire mais avoir des mois de procédure ou baisser les bras contre une contrepartie....

Mais je suis franchement dessus...on a payé la plus valie pour la gamme...une autre pour le carrelage car hors gamme..donc c'est 1800e en + pour avoir cette horreur....
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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Vous aviez demandé par écrit la pose souhaitée ? ou avez vous une trace des échanges ?

pour le reste , c'est de l'intimidation.

quoi qu'il en soit, ces carreleurs n'ont aucune réflexion sur la manière de poser
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Photographe Env. 600 message Indre
Au dernier rdv on avait noté sur le plan pose 1/3 2/3. Après reflexion on l'a rappeler pour changer...2 fois pour être sûr. Après il est vrai que le terme "coupe perdu " est pour le parquet...mais s'il ne savait pas il aurai dû se rendeigner ou nous demander des precisions. Moi il m'a dit pas de soucis....

Non c'est sûr que les carreleurs n'ont pas réfléchi. Ça il l'a admis a mi mot....mon mari y est passé le jour de la pose mais pas assez de fait (couloir ) pour voir l'erreur surtout que cette partie était bien faite. Il a aussi eu dû mal a communiqué car ils ne sont pas français et parlait à peine français donc pas evidement...
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Membre utile Env. 200 message Gironde
Même pour un amateur, il était facile de voir le problème lors de la pose du carrelage.
J'ai posé une seule fois du parquet dans ma vie et j'ai été confronté à ce problème.

Je ne vois pas très bien comment un constructeur peut jouer les gros bras sur un problème comme ça.
On ne parle pas de chipotage sur une rayure de porte d'entrée. Il a raté la pose du carrelage. Ça se voit comme le nez au milieu de la figure.

La solution la plus simple pour vous est de laisser faire.

S'il vous reste un peu d'énergie, il faut vous battre. Vous n'avez commis aucune erreur, vous avez payé une belle plus value, c'est pas pour avoir une pose digne d'un stagiaire.
Honnêtement, un conducteur qui m'annonce trois mois de travaux pour refaire un carrelage, je prends ça comme une insulte et un manque de respect.
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Photographe Env. 600 message Indre
On a un CDT qui ne communique pas avec les artisans...qui n'écoute pas ce qu'on lui dit...qui ne se rappel jamais de rien....qui n'arrive pas à organiser ces chantiers....c'est une catastrophe ambulante.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Bonjour,
Vous en êtes où par rapport au délai de livraison ? Pas celui annoncé, celui au contrat, au delà duquel les pénalités commencent ?
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Photographe Env. 600 message Indre
Fin de chantier max avant pénalité au 9 novembre. Sachant qu'on a 17 jours d'intempéries ( sachant qu'il a fait ça pour gagner du temps etant donné qu'il a bloquer le chantier au niveau de la charpente. Sauf que le charpentier nous l'a dis lui même qu'il n'était pas en intempéries qu'il attendait de bosser depuis 1 mois...) donc si je veux ce delai ne s'applique pas en plus au delai du contrat.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Les jours d'intempérie ne sont pas déclaratifs. Ils doivent être justifiés par un document de je ne sais plus quel organisme qui atteste que pour le bâtiment ce jour est en intempérie.
Ensuite il faut que le constructeur justifie que ces intempéries ont retardé le chantier en raison de la nature des travaux. Ce n'est donc pas une simple lettre que vous envoie le constructeur, c'est facile à contester.

Pour les 3 mois ben... Qu'ils refassent le carrelage à leur frais (attention, que les carreaux soient les mêmes, du même lot, sinon il peut y avoir une différence de teinte et dans ce cas il faut changer aussi ceux qui sont bien posés).
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

bbmorgane36 a écrit:Fin de chantier max avant pénalité au 9 novembre. Sachant qu'on a 17 jours d'intempéries ( sachant qu'il a fait ça pour gagner du temps etant donné qu'il a bloquer le chantier au niveau de la charpente. Sauf que le charpentier nous l'a dis lui même qu'il n'était pas en intempéries qu'il attendait de bosser depuis 1 mois...) donc si je veux ce delai ne s'applique pas en plus au delai du contrat.


Quoi que le CST ou le charpentier dise, les jours d'intemperies sont réglementés. Il ne suffit pas pour le CST de vous dire qu'il va déduire des jours d'intemperies. Il doit vous fournir les justificatifs pour cet arrêt. Sans justificatif, pas d'arrêt
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Photographe Env. 600 message Indre
J'ai juste reçu un recommandé me notifiant la date d'arrêt d7 chantier et un courrier simple me notifiant la reprise.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Ça il n'y a aucun problème. Il peut arrêter le chantier tant qu'il veut. Mais ça ne change pas le délai de livraison.
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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
bbmorgane36 a écrit:On a un CDT qui ne communique pas avec les artisans...qui n'écoute pas ce qu'on lui dit...qui ne se rappel jamais de rien....qui n'arrive pas à organiser ces chantiers....c'est une catastrophe ambulante.


Situation habituelle en fait
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Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (78)
Il me semble que c est une caisse du bâtiment qui gère les jours d intempéries. .c est déclaré et non a la one.again...il doit les justifier.
Je fais tout péter et il refait Sam et cellier. ..
C est moche. Point.
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Bonjour,

Effectivement c'est un résultat atroce !

Je suis d'accord avec ce qui a été dit : les jours d'intempéries c'est réglementé et ça doit être justifié.
Pour le reste, moi je fais tout casser et ils recommencent.

C'est VOUS qui allez y vivre et qui aurez ce sol sous les yeux TOUS les jours ! Ne vous laissez pas abuser.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Il a-t-il un écrit irréfutable qui dit que ça va être posé en "coupe perdu (aléatoire)" ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (78)
bbmorgane36 a écrit:Au dernier rdv on avait noté sur le plan pose 1/3 2/3. Après reflexion on l'a rappeler pour changer...2 fois pour être sûr. Après il est vrai que le terme "coupe perdu " est pour le parquet...mais s'il ne savait pas il aurai dû se rendeigner ou nous demander des precisions. Moi il m'a dit pas de soucis....

Non c'est sûr que les carreleurs n'ont pas réfléchi. Ça il l'a admis a mi mot....mon mari y est passé le jour de la pose mais pas assez de fait (couloir ) pour voir l'erreur surtout que cette partie était bien faite. Il a aussi eu dû mal a communiqué car ils ne sont pas français et parlait à peine français donc pas evidement...


Il n y a pas la pose de départ 1/3.....2/3...

Même sans changement c est pas ça. ..
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Membre super utile Env. 4000 message Drome
Bonjour,

Et la solution de recarreler par dessus, ça éviterait de tout casser.

C'est vrai que pour du neuf, c'est désolant ; mais en tout cas, c'est une pratique courante dans la rénovation.

JC
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Photographe Env. 600 message Indre
On ne peut pas coller par desssus. Les portes extérieurs ne s'ouvriront plus et sous led baies vitrées ça ne passerai pas non plus
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Membre utile Env. 200 message Gironde
Avec le plancher chauffant, je sais pas ce que donne en terme d'efficacité energétique...
La porte d'entrée ça va donner quoi ? Faut la changer non ?
Toutes les portes intérieures seraient également à recouper.

Edit : et j'avais pas pensé aux baies vitrées 
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Photographe Env. 600 message Indre
Le responsable de l'agence qui nous a vendu le carrelage nous déconseille très fortement de l'enlever. Il est sûr qu'on va abîmer la dalle voir le chauffage...on va destructurer la dalle donc elle risque peut être de fissurer par la suite...bref on ne sait pas quoi faire. Ils vienennt lundi pour les joints on doit se décider avant lundi si on casse ou pas...
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Membre super utile Env. 4000 message Drome
bbmorgane36 a écrit:On ne peut pas coller par desssus. Les portes extérieurs ne s'ouvriront plus et sous led baies vitrées ça ne passerai pas non plus


C'est pourtant ce que j'ai fait chez moi en rénovation.

Pour la porte d'entrée, il faut un peu de travail car il faut remonter le dormant (le cadre)

Pour les simples portes, il suffit de les raboter.

Je ne comprends pas comment ça peut poser problème pour les baies vitrées. (c'est bien des baies coulissantes ou alors des portes-fenêtres ?)

JC
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Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Si ce n'est pas possible de refaire par dessus il va falloir lever le premier carreau complètement déchaussé et il suffit ensuite de placer le burin entre le sol et le carrelage pour lever votre carrelage facilement sans abîmer la chape !!!
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Env. 100 message Lyon (69)
Il me semble qu'il y a 3 aspects à votre problème :
1/ est-ce que esthétiquement vous pourrez vous habituer à ce qui a été fait. Seul vous pouvez répondre à cette question mais manifestement ça ne vous plaît pas du tout et vous êtes d'autant plus déçu que le choix de la pose était réfléchi de votre part. Et si vous voulez un avis (forcément subjectif) de plus, je me range à celui de la majorité : c'est immonde.
2/ comment faut-il procéder pour reprendre la pose correctement : à la limite ce n'est pas votre problème mais celui du CST. Sauf que vu vos relations avec le CDT, vous pouvez douter de ce qu'il vous racontera en matière de faisabilité (notamment de risque pour votre chape) et de délai. Voyez si un sachant vous réponds ici sinon tentez de vous renseigner auprès d'un autre fournisseur de carrelage ou encore mieux d'un artisan poseur de chape.
3/ le contractuel. Avant toute chose si votre CST tente de vous faire payer quelque chose, le mieux que vous ayez à faire AHMA est de vous renseigner auprès de l'AAMOI (en y adhèrant préalablement si vous ne l'avez pas fait). Mon avis personnel est que votre situation est plutôt favorable car vous avez un écrit stipulant que vous vouliez une pose 1/3 2/3. Or ce n'est pas ce qui a été fait. Ce simple fait plie à mon avis le dossier mais il faudrait étudier la chose en regardant le contrat, ce qui a été écrit précisément à qui et sous quelle forme etc. Et rédiger la bonne LRAR à votre CST exposant tout cela. Et ceci vous êtes les seuls à pouvoir le faire (avec, éventuellement avec l'aide de l'AAMOI cf. précédemment)
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Sur la partie technique, j'avoue ne pas avoir les compétences.

Mais si j'étais à votre place, ce que je ferais, c'est que, d'un côté je consulterais des pros (expert et/ou vendeur de carrelage et/ou carreleurs) pour leur demander leur avis sur la faisabilité de tout refaire.

Et d'un autre côté, j'essaierais peut-etre d'avoir l'avis d'un décorateur d'intérieur (certains vendeurs de carrelage sont très bons aussi dans ce domaine). Il existe peut-etre des astuces déco pour casser cet effet escalier... ou au contraire le mettre en valeur et en jouer. Perso, je ne vois pas d'idée. Mais un pro aura peut-être des idées auxquelles on pense pas.
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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Cela s'enlever d'autant plus facilement que cela vient d'être fait

Faudra employer les bons outils et ne pas taper comme un Bourrin dans la chape
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Tu veux dire qu'il faudra de bons ouvriers... Enfin pas trop mauvais ? C'est mal barré non ?
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Membre utile Env. 400 message Nord
Ce sujet est hallucinant...Je lui suis avec attention car je ne comprends pas comment des artisans pro sont capables de produire une telle immondice...Bon courage à vous.
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Bloggeur Env. 20 message Isere
Bonsoir tout d'abordVous êtes dans votre droit vu que la pose écrite étais pas celle réalisée , ensuite pour enlever le carrelage qui as été posé en double encollage normalement sa vas prendre environ 1 jours et demi en faisant attention ,après il font un grattage pour enlever au Max de résidus de colle et derrière fond un reagreage et refond la pause sois il ponce la chape pour en réduire l'épaisseur et du coup refond une chape dessus mais là vous avez au moins 20 jours de séchage avant la pose du carrelage .
Dans tout les cas ils ont merde donc il refont un point c'est tout .

Par contre ne faite surtout pas posé le nouveau sur l'ancien ou alors votre chauffage ne servira à rien puisque vous devrez sur consomme pour arriver à chauffer à la température désiré et oui épaisseur de la dalle plus le 1 er carrelage et ensuite le 2 carrelage sa fais une sacré sur épaisseur et de plus votre sol ne seras pas de même niveau .
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Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Envoyez lui une lettre en recommandée pour qu'il refasse avant la livraison le carrelage avec une pose au minimum identique dans toutes les pieces...


bbmorgane36 a écrit:
Le soucis c'est que sous le carrelage nous avons une chape anidryte (5cm) et le plancher chauffant....Le CDT nous dis que si on veut enlever le carrelage ça va tout péter dessous. Qu'on part pour des mois et des mois de travaux...sachant que SAM cellier on a 60m2..

Je ne sais plus quoi faire...

Que feriez vous? Tout péter ? Essayer de s'y faire ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (78)
On a du virer des carreaux collés et posés (8 carreaux) depuis 5 ans, au milieu de la pièce , la salle de bain, et sans bobo mais ça à été fait correctement par le carreleur.

Tout est possible d autant que c'est frais...
dialoguer avec un imbécile, c’est comme se masturber avec une rappe à fromage: beaucoup de mal pour rien...
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Membre utile Env. 200 message Haut Rhin
Rise of the death Star a écrit:Ce sujet est hallucinant...Je lui suis avec attention car je ne comprends pas comment des artisans pro sont capables de produire une telle immondice...Bon courage à vous.

C'est peut être tout simplement à la mode ... dans d'autres pays : )
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Membre super utile Env. 2000 message Haucourt-moulaine (54)
Non mais c'est quoi ce travail... D'un côté, je suis "contente" de voir ce post. Parce que je vois de nombreux carrelages imitation parquet posés comme ça et à chaque fois je me demande comment on peut s'en satisfaire... Quand aux professionnels qui posent comme ça, no comment...
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Photographe Env. 100 message Mandelieu (6)
Bonjour, j'ai eu un souci de pose aussi de mon carrelage imitation bois. j'avais demandé au cdt (avec plan signé) un sens vertical et le carreleur a fait un sens horizontal. Mon cdt m'a proposé de tout cassé et de recommencer à leur charge mais j'ai trouvé pas mal le sens horizontal. du coup j'ai négocié les plinthes avec le même carrelage à leur charge. 

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Photographe Env. 300 message Hauts De Seine
Le soucis de l'auteur est quand même nettement différent...
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Photographe Env. 600 message Indre
Oui j'aurai à la limite préféré qu'ils le colle dans le mauvais sens mais correctement !?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
bbmorgane36 a écrit:Le responsable de l'agence qui nous a vendu le carrelage nous déconseille très fortement de l'enlever. Il est sûr qu'on va abîmer la dalle voir le chauffage...on va destructurer la dalle donc elle risque peut être de fissurer par la suite...bref on ne sait pas quoi faire. Ils vienennt lundi pour les joints on doit se décider avant lundi si on casse ou pas...

Bonjour,
La chape anhydrite du plancher chauffant n'est absolument pas structurelle, c’est la dalle béton en dessous qui l'est.
Et à moins d'utiliser un brise roche, jamais vous ne traversez le plancher chauffant pour aller taper la dalle béton.

Ce n’est pas à vous de trouver la solution, c’est à lui de vous livrer le carrelage avec la pose contractuelle.
Pourquoi lundi serait une date butoir pour vous? Qu'il fasse les joints ou non il devra tout casser.

Le point important maintenant c'est l'avenant modificatif que vous avez dû signer pour contractualiser la pose aléatoire.
Si vous n'avez fait qu'une demande téléphonique vous aurez la pose 1/3 - 2/3 signée dans la notice descriptive, qui est bien plus jolie à mon avis que les barreaux d’échelle.

Il essaye de vous mettre la pression mais en réalité c’est lui qui a la raie qui suinte en ce moment.
Une erreur du constructeur ne prolonge en aucun cas le délais contractuel et les jours d’intempérie doivent être justifiés par l'organisme qui a pris en charge les salaires pendant ces X jours.

Rise of the death Star a écrit:Ce sujet est hallucinant...Je lui suis avec attention car je ne comprends pas comment des artisans pro sont capables de produire une telle immondice...Bon courage à vous.

Pas de problème Sidi j'ai fais comme tu as dit, le carrelage du dechou dechu et l'autre dechu dechou et viche vercha mais surtout de droite à gauche.
Faut éviter de travailler avec des Romano Chucalescu destructureurs d'intemporalités..
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Membre super utile Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Je rejoins orphanine, on voit régulièrement ce genre de pose sur le forum.
Et certains en sont très contents, peut être même que certains dont à l'origine de la demande de ce type de pose.
C'est bien que cela peut plaire.
Les goûts et les couleurs...
Perso je ne suis pas fan et j'avais moi même insisté pour une pose aléatoire.
Après si vous décidez de laisser votre carrelage posé tel que et que la teinte de vos joints se fond bien avec la teinte de votre carrelage, il est fort probable que cela attenuera le visuel escalier.
Je pense également qu'une fois vos meubles, tapis, déco en place vous n'y ferez plus trop attention.
Il vous appartiendra d'attirer le regard davantage vers votre déco murale...
Bon j'avoue que c'est un peu dommage car votre carrelage est très beau.
Je ne sais pas ce que je ferai à votre place.
Je serai bien évidemment déçue et en colère.
Ce qui est sûr c'est que si vous gardez votre carrelage posé ainsi, cela vaudrait au moins un remboursement de la plus value engagée!

Bon courage
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Membre super utile Env. 5000 message Gard
Bonjour, il y pas compliquer du tout d'enlever le carrelage, surtout quand on veux tous les enlever,votre constructeur vous prend pour une bille
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Photographe Env. 600 message Indre
Oui parfois je me dis qu'on y fera plus attention avec les meubles....parfois je suis tellement en colère que je voudrais tout péter moi même...

avoir le cul entre 2 chaises prend tout son sens là..

Oui effectivement si on laisse ainsi je vais demander une indemnisation pour le préjudice engager...
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Membre super utile Env. 4000 message Drome
Effectivement, les photos de Terc888 me plaisent bien. Pourtant les carreaux sont posés à l'identique !
Comme quoi l'angle de vision atténue l'aspect "assemblage en cascade"

Je serais curieux de comparer avec une pose aléatoire...

JC
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Photographe Env. 600 message Indre
Sous un autre angle






Pose en aléatoire
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Membre super utile Env. 2000 message Haucourt-moulaine (54)
J'ai un carrelage imitation parquet et j'ai bien insisté pour avoir des joints de la couleur du carrelage. Si bien qu'on ne voit presque pas du tout les joints. Allez voir sur mon récit dont vous avez le lien dans ma signature et si vous avez besoin, je peux vous envoyer d'autres photos
Mon récit, c'est par ici : http://orphasanjo.forumconstruire.com
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