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"compris dans le prix convenu" mais demande de règlement??

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Env. 20 message Cotes D'armor
Bonsoir à toutes et à tous, je fais construire une petite maison près de Dinan par un constructeur  assez répandu dans l ouest. 

A présent la chape est coulée depuis une semaine, les choses, se font correctement je l 'espère.

Puis je recois un courrier du terrassier ,en fait une facture intitulée"Chantier terrassement maison"
est écrit : 

Chantier terrassement maison Comprenant travaux d'évacuation de terre avec tracteur et benne travaux publics 21 t mise en décharge incluse. Vu avec Mr XX ( le responsable suivi de chantier du constructeur) 6.5 heures pour 405.60 euros TTC

La dessus j y vois rien de mal, si je dois quelque chose normal que je le paie, quand je travaille, je préfère être payé également...

Sauf que voila me vient un gros doute .... et si...

Je regarde ma notice descriptive est bien cochée dans le prix convenu
- La terre végétale est décapée sous l 'emprise de la construction et stockée à proximité de la construction
également
-Les terres de déblais excédentaires seront stockées à proximité de la construction

est précisé et chiffré en non compris dans le prix "environ 1500 euros de dégagement de terre éxcedentaires"

Ok donc moi j ai compris qu après la construction le dégagement des terres excedentaires seraient à ma charge , mais pour moi pas le reste du chantier de terrassement de début de la construction.

Mais je suis pas un expert, mais , et si on essaierai de me faire régler quelque chose qui est déjà dans le prix convenu pour que l agence du constructeur ait de bons résultats, pas impossible, non?

De plus , la terre n a pas été évacuée, car elle est restée sur le terrain derrière la maison 
Il n y a pas eu donc de mise en décharge 

Ca sent l *******, la maladresse?? ou c est moi qui me fait un film? 
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Il vous facture enlèvement de terre qui a pas étés faite ? pas normal !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
toshhe a écrit:

Puis je recois un courrier du terrassier ,en fait une facture intitulée"Chantier terrassement maison"
est écrit : 

Chantier terrassement maison Comprenant travaux d'évacuation de terre avec tracteur et benne travaux publics 21 t mise en décharge incluse. Vu avec Mr XX ( le responsable suivi de chantier du constructeur) 6.5 heures pour 405.60 euros TTC



De plus , la terre n a pas été évacuée, car elle est restée sur le terrain derrière la maison 
Il n y a pas eu donc de mise en décharge 


Bonjour,
Vous avez signé un devis pour charger le terrassier de faire quelque chose ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
toshhe a écrit:

Puis je recois un courrier du terrassier ,en fait une facture intitulée"Chantier terrassement maison"
est écrit : 

Chantier terrassement maison Comprenant travaux d'évacuation de terre avec tracteur et benne travaux publics 21 t mise en décharge incluse. Vu avec Mr XX ( le responsable suivi de chantier du constructeur) 6.5 heures pour 405.60 euros TTC



Je regarde ma notice descriptive est bien cochée dans le prix convenu
- La terre végétale est décapée sous l 'emprise de la construction et stockée à proximité de la construction
également
-Les terres de déblais excédentaires seront stockées à proximité de la construction

est précisé et chiffré en non compris dans le prix "environ 1500 euros de dégagement de terre éxcedentaires"

Ok donc moi j ai compris qu après la construction le dégagement des terres excedentaires seraient à ma charge , mais pour moi pas le reste du chantier de terrassement de début de la construction.

Bonjour, en relisent mieux votre texte je pense qu'il est possible qu'ils aient stocké une partie de terre sur votre terrain, mais qu'ils en aient aussi emmené à la déchetterie, cela correspondrait à votre facture de 405.60€ ( aux lieues des 1500€ de prévus) perso je ne trouve pas cela cher, mais auraient-ils pas dû avoir votre accord, ? là ça me dépasse 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
plaquisteheureux a écrit:
Bonjour, en relisent mieux votre texte je pense qu'il est possible qu'ils aient stocké une partie de terre sur votre terrain, mais qu'ils en aient aussi emmené à la déchetterie, cela correspondrait à votre facture de 405.60€ ( aux lieues des 1500€ de prévus) perso je ne trouve pas cela cher, mais auraient-ils pas dû avoir votre accord, ? là ça me dépasse 


On est encore à quelques lieues de la pratique correcte.
Soit c'est compris dans le CCMI et vous n'avez rien à payer, soit ça ne l'est pas et vous devez avoir signé un devis en amont des travaux.
Devis pour lequel votre cst n'a d'ailleurs pas son mot à dire et n'a encore moins besoin de valider ensuite la facture.
Il est mignon Monsieur Pignon
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
D'accord avec ce qui vient d'être dit, mais je le répète là ça me dépasse, je n'y connais pratiquement rien en CCMI, et je crois qu'il est quasiment impossible de penser à tout avant de les signer
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 20 message Cotes D'armor
Je n' ai signé aucun devis, mais alors pourquoi est ce coche compris dans le prix convenu si le terrassier m envoi la facture ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
toshhe a écrit:Je n' ai signé aucun devis, mais alors pourquoi est ce coche compris dans le prix convenu si le terrassier m envoi la facture ?

La question à se poser est plutôt : "mais alors pourquoi est-ce que le terrassier m'envoi la facture si c'est coché compris dans le prix convenu ?"
Ce que je ferai : renvoyer la facture au terrassier avec un mot disant qu'il s'est trompé, et qu'il doit l'envoyer au constructeur...
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Env. 20 message Cotes D'armor
Ok merci, ca confirme un peu ce que je pensais. Merci a tous pour les réponses, je vais essayer de faire au mieux
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Env. 20 message Cotes D'armor
Je vais fermer ce sujet j ai eu la réponse du terrassier.Je vous la retransmet, je ne dois pas laisser de doute . En fait, c est que une partie des terres seulement à été évacuée, voilà le pourquoi du comment , et c est donc à moi de régler ces choses là comme convenu.
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Ok, mais vu que c'est hors CCMI vous auriez tout de même dû accepter et signer un devis avec le terrassier.
Et vous devriez également être en possession de son assurance.
Est ce le cas ?
Il est mignon Monsieur Pignon
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Bonjour,

Mais vous lui avez demandé d'évacuer les terres ?
Parce que l'évacuation à votre charge, ça veut dire que c'est à vous de trouver quelqu'un pour évacuer les terres ou de le faire vous-même avec votre brouette et vos bras (il n'y a pas de petites économies). 1500EUR ça veut dire que c'est le tarif auquel le ferait le constructeur s'il avait le chantier. Si vous n'avez demandé d'évacuation des terres à personne, vous n'avez rien à payer.

C'est un peu comme si vous m'embauchiez pour garder vos enfants pendant que vous allez au ciné. Quand vous rentrez, je les ai gardés, les ai fait manger, mis au lit, et j'en ai profité pour réparer la fuite en toiture qui vous embête depuis quelques jours. Et je vous présente donc une facture de 2800EUR pour la réparation de cette fuite, en plus de la garde des enfants.
Vous me payez ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, c'est bien ce que j'avais compris, et  vous avez dit, et était sous-entendu dans votre CCMI OK il aurait du vous en parler et vous faire un devis, mais perso je pense que cela ne vaut pas la peine d'envenimer les choses, il va quand même vous faire une maison ! il avait parler de 1500€ et la facture et de 400€, 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
C'est vrai que si tu trouves que les 400€ sont mieux dans la poche de ton constructeur que dans la tienne... vas-y, paye ! Il ne va pas s'arrêter là d'ailleurs, s'il sait que tu payes toutes les rallonges.

Mais tu peux aussi faire en sorte que le contrat que tu as signé et qui te protège soit respecté. Et même récupérer ce qu'il t'a extorqué.
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
toshhe a écrit:

est précisé et chiffré en non compris dans le prix "environ 1500 euros de dégagement de terre éxcedentaires"

bonjour, Manu, comme je l'ai dis je ne suis pas un pro du CCMI, tu a l'air bien plus calé que moi dans ce domaine, mais cette ligne ma l'air assez ambigus 
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour


plaquisteheureux a écrit:
toshhe a écrit:

est précisé et chiffré en non compris dans le prix "environ 1500 euros de dégagement de terre éxcedentaires"

bonjour, Manu, comme je l'ai dis je ne suis pas un pro du CCMI, tu a l'air bien plus calé que moi dans ce domaine, mais cette ligne ma l'air assez ambigus 


Mais si tu n'y connais rien en CCMI, pourquoi interviens tu sur ces sujets

Même si toi ça t'amuse, moi je trouve pas ça cool d'induire volontairement les gens en erreur

Pour beaucoup, il s'agit du projet d'une vie, de toutes leurs économies, et en plus d'un prêt souvent sur plus de 10 ans. Les enjeux sont trop importants pour leur raconter n'importe quoi juste pour s'amuser ou passer le temps
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
plaquisteheureux a écrit:
toshhe a écrit:

est précisé et chiffré en non compris dans le prix "environ 1500 euros de dégagement de terre éxcedentaires"

bonjour, Manu, comme je l'ai dis je ne suis pas un pro du CCMI, tu a l'air bien plus calé que moi dans ce domaine, mais cette ligne ma l'air assez ambigus 

Bonjour,

Donc petite explications de ce que j'ai compris : un CCMI, c'est à prix ferme et définitif (ça tu le sais). Le constructeur doit donc TOUT chiffrer, même ce qu'il ne fera pas. Ceci afin de faire le prêt bancaire et d'inclure les postes "non compris" dans le prêt.
Mais cela veut dire aussi que le maitre d'ouvrage (le client) doit ensuite faire des devis auprès de différentes entreprises pour chiffrer ces travaux "réservés au client".
S'il ne trouve pas quelque chose de plus intéressant, alors il peut rendre ces travaux au constructeur (dans les 4 mois qui suivent la signature du CCMI), qui devra alors les réaliser au prix chiffré. En général, il gonfle pas mal ce postes pour dissuader le client de les lui rendre.


Donc ce que veut dire cette ligne, c'est que c'est au maître d'ouvrage d'évacuer les terres et à lui seul (le constructeur et son terrassier n'interviennent pas), et il estime que ça coûte 1500€ (enfin s'il le faisait lui). Toshhe n'a pas encore fait de devis ou missionné d'artisan pour faire ça, n'a pas rendu le poste au constructeur, donc il va pour le moment s'accomoder de tas de terre sur son terrain. Il pourra le faire plus tard.
Le terrassier on ne lui a rien demandé. S'il veut enlever les terres, il demande d'abord (peut-être que Toshhe voulait les garder, c'est sentimental ou il avait un autre projet avec), si Toshhe ne l'attaque pas pour dire qu'il n'avait pas à le faire c'est qu'il a du bol. En revanche réclamer un paiement pour des travaux non demandés, c'est gonflé. Toshhe n'a pas à le payer. Si vraiment il est sympa il lui filera peut-être quelque chose (moi j'ai apporté des croissants à mes collègues ce matin, du coup je vous laisse j'vais les prendre avec mon café).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Ok vu comme cela c'est bien plus clair, donc vous avec raison, Merci Woofy pour ces explications 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
toshhe a écrit:chiffré en non compris dans le prix "environ 1500 euros de dégagement de terre éxcedentaires"

Si la somme de 1500 est compris dans le total dans le tableau 3 colonnes, c'est à votre charge.
Par contre, si ce n'est que dans l'intitulé, et que donc le total à votre charge ne comprends pas ces 1500, c'est une clause abusive. Vous pourriez dénoncer le contrat.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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