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Avantages/Inconvénients d'un réservoir diaphragme vs. vessie

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Env. 100 message Loire Atlantique
Bonjour;

Je planche actuellement sur un système de récupération d'eau de pluie (voir le sujet sur le forum ici) et je me pose encore pas mal de question sur le choix du réservoir surpresseur.

En résumé, mon installation sera composée d'une pompe immergée pour alimenter deux robinets de puisage, deux WC (dont un à l'étage) et un lave-linge. Afin d'éviter la sollicitation régulière de la pompe, on m'a conseillé d'installer un réservoir de 80 ou 100 litres.

J'envisageais dans un premier temps un ballon vessie, mais j'ai quelques craintes au sujet de l'entretien et la maintenance de ce type de dispositif . En effet, un ballon vessie nécessite un peu d'attention, pour contrôler régulièrement la pression, regonfler au besoin avec un compresseur, ou encore vérifier que la vessie n'est pas percée. Une vessie qu'il faut apparemment changer régulièrement...

Il existe visiblement des alternatives, notamment avec des réservoirs à diaphragme qui - si je comprends bien - fonctionnent sur le même principe qu'un ballon à vessie, mais ne nécessitent plus une maintenance régulière. Est-ce correct ? Ce type de dispositif est il plus fiable et durable dans le temps ?

À savoir que je pense acheter un réservoir surpresseur de la même marque que la pompe (Grundfos) afin de m'assurer que les produits soient bien compatibles. Il existe différents modèles, diaphragme simple, composite, double diaphragme... On s'y perd un peu !

D'avance merci pour vos conseils.
Messages : Env. 100
Dept : Loire Atlantique
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message
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Env. 100 message Loire Atlantique
Bonjour,

Je me permets de relancer. Je ne trouve aucun sujet récent qui aborde cette question dans le forum. Vos conseils sont les bienvenus
Messages : Env. 100
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Salut,

Je t'avoue que je ne connaissais pas les réservoir à diaphragme, et je suis bien incapable de répondre à ta question.
Mais une chose m'interpelle : pourquoi une vessie serait moins résistante qu'un diaphragme ? Parce qu'il y a plus de surface ?
2ème chose : si une vessie se perce, il faut la changer. Ca n'a pas l'air très compliqué : a se dévisse par dessous, on vide la vessis, on sort le tout, on rachète une vessie neuve (ça ne coûte pas cher je crois, quelques dizaines d'euro), on la remet en place, on ferme le tout, on regonfle, et on peut remettre sous eau (si je me trompe sur une étape je vous laisse me corriger, je ne l'ai jamais fait).
Pour un ballon à diaphragme, on peut changer le diaphragme ? Ou il faut changer tout le ballon ?
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Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 100 message Loire Atlantique
Salut woofy,

Apparemment, les réservoirs à diaphragme ne demandent pas de maintenance, car ils sont gonflés à l'azote et pas à l'air. La marque Jetly garantit le matériel 5 ans, ce qui suppose que c'est solide dans le temps.

Par contre, pour une vessie, un vendeur vient encore de me dire que ça pouvait devenir enquiquinant dans le temps. Déjà parce qu'il faut la regonfler régulièrement (c'est à dire avoir un compresseur à la maison), et vérifier la pression de temps en temps... Alors que le diaphragme, pas besoin de regonflage. Puis la vessie peut percer avec le temps, alors qu'un diaphragme est garantit plus longtemps. Le vendeur m'a aussi dit que le remplacement d'une vessie c'était pas vraiment pratique, que ça dépendait beaucoup de la qualité de fabrication du réservoir.

Par contre, diaphragme est plus cher. Et si ça casse après garantie, j'imagine qu'il faut le remplacer totalement...
Messages : Env. 100
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Tu peux aussi gonfler ton réservoir à vessie à l'azote, non ?
J'ai testé de gonfler les pneux hiver de ma voiture (neufs) à l'azote. Ben après toute un été au frais dans le garage ... faut que je les regonfle. Donc bon, bof.
Si tu le fais souvent et que ça perds peu, tu peux ptet le faire à la pompe à vélo avec mano ? C'est plus long qu'au compresseur je reconnais.

C'est quoi la différence de prix entre un réservoir diaphragme et un à vessie ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Une bonne pompe à vélo fait l'affaire pour regonfler une vessie.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Loire Atlantique
C'est juste. J'avais lu que c'était faisable avec une pompe à vélo de bonne qualité.

Mais ça demande quand même de l'attention, notamment pour vérifier la pression. Apparemment, les réservoirs à vessie perdent en efficacité au fil du temps. Encore faut il remarquer que la pompe s'amorce plus souvent qu'elle devrait... Et comme je suis du genre pas toujours très attentif, j'ai peur d'oublier tout ça...

Woofy, chez Grundfos pour un réservoir de 200 litres à vessie, autour de 400 EUR vs. 600 EUR pour un 250 litres à diaphragme. Donc environ 200 EUR de différence, mais sans maintenance et apparemment ça peut tenir jusqu'à 15 ans.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Même si tu change la vessie tous les 5 ans, je ne suis pas certain que tu arrive au tarif du réservoir à diaphragme. Et il faudra le regonfler aussi je pense (on peut te certifier sur papier que c'est sans maintenance ?), moins souvent mais il faudra le faire. Et comme tu ne pourras pas le faire à l'azote (j'imagine que tu n'as pas de bouteille d'azote chez toi ?) tu le fera à l'air ... et là tu retombe sur les mêmes travers que la vessie.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Loire Atlantique
J'avoue faire partie de ces personnes qui aiment quand tout roule automatiquement, sans besoin d'aller vérifier de temps à autre que tout va bien. Je ne suis ni bricoleur ni très à l'aise avec la technique, donc je cherche la solution la plus pratique même s'il faut mettre le prix Le vendeur m'a dit que les vessies de rechange Grundfos étaient assez onéreuses (au moins 50 EUR pièce), et qu'il fallait quand même un certain tour de main pour s'aventurer à remplacer tout ça.

Apparemment, tous les fabricants garantissent leur matériel minimum 5 ans. Il n'y aurait pas besoin de regonfler. Mais je continue de creuser... C'est pour cela que j'ai lancé ce sujet

Par contre, j'ai affaire maintenant à un autre vendeur qui me dit que le réservoir (à vessie ou diaphragme) ne fonctionnera pas avec une pompe automatique (type Grundfos SBA) Je n'y comprend plus rien ! :-/
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Env. 100 message Loire Atlantique
Je continue mes recherches... L'idée était d'associer une pompe immergée automatique avec un réservoir. Mais, apparemment, ce type de dispositif ne fonctionne pas correctement. Un vendeur m'a expliqué que la pompe automatique se déclenche à la moindre baisse de pression dans le réseau, y compris donc quand le réservoir se vide même de quelques litres. La pompe fera donc toujours l'appoint dans le réservoir sans jamais le laisser se vider et jouer son rôle de tampon...

Il faudrait donc obligatoirement une pompe immergée "classique" avec un contacteur nanométrique avant le réservoir, celui-ci déclenchant la pompe uniquement quand le réservoir est vide.
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Super bloggeur Env. 400 message Saone Et Loire
Salut,

Je m'intéresse aussi au système. Il faut installer un pressostat, relié au ballon et à la pompe et qui comprend deux valeurs de pression. Une basse à laquelle la pompe se déclenche et une haute à laquelle elle s'arrête. Et c'est toi qui régle les deux valeurs.

Après je pense que nous partirons sur un ballon vessie de 200l (voir 300 je sais pas vu notre utilisation), avec pressostat et pompe immergée.

Vic
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 100 message Loire Atlantique
Bonjour vicap10,

Je suis ravi de voir que je ne suis pas le seul à m'interroger à ce sujet. C'est un parcours du combattant de trouver des informations... J'ai déjà consulté une demi-douzaine de revendeurs qui ne veulent pas trop s'aventurer là dedans... Et Grundfos me redirige vers ses revendeurs justement... Je n'ai pas avancé d'un iota depuis un mois :-(
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
En fait j'ai l'impression que personne n'en sait rien ! ^^
Tout le monde sait que c'est différent, mais personne n'est capable de dire empiriquement si l'un est vraiment plus fiable que l'autre.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 2000 message Finistére (29)
Bonsoir
Il y a une alternative au diaphragme et a la vessie,c'est le reservoir galvanisé.
Utilisé depuis bien plus longtemps,il tient 30 ans sans problème et ne nécessite qu'un reajustement du volume d'air de temps en temps.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Finistére (29)
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Env. 100 message Loire Atlantique
Bonjour foues,

Je ne suis pas convaincu par le réservoir galvanisé. Certes il semble durable dans le temps, mais à condition de trouver du matériel de bonne qualité. Si j'ai bien compris, il faut quand même intervenir régulièrement sur le réajustement du volume d'air (au moins tous les 6 mois) et il y a un risque d'envoyer de l'air dans le réseau.

Mais le plus gros inconvénient de ce type de réservoir selon moi, c'est le volume utile qui ne représente apparemment qu'environ 10 % du volume. Il faut donc envisager un gros réservoir pour avoir une réserve utile de 60 litres. Et en faisant le tour des références disponibles, un réservoir galvanisé à gros volume est quasiment au même prix (voire carrément plus cher) qu'un réservoir à diaphragme..
Messages : Env. 100
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En cache depuis le samedi 23 mai 2020 à 16h27
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