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Tableau électrique correct ? Résolu

Ce sujet comporte 37 messages et a été affiché 993 fois
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Env. 30 message Seine Maritime


Bonjour,
voici le plan du tableau électrique qu'un électricien pro. a installé dans un maison type F3 + sous sol , en rénovation complète.
Il semblerait qu'il y a un disjoncteur de trop sur le 1ier ID de 63A (9 au lieu de 8 selon la norme) , mais cela est a discuter !!!
Il n'a pas voulu ajouter un sectionneur dans le tableau (d'apres lui ça sert a rien , la coupure peut se faire avec les ID a t'il dit !!!) (le compteur étant au sous sol )
La prise tableau est branché sur le dernier disjoncteur 16A .
Pour le reste ( branchement c'est en 16 mm = compteur tableau ) et correspondance section des fils Ok pour les prises et inter , avec 2 boites de dérivation dans les combles perdu.
Je voulais savoir si vous étiez d'accord sur ce tableau , et s'il y a des modif urgente a faire . 
Merci pour vos réponses et bonnes fêtes de fin d'année .
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour une maison neuve, ce ne serait pas correct.
Mais dans le cadre de la réfection d'un tableau c'est acceptable
Carminas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, pour moi aucun problème sur la rangée du 63 A, perso j'aurais mis un sectionneur, mais je ne crois pas que ce soit obligatoire, pour la prise tableau OK, du 16 mm ok si abonnement inférieur à 63A et moins de 32 mètres;
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Non pas d'obligation d'un mettre un interrupteur sectionneur, si vous communiquez avec le sous sol par l'intérieur
Carminas
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Membre utile Env. 300 message Seine Maritime
A mon sens pas de soucis a l'exception du 10A pour la vmc + sonette, j'aurais mis un 2A
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Sut pas vu, bravo Ricounou
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ricounou a écrit:A mon sens pas de soucis a l'exception du 10A pour la vmc + sonette, j'aurais mis un 2A

et 2 "n" à sonnette
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Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui si c'est une vrai VMC et pas juste un aérateur.
Carminas
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Membre utile Env. 300 message Seine Maritime
plaquisteheureux a écrit:Sut pas vu, bravo Ricounou


Ca arrive aux meilleurs de rater qq chose
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Membre utile Env. 700 message Ain
Bonsoir,
Pour ma culture personnel .... le disjoncteur 2A c'est une obligation de la NF C 15-100 ?
Parce que quand je vois le prix d'un disjoncteur 2A comparé à un 10A .....
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
Hello

oui 2A pour une VMC selon la norme (sauf cas particulier de VMC nécessitant plus que 2A) Et seule sur sa protection

Rien de demandé particulièrement pour une sonnette (moins de 16A puisque pouvant être alimentée depuis un circuit lumière)


@+
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour une installation neuve, c'est une obligation pour une VMC, sauf si les caractéristiques de celles-ci nécessitent de mettre plus.
Mais il n'y a guère que 3EUR d'écart par rapport à un 10A.
Ce n'est pas grand chose à l'échelle du cout d'une construction.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 300 message Seine Maritime
***** a écrit:
Ricounou a écrit:A mon sens pas de soucis a l'exception du 10A pour la vmc + sonette, j'aurais mis un 2A

et 2 "n" à sonnette


Bravo , l'électricité mérite aussi le respect de l'ortograf.

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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Ricounou a écrit:
***** a écrit:
Ricounou a écrit:A mon sens pas de soucis a l'exception du 10A pour la vmc + sonette, j'aurais mis un 2A

et 2 "n" à sonnette


Bravo , l'électricité mérite aussi le respect de l'ortograf.


je croi que ta fé une fote a "ortograf" !
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Ariege
Bonjour.

Je crée généralement un circuit dédié pour la sonnette avec un 2A pour que les habitants (locataires dans mon cas) puissent désactiver la sonnette s'ils ont un bébé par exemple. Généralement, ils apprécient ce petit détail. Mais je conçois que c'est un peu du luxe et que ce n'est pas pour cette raison qu'ils choisissent ce logement plutôt qu'un autre !
Messages : Env. 300
Dept : Ariege
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
mathsaco a écrit:Bonjour.

Je crée généralement un circuit dédié pour la sonnette avec un 2A pour que les habitants (locataires dans mon cas) puissent désactiver la sonnette s'ils ont un bébé par exemple. Généralement, ils apprécient ce petit détail. Mais je conçois que c'est un peu du luxe et que ce n'est pas pour cette raison qu'ils choisissent ce logement plutôt qu'un autre !



circuit dédié, et annoncé comme tel, comme avantage


Idem pour la VMC, circuit qu'ils couperont pour également ne pas être dérangés.



@+
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Messages : Env. 9000
De : Manche (50)
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Super bloggeur Env. 100 message Tours (37)
Ricounou a écrit:A mon sens pas de soucis a l'exception du 10A pour la vmc + sonette, j'aurais mis un 2A


Bonjour, en effet si ce n est pas une double flux c est 2A. En sachant que la vmc est une source possible d incendie.
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 100 message Tours (37)
Pour le calcul de l inter diff tu prends la somme des disjoncteurs divisés par 2 sauf pour les radiateurs que tu prends la valeur complète. Il aurait pu mettre 1 seul disjoncteur pour le radiateur et sèche serviette ou mettre des 10 A si vous désirez les séparer.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 700 message Autun (71)
Pour du neuf (avec Consuel, tous les inter diff serait en 63A (et surtout le type A car il y a les plaques cuisson).
PC chambres : 12 prises? si oui il faut un 20A.
PC Salle de bain : 11 prises? si oui il faut un 20A.
VMC : 2A.
Prise tableau : pas de protection?
Messages : Env. 700
De : Autun (71)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
zezinho71 a écrit:Pour du neuf (avec Consuel, tous les inter diff serait en 63A (et surtout le type A car il y a les plaques cuisson).
PC chambres : 12 prises? si oui il faut un 20A.
PC Salle de bain : 11 prises? si oui il faut un 20A.
VMC : 2A.
Prise tableau : pas de protection?



Sérieux?


Il sort d'où cet avis en carton?


Pas de ce qu'impose la norme j'espère, ou alors la lecture qui en a été faite est largement erronée...

@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 700 message Autun (71)
Rfco a écrit:
zezinho71 a écrit:Pour du neuf (avec Consuel, tous les inter diff serait en 63A (et surtout le type A car il y a les plaques cuisson).
PC chambres : 12 prises? si oui il faut un 20A.
PC Salle de bain : 11 prises? si oui il faut un 20A.
VMC : 2A.
Prise tableau : pas de protection?



Sérieux?


Il sort d'où cet avis en carton?


Pas de ce qu'impose la norme j'espère, ou alors la lecture qui en a été faite est largement erronée...

@+


Bonjour pour commencer.

Ensuite peux-tu developper?
Messages : Env. 700
De : Autun (71)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
Oups, oui


Bonjour


Désolé je pensais avoir répondu aujourd'hui, mais non c'était hier à 22h30.


Je te retourne la question,


Précise ton assertion.

@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, non la norme impose pas des 63A, mais perso maintenant je ne pose que cela, pas de prise de tête à faire des calculs ( pas compliquer ok)
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 700 message Autun (71)
Rfco a écrit:
zezinho71 a écrit:Pour du neuf (avec Consuel, tous les inter diff serait en 63A (et surtout le type A car il y a les plaques cuisson).
PC chambres : 12 prises? si oui il faut un 20A.
PC Salle de bain : 11 prises? si oui il faut un 20A.
VMC : 2A.
Prise tableau : pas de protection?



Sérieux?


Il sort d'où cet avis en carton?


Pas de ce qu'impose la norme j'espère, ou alors la lecture qui en a été faite est largement erronée...

@+


Bonjour,
J'ai vu des tableaux similaires etre refusé pour des inter diff a 40A.. Donc par defaut le 63A est un choix judicieux et evite des complications.

Pour les prises, je rappelle qu'il n y a pas si longtemps c'etait 8 socles sur un 20A. On est passé a 12 pour 16A mais personnellement etant donné que le prix est le même pour un 16A ou un 20A je continu comme ça. A condition bien sûr d'avoi tiré du 2,5carré..
Messages : Env. 700
De : Autun (71)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
Bonjour


dire qu'il faut mettre un 20A est une erreur (si on met plus de 8 prises)
la seule obligation dans ce cas est que la filerie soit du 2,5mm².
On peut tout à fait protéger ces prises en 6A si on le veut.


@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 100 message Douvrin (62)
Bonjour,

personnellement, il y a des choses qui me gene si c'est un tableau en neuf...
La somme des intensités divisé par 2 de la 1ere et 3eme ligne dépasse le calibre de l'inter diff...
Ensuite si on prend l'infographie legrand sur la 15-100 (je sais ce n'est pas la norme mais ca aide il stipule pour les prises de courant: 12 prises en 2.5mm sur un disjoncteur 20A)...
Voila apres un 1er coup d'oeil...
@+
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Douvrin (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour


Citation: J'ai vu des tableaux similaires etre refusé pour des inter diff a 40A.. Donc par defaut le 63A est un choix judicieux et evite des complications.


Exact c'est un choix judicieux.
Mais normativement des 40A sont possibles en respectant la règle du cumul des calibres évoquée plus haut.
Mais ici on n'est pas dans le cadre d'une maison neuve avec consuel, mais dans le cadre de la réfection d'un tableau sur une installation existante.
La proposition telle qu'elle est ne présente pas de problème de sécurité.



Citation: Pour les prises, je rappelle qu'il n y a pas si longtemps c'etait 8 socles sur un 20A. On est passé a 12 pour 16A mais personnellement etant donné que le prix est le même pour un 16A ou un 20A je continu comme ça. A condition bien sûr d'avoi tiré du 2,5carré..


Non c'était 8 socles pour du 2,5² (avec les prises doubles qui comptent pour 1) et désormais c'est 12 socles pour du 2,5² (mais les prises doubles comptent pour 2). Mais dans les 2 cas le disjoncteur est de 20A maxi, soit 20A, 16A, 10A, 6A...
Carminas
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Membre utile Env. 500 message Essonne
Hello.

Plusieures choses.

Le sectionneur est réalisé par le disjoncteur Abonné Enedis, sauf si tu es en branchement de type 2 ( disjoncteur Enedis en limite de propriété ). Dans ce cas, il faut un interrupteur sectionneur dans la maison.
Je ne parle pas des distinctions si le sous sol est accessible depuis la maison ou si il faut sortir, dans ce cas c'est le tableau qui doit être dans la maison

Les disjoncteurs 16A pour des circuits prises c'est très bien. A mon sens mettre plus (20A) est une erreur car les socles de prises standard ( Legrand Mosaïc par exemple ) ont une intensité max d'utilisation à 16A. Donc, même si la norme l'indique, un disjoncteur à 20A ne protégera donc pas ta prise en cas de surconsommation ... ridicule !

Sur le calibrage de tes interrupteurs différentiels, il faut aussi se baser sur l'intensité maximale admissible par ton disjoncteur abonné. En cas de revente du bien, le diagnostiqueur te mettra une remarque si ton interrupteur différentiel est sous calibré par rapport à ton disjoncteur abonné ( XP 16-600 que suivent les diagnostiqueurs ... ).
Donc, si ton disjoncteur abonné peut monter à 63A, il est préférable de mettre seulement des interrupteurs différentiels 63A.
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Env. 30 message Seine Maritime
Bonsoir,
Merci pour vos réponses , le compteur réglé sur 45A est au s/sol a 3M du tableau et acces par l'intérieur , donc pas de probleme .
pour la VMC elle est simple flux et je ne vais pas changer le disjoncteur pour ce peux ...
BONNE FETES de fin d'année .
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Membre utile Env. 500 message Essonne
gab76 a écrit:Bonsoir,
Merci pour vos réponses , le compteur réglé sur 45A est au s/sol a 3M du tableau et acces par l'intérieur , donc pas de probleme .
pour la VMC elle est simple flux et je ne vais pas changer le disjoncteur pour ce peux ...
BONNE FETES de fin d'année .


Bonnes fêtes de fin d'année à toi aussi.

Ton disjoncteur étant réglé à 45A, en cas de revente tu auras une "non conformité" pour le diagnostiqueur avec tes interrupteurs différentiels 40A.
Cependant, tu seras conforme NF C 15-100 si la somme des disjoncteurs en aval n'est pas supérieur à 40A.

Bref, rien de bien grave, mais c'est toujours ennuyeux de refaire un tableau pour se voir infliger une remarque ...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Citation: Ton disjoncteur étant réglé à 45A, en cas de revente tu auras une "non conformité" pour le diagnostiqueur avec tes interrupteurs différentiels 40A. 
Cependant, tu seras conforme NF C 15-100 si la somme des disjoncteurs en aval n'est pas supérieur à 40A.


Bonjour ?? 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 30 message Seine Maritime
MrBapt a écrit:
gab76 a écrit:Bonsoir,
Merci pour vos réponses , le compteur réglé sur 45A est au s/sol a 3M du tableau et acces par l'intérieur , donc pas de probleme .
pour la VMC elle est simple flux et je ne vais pas changer le disjoncteur pour ce peux ...
BONNE FETES de fin d'année .


Bonnes fêtes de fin d'année à toi aussi.

Ton disjoncteur étant réglé à 45A, en cas de revente tu auras une "non conformité" pour le diagnostiqueur avec tes interrupteurs différentiels 40A.
Cependant, tu seras conforme NF C 15-100 si la somme des disjoncteurs en aval n'est pas supérieur à 40A.

Bref, rien de bien grave, mais c'est toujours ennuyeux de refaire un tableau pour se voir infliger une remarque ...

Bonjour,
merci pour cette info , je vais voir peut-etre que je me suis trompé sur le reglage a 45A , 
A+
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 300 message Seine Maritime
Bonsoir

Si on applique la regle de calcul par rapport a l'aval, il est possible d'avoir des ID 40A avec un reglage a 45A du disjoncteur principal enedis.


Cordialement
Ricounou
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

... et surtout avant 2015 cette règle n'existaient pas et beaucoup d'installation avaient des ID 40A (non surchargés) avec des DB réglés à 45A ou 60A et c'était conforme à la NF C15-100
Carminas
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Membre utile Env. 500 message Essonne
Carminas a écrit:Bonsoir

... et surtout avant 2015 cette règle n'existaient pas et beaucoup d'installation avaient des ID 40A (non surchargés) avec des DB réglés à 45A ou 60A et c'était conforme à la NF C15-100


C'est toujours conforme à la C15-100.

Le problème n'est pas la C15-100, mais la "norme" des diagnostiqueurs FD C 16-600. Après ce n'est pas bien grave non plus, la norme à prendre en compte étant la 15-100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Oui mais c'est embêtant que la FD 16-600 qui est une norme visant à contrôler les points essentiels de sécurité soit plus restrictive que la NF C15-100.

Cela veut dire que malgré qu'une installation soit conforme, il faut changer les ID 40A par des 63A pour ne pas avoir de remarques sur le diagnostic pour louer ou revendre.
Carminas
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Membre utile Env. 500 message Essonne
C'est ça ... j'ai eu le cas dans un appartement ou j'avais installé des ID 40A pour avoir une protection différentielle ...
C'est la FD 16-600 qui est faite bizarrement ...
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