Isolation ( ITI ) d'un pavillon neuf.

Bonjour
Merci pour toutes les contributions.
Pour en revenir à la dernière photo postée un peu plus haut, je récapitule ma problématique;
-j'ai 2 zones situées de chaque côté de mes combles aménageables qui seront des combles perdus. Ce sont des couloirs d' environ 1 m au carré, avec d'un côté le haut du mur, et de l'autre le comble aménagé.Au dessus, c'est la partie la plus basse de la toiture et en dessous, le plafond du ré de chaussée.
-ces 2 zones ne sont pas utilisables et donc non chauffées
-si je fais les choses dans les règles de l'art, je dois mettre un pare vapeur indépendant et CONTINU, côté chaud de l'isolation des combles.

La question est donc;

Comment assurer la continuité du pare vapeur alors qu'il doit démarrer contre le mur du rez de chaussée, passer sous cette partie de comble perdu dans le plafond, puis monter à l'étage pour rejoindre la cloison située au droit du bas des rampants?
Si vous me suivez, je cherche la solution pour faire passer la pare vapeur entre les solives (entraits )en préservant l'étanchéité ?
Vous pouvez remarquez sur la photo que j'ai des entretoises entre les entraits, situés a peu près à l'endroit ou doit passer le pare vapeur.

Bonjour
lorsque l'on ne peut pas avoir une continuité totale de la membrane il faut
se reprendre sur les pièces en bois ou sur la maçonnerie en collant la membrane
à l'aide d'un cordon continu de mastic à la pompe genre mastic vario mastic DS
ou similaire.

Cdt

Oui,c est ce que je me suis dit aujourd'hui. Je pourrais me servir des entretoises pour faire l étanchéité sur la hauteur des solives ,en mastiquant autour.
C est dommage qu' elles soient posées en quinconce et fixées au cloueur,donc difficiles à déplacer.
Il serait peut être mieux de refaire des entretoises avec un matériau étanche à la vapeur d'eau. Des idées?

Bonjour
<Il serait peut être mieux de refaire des entretoises avec un matériau étanche à la vapeur d'eau. Des idées?

Personnellement je ne pense pas que ce soit utile .
Après il faudrait faire appel à des matériaux composites, .....

Cdt

Bonjour

Oui,c est vrai, mieux que bien,c est parfois pire.

Voici la question du jour:

Les enduits extérieurs ne sont pas faits.Après les grosses pluies soufflées du début de semaine,j ai observé quelques oreoles d humilité en pied de mur.
Je me dit qu' il serait préférable de bacher coté extérieur,au moins coté pluie ,avant d attaquer l isolation.
Qu' en pensez vous?

Bonjour

logiquement il faudrait faire les enduits avant l'ITI
Voir le premier Post-it en tête de ce forum :
pose de l'enduit avant isolation

Cdt

Merci
J'ai lu tout le post it, puis j'ai appelé mon maçon qui m a fait la maison et qui me fera l enduit.
Il va passer pour qu'on trouve une solution. Il m'a parlé de peut être faire un dégrossi hydrofuge au niveau de la liaison parpaings/briques en pied de mur. Il me dit que ce sera galère pour moi de bacher.

Bonjour

< il me dit que ce sera galère pour moi de bacher. >
ça c'est sur , pour faire quelque chose qui ne s'arrache pas
au moindre vent,....

Cdt

Bonjour,
Après avoir fait le tour des négociants en matériaux pour obtenir de meilleurs prix, je vais enfin pouvoir attaquer.
Je vais commencer par l'ossature du plafond et il me faut pour cela trancher un dernier détail; la hauteur sous plafond.
En effet, dans mon PC il est prévu à 2.5 mais j'ai de la marge.
Si je le règle à 250 fini, je doit le mettre à 267 cm de ma dalle ( 17 cm entre dalle et sol fini ).
Ce qui implique ;- de découper 2 cm dans la GR32(ce qui me parait impossible ) qui fait 270 pour atteindre 268 ou alors la comprimer plus.
- de découper le BA 13 270 de seulement 4 cm ( 267 - 1 en pied de mur )
- de faire plein de chutes de fourrures F530 car il manque 2 cm pour la couper en 2(530/2=265)ou d'utiliser des fourrures de 3 m ou des fourrures optima avec rallonges qui valent une fortune.

Donc dans mon cas, quel serait la HSP qui poserait le moins de contraintes techniques lors de la pose des doublages et cloisons ?
Merci

Bonjour
avec un bon couteau genre couplène ou similaire on peut couper 2 cm de GR 32;
se mettre sur une planche, mettre une planche par dessus pour servir de règle,
appuyez avec le pied sur cette planche pour comprimer le produit, coupez.

Perso je prendrai des fourrures en 3 m
Cdt

Bonjour,

Encore une fois merci de prendre le temps de me répondre.
Depuis, j'ai un peu réfléchi sur le sujet.
Je pense régler mon plafond fini à 253.8 et ainsi ne pas recouper le BA13 de 270.
253.8+TMS 10 cm + chape/carrelage 7 cm = 270.5 ( ce qui me laisse un espace de 8 mm en pied de cloison.
J'utilise des fourrures de 3 m.( je pense d'ailleurs investir dans une guillotine stud cutter de chez edma pour couper tout ça).
Pour ce qui est de la Gr32, je vais la poser en continu entre les deux étages sans l arrêter au niveau du plafond.J'en mettrais sans doute une bande horizontale en pied de cloison puis une verticale au dessus.

Bonjour

<dans une guillotine stud cutter de chez edma >
jamais utilisé mais ça à l'air de faire une coupe bien nette

Pour la suite bon chantier
Cdt

Merci BCP @lucienpel

Je vais chercher des suspentes cet après midi et j'attaque demain.

Je vais avoir 23.5 cm entre mon placo plafond et le bas de mes fermettes. Je prends des 300 ou des 400 mm comme suspentes ? Je pars plutôt pour 400.
Autre question, dans le tableau de la doc placostil, il est écrit que pour un entraxe de 50 cm entre fourrures, on peut monter à 145 cm entre suspentes ( avec suspentes courtes, longues et maxi stil ).J'ai 63 d'entraxe entre fermettes donc 126 pour 2,donc je reste dans la norme , n'est ce pas ?
Je dis çà parceque j'ai souvent lu 120 maxi entre suspentes, mais dans le tableau dont je parle, cette valeur concerne les entraxes de fourrures de 60 cm.

Bonjour
en effet avec un entraxe de 50 cm la distance max entre 2 suspentes ne doit pas excéder 1,45 m
donc si vous avez 1,26 m entre 2 suspentes avec un entraxe de fourrures de 0,50 m ,ça marche.

Suspente : Placo dit qu'avec sa suspente maxi STIL F530 (de longueur 300 mm), l'espace libre
maxi est de 280 mm
Maintenant avec des longueurs de suspentes de 400 mm on écarter un peu plus les vis de fixation;
voir si éventuellement elle dépasse le haut des fermettes c'est gênant

Cdt

Je suis aller chercher mes suspentes cet après midi, j'ai pris des 310 et j'attaque demain, enfin.
Merci et bonne soirée.

Bon chantier

Cdt

Bonjour,

J'ai commencé de faire joujou avec le laser pour implanter mon plafond.
Je vais avoir des 3 plafonds parallèles séparés par des murs de refend ou des linteaux.
2 de mes plafond vont faire 12 m de long par 3.5 et 4.5 de large. Les fourrures seront dans le sens de la longueur et mes plaques seront dans la largeur.
Ma question est de savoir si je pose mes plaques en quinconce ou non dans le sens de la longueur. Je me demande si une bande de 12 m de long est plus fragile.
Je précise que j'ai prévu de mettre du 4 BA et que c'est un pro qui fera les joints.
A noter aussi que çà ne changera rien au niveau de la surface de chutes.
Merci

Bonjour
dans la doc Siniat (ex Lafarge) carnet de pose il décale les joints

https://www.siniat.fr/download/file/fr/6520de9259bf4cadacb3a[...]-4f2a-9351-f102fd237b1b

voir page 20

Cdt

OK, merci pour le lien, je vais poser en décaler. A noter qu'ils n'indiquent pas la même norme que Placo pour l'écart entre suspentes pour un entraxe de fourrures de 50 cm ( 125 contre 145 cm ).
Joyeux Noël

Bonjour
merci, pour toi aussi Bonnes Fêtes

Cdt

Bonjour et Meilleurs voeux pour 2019.

Y a t il une contre indication a utiliser de la laine soufflée entre deux étages habités ? Je me dis que ce serait plus simple à poser que l'IBR.
Je précise que le but est d'isoler acoustiquement mais aussi thermiquement en cas d'inoccupation de l'étage.
J'aurai au total 46 cm entre plancher haut et plafond bas.23cm sous fermettes et 23 cm de hauteur de fermettes.
Merci

Ce que je ne comprends pas, c'est que dans la doc isover comblissimo,il est écrit;"dans le cas de l'ajout d'un plancher sur les fermettes,la pose d'un pare vapeur type stopvap est obligatoire."
Je croyais que le pare vapeur n'était obligatoire qu' aux séparations entre locaux chauffés et non chauffés.
Qu'en dites vous ?

Bonjour
c'est parce qu'en principe la comblissimo est utilisé en dernier niveau,
c'est à dire que le comble n'est pas chauffé et que les gens rajoute un plancher
au dessus de l'isolation pour 'stocker des affaires'

Si on met un isolant entre 2 locaux toujours chauffé à peu près à la même
température effectivement un pare vapeur n'est pas nécessaire

Cdt

Bonjour à vous.
Je suis enfin en train de plaquer mes plafonds.
J ai réglé mes fourrures a 50 d entraxe dans toute la maison, et je viens de m apercevoir que le DTU préconise 40 dans le cas de plaques hydro ( salle de bain et buanderie ).
Est ce que je peux augmenter la résistance en doublant le nombre de suspentes ainsi que le nombre de vis par plaque ?
Merci

Bonjour

<et je viens de m apercevoir que le DTU préconise 40 dans le cas de plaques hydro ( salle de bain et buanderie ). >

De tête cette préconisation à entraxe 40 cm n'est demandée que si vous avez une finition
carrelage de dimensions supérieures à 40 x 40 cm (ou 1600 cm2)
C'est le cas ?

Cdt

Bonjour et merci pour la réponse.
Non, pas de carrelage au plafond. Que l on soit d accord, je parle bien de la pose de placo marine au plafond.
Autre question,
Quel est le meilleur moyen de créer un bord aminci sur ces plaques hydro sachant que mes fourrures sont déjà posées et que je pose a joint décalé ?
Merci

Bonjour

<Non, pas de carrelage au plafond. Que l on soit d accord, je parle bien de la pose de placo marine au plafond. >

Pas vu cette préconisation à 0,40 m dans le DTU 25.41 vous avez un N° de paragraphe par exemple ?

<Quel est le meilleur moyen de créer un bord aminci sur ces plaques hydro sachant que mes fourrures sont déjà posées et que je pose a joint décalé ? ?

a joint décalé vous ne pouvez pas décalé en hauteur les fourrures , à ma connaissance
le mieux est encore de faire des bandes très larges au niveau des joints.

Cdt

Bonjour
C est dans la notice de pose Placo que je crois avoir vu ça. Du coup, j ai doublé les suspentes sur cette zone et je mets des vis tous les 20 cm ( avec visseuse automatique , on est moins regardant ? ).
Sur les premières plaques hydro posées, j ai enlever le carton sur 18 mm, sur chaque plaque, pour pouvoir visser dans le carton sur les bords des fourrures.

Bonjour

<C est dans la notice de pose Placo que je crois avoir vu ça. >
Ben , ça m'étonne un peu

< Du coup, j ai doublé les suspentes sur cette ..... >
A mon avis lorsque l'on demande 'de resserrer' les fourrures c'est essentiellement
pour qu'il y ait sur un même axe moins de distance entre 2 points de fixation

< j ai enlever le carton sur 18 mm, sur chaque plaque, pour pouvoir visser ...... >

il ne faut pas oublier que dans une plaque c'est le carton qui donne la solidité
à la plaque . Pour le vérifier il suffit de donner un coup ce cutter pour entailler
une des face cartonnée et la plaque se casse sans problème .
Pour le coup je ne pense pas que placo ou un autre fabricant préconise ce genre de chose.

Cdt

Bonjour
Je suis en train de m occuper de l étage.J ai des fermettes à encuvement.
Je me demande si le fait d isoler la totalité des rampants, du mur au faitage, apporte quelque chose, que ce soit en été comme hiver.
Cela permettrait de créer des zones tampons isolées mais non chauffées, une au dessus du plafond,et une en bas de chaque rampant.
Ce système apporte t il quelque chose ou faut il se contenter de bien isoler au contact direct des pièces, derrière les cloisons ?
Merci

Bonjour
Je suis en train d installer ma membrane varioduplex dans les combles mais je n aurai pas assez de mes 2 rouleaux.
J ai une chute de Stopvap qui me permettra de finir.
Je voulais savoir a quelle endroit il est le plus judicieux d utiliser la stopvap.Plafond?Rempants?Pieds droits?
Pour avoir le moins de raccords possibles, ce qui m arrangerait étant le pied droit.
Merci

Bonjour,

Je ne sais pas si ça a une importance capitale.

La membrane Vario duplex est hygro réglable (Sd variant de 0.2 à 4 m - j'ai recherché) et la stopvap a un Sd fixe (18 m - j'ai recherché aussi) donc plus (+) étanche à la vapeur d'eau.

Pour une chute, ça ne devrait pas changer la face du monde. L'essentiel est que tout ça soit bien étanché avec le scotch qui va bien.

Courage, vous en voyez le bout !

Merci.
Bonne journée à vous.

La chantier est grand ou le petit bonhomme est petit
Merci pour la photo, sympa 

Bonjour,

Veillez a bien tendre le pare vapeur sinon il sera très difficile de bien scotcher entre les lès.

Et ventiler bien la pièce surtout si les enfants viennent.