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Devis surréaliste !!

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Env. 10 message Aveyron
Bonjour à tous, je suis en pleine réception des devis pour une construction d'un maison d'habitation de 140m² (190m² avec le garage) fait par un archi. Le terrain est légèrement en pente... La maison trés simple en soi, rien d'extraordinaire !
Je commence à recevoir des devis... Notre budget de départ était de 60000 euros pour le terrain et 280k€ pour la construction, tout compris (frais archi, cuisine, poele à bois, etc.). Je viens de recevoir un devis de 230000 euros de maçonnerie, terrassement (15000) et fosse sceptique (30000 euros) !!
Si nous cumulons tous les postes, nous arrivons à 600000 euros tout compris, soit environ le double de notre budget de départ !
Nous allons devoir en faire nous même, du coup, ce qui n'était pas prévu (handicap).
Qu'en pensez-vous? Avez- vous eu ce genre de problème? Merci pour votre retour
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Messages : Env. 10
Dept : Aveyron
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 1000 message Val De Marne
TIAURE a écrit:Bonjour à tous, je suis en pleine réception des devis pour une construction d'un maison d'habitation de 140m² (190m² avec le garage) fait par un archi. Le terrain est légèrement en pente... La maison trés simple en soi, rien d'extraordinaire !
Je commence à recevoir des devis... Notre budget de départ était de 60000 euros pour le terrain et 280k€ pour la construction, tout compris (frais archi, cuisine, poele à bois, etc.). Je viens de recevoir un devis de 230000 euros de maçonnerie, terrassement (15000) et fosse sceptique (30000 euros) !!
Si nous cumulons tous les postes, nous arrivons à 600000 euros tout compris, soit environ le double de notre budget de départ !
Nous allons devoir en faire nous même, du coup, ce qui n'était pas prévu (handicap).
Qu'en pensez-vous? Avez- vous eu ce genre de problème? Merci pour votre retour

Bonjour,
Votre archi est rémunéré au pourcentage? C'est lui qui a choisi les entreprises ou vous?
Parce que je vous confirme que c'est réellement hors de prix...
Pour vous donner une idée, notre maison de 140m²  habitable (240m² de surface de plancher) en banlieue proche de Paris (MO plus cher donc) nous coûte en CCMI 250k€ (donc tout compris hors finition intérieur et extérieur).
Alors à moins d'avoir des demandes très spécifique, vos devis puent l'arnake...
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 8 ans
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, ça fait mal, à ce prix la je préfère faire mes besoins au pied d'un arbre, sérieux je n'ai pas vu vos devis, ni votre projet, mais il y a de quoi se poser des questions
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Bonjour,

C'est l'architecte qui a choisi les entreprises ?
Attendez vous plusieurs devis pour chaque lot ?

Clairement, un assainissement pour une maison de 140 m2, cela ne doit pas être le principe le plus économique qui est prévu ; ou alors le niveau de marge est énorme.
L'expérience, ça se partage !
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : La Chapelle D'andaine (61)
Ancienneté : + de 13 ans
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
Habitation : 140 m2 x 1500 EUR/m2 = 210 000 EUR
Garage : 50 x 1500/2 = 37 500 EUR
1500 EUR/m2 est un tarif moyen pour avoir une prestation de qualité en construction "normale"
pour la maison, ensuite il faut le reste : décoration intérieure, assainissement, aménagement des abords ...
mais, sauf si votre archi a prévu une vraie oeuvre mettant en avant "le geste architectural" ça me parait très cher vos devis ...

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
30000EUR d'assainissement ?! quelles sont les exigences du SPANC local ?
Pour la maçonnerie : que dit ton étude de sols ? tu es vers où en Aveyron ?
Quel est ton principe constructif ? briques collées ?
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
J'ai également tiqué sur l'assainissement. C'est une fosse septique en or massif ?
Vous avez un terrain qui infiltre mal ? Des spécificités qui prévoient des ouvrages d'art (mur de soutènement, bac de rétention d'eaux de pluie) spécifiques ?
Vous avez donné votre budget à votre archi ?

Ou alors tout simplement les artisans contactés ne veulent pas de votre chantier, plutôt que de dire non ils mettent un tarif exhorbitant (et des fois le client dit oui donc bah ... faut qu'ils fassent finalement, ce qui les fais chier mais leur ramène un beau pactole).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Bonjour

demandez plusieurs devis, c'est un principe de base
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

stephplr77 a écrit:Bonjour

demandez plusieurs devis, c'est un principe de base

+1  !
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Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
TIAURE a écrit:...
Si nous cumulons tous les postes, nous arrivons à 600000 euros tout compris, soit environ le double de notre budget de départ !
Nous allons devoir en faire nous même, du coup, ce qui n'était pas prévu (handicap).
Qu'en pensez-vous? Avez- vous eu ce genre de problème? Merci pour votre retour

 "du simple au double" ça arrive rarement... ou l'ar...%µ$biiip...l'archi est remercié ...

quel type de contrat avez-vous ? est-il "borné" (avec un budget max )
"en faire vous-même"... pour compenser les erreurs ? et payer le reste 2 fois le prix ?
Citation: ...La maison trés simple en soi, rien d'extraordinaire !


jamais facile de donner un avis avec si peu d'infos ...
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Aveyron
Bonjour, merci pour vos messages...
Nous avons contacté environ 5 artisans par lot. Par principe, nous les avons présenté à l'archi qui lui leur a envoyé les documents nécessaires à l'élaboration de leur devis. 
Les retours de devis commencent à me faire peur car il n'y a pas d'énormes différences. Je crains que ce soit un problème de conception.
Dans un tel cas, y a-t'il un recours?
Vous est-il arrivé de tout plaquer pour faire appelle à un constructeur ou maitre d'oeuvre ?
Merci d'avance !
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Aveyron
Maison tout en longueur (pente). 15000€ de terrassement. Bon choix de forme !
Parpaings, vide sanitaire. Toit 1 pente immitation joint debout. 
Rien d'extraordinaire, comme je vous l'avait dit!
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je ne comprends pas, mais comme on n'a pas plus d'infos de votre part on ne peut pas vous répondre, nous ne sommes pas trop loin de chez vous, en général dans votre secteur nous travaillons à des prix plutôt corrects, vaudraient voir de plus près l'état de votre terrain ( de quelle nature, plant ou en traversier ? ), et vos plants
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonjour. Pouvez vous mettre des documents pour comprendre le projet ; plan, vues 3D, éventuellement cahier des charges, même devis, etc... ? Il manque forcément des informations.

Parceque là, vu ce qu'on lit, c'est +/- le double du prix "normal".

Mais vous dîtes demander 5 devis par lot et tous se valent. Vous avez les devis en votre possession, avec l'entête de l'artisan ?

Un problème de conception, je veux bien, mais à quel niveau ? Vu votre bref descriptif...

Que dit l'étude de sol au sujet des fondations ? Terrain en pente, c'est à dire, combien de pente ? Si tous les devis se valent il y a forcément une explication rationnelle.
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Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

+1 avec Aloooa
Il faudrait en savoir plus.

De nombreux éléments peuvent faire exploser le coût :
- nature du sol. Que dit l'étude de sol ? On peut vite ajouter quelques 10aines de k€ à cause d'un sol "mauvais"
- la "structure" de la maison. Certains archis proposent des coquetteries structurelles qui sont leur "signature", même si elles ne se voient pas forcément pour les gens qui ne s'y connaissent pas. Par exemple, mon ancien archi, sa signature c'était les toits multi-pentes. Je trouvais ça très joli... quand j'ai reçu le devis de la charpente, beaucoup moins
- les choix de matériaux. Tous les matériaux ne coûtent pas la même chose. Il faudrait détailler un peu vos choix principaux pour voir si certains matériaux pourraient expliquer votre prix.
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Env. 10 message Aveyron
Bonjour, nous sommes parti d'un budget avec l'archi... 
Nous sommes soumis à la RT2012...
Peu importe le terrain, les matériaux, etc. 
A l'archi de faire et proposer des choix qui ne dépassent pas le budget. Nous ne serions pas passé avec un archi sinon!
Aprés, si le bureau d'étude avec qui il bosse est un peu frileux et surdimentionne tout, à lui de modifier les plans, non!?
Bonne journée
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Exact, l'archi doit respecter votre budget. Mais là les tarifs sont exhorbitants, il doit pouvoir vous dire pourquoi (si c'est normal ou non).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
TIAURE a écrit:Nous avons contacté environ 5 artisans par lot. Les retours de devis commencent à me faire peur car il n'y a pas d'énormes différences. Je crains que ce soit un problème de conception.

Bonjour,
Est ce que vous pouvez donner la fourchette des devis?

Si vos 5 devis tournent entre 220 et 240K€ c'est louche, y'a toujours un artisan qui a plus faim que les autres et sur un montant pareil ça se ressent immédiatement.

Sans parler de rétro commission, demandez les plans à l'archi, supprimez ses références et démarchez vous même des maçons, si vous avez des retours à 180K€ c'est qu'il y a un gros soucis.

Du même avis qu'Elisa, montrez nous le plan de masse qu'on puisse apprécier la "simplicité" de cette construction.

En tout cas, donner un budget de 340K€, se retrouver avec 600 K€ de travaux et envisager de mettre la main à la pâte c'est balaise! 'fin bon, c'est vos sous qui partent, pas les miens ni ceux de l'archi 
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Picto recompense Membre ultra utile
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