Plan maison bioclimatique+Aide poutre et escalier
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Bonjour tout le monde, je viens vous présenter les plans de notre futur (peut être,hypothétique,possible 
) projet, ceux qui ont vu ma présentation sauront de quoi je parle.
- Pour commencer, la maison sera construite dans le centre Var, pour lequel je suis normalement en partance (mutation) dans les mois voire année à venir, et c'est bien là tout notre problème car la mutation peut débarquer comme un cheveux sur la soupe donc un peu galère à gérer pour beaucoup de choses (vente de notre maison actuelle, recherche d'un terrain sur place, la scolarité des enfants et tutti quanti.....). C'est donc pour cela que je souhaite prendre un maximum d'avance sur les plans de la maison pour ne pas avoir à gérer ça en plus de tout le reste quand le moment de bouger sera venu. Nous avons déjà ciblé des communes qui nous intéressent et étudié le PLU/POS de ces communes pour voir si des zones du PLU collent avec notre projet, à savoir toit plat et hauteur de construction d'environ 7 mètres, et il se trouve qu'il y a beaucoup de zones où cela passerait même si l'avis final revient à la DDE/Mairie. Nous avons bon espoir de trouver une parcelle où nous pourrons construire cette maison. Le projet sera réalisé en auto construction totale ou quasi totale, seuls les plâtres et les enduits de façades seront réalisés par des professionnels.
La philosophie de base de la maison est donc le bio-climatisme, voire le passif et sera surement même à terme, positive. Nous avons donc essayé de mettre tous les ingrédients de la maison passive sans toutefois respecter à la lettre tous les critères, à savoir forme simple (rectangulaire), compacité du bâtiment (R+1), l'isolation extérieure renforcée, un maximum d'ouverture côté sud, un minimum côté nord, les menuiseries seront en triple vitrage, nous seront particulièrement attentif concernant l'étanchéité à l'air, les masques solaires feront eux aussi l'objet d'un traitement de faveur étant donné la zone géographique, la ventilation sera bien évidemment une double flux très haut rendement connectée à un puits canadien ou plutôt provençale, nous avons également intégré un petit SAS d'entrée.
Avant toute chose je dois vous en dire un peu plus sur les caractéristiques techniques générales de la maison:
- Le gros oeuvre sera réalisé en bloc coffrant isolant de minimum 35cm d'épaisseur soit 15 cm d'isolation extérieure.
- Les murs de refends seront en parpaings creux (RDC+ETAGE) pour l'inertie.
- La maison sera posée sur vide sanitaire isolé lui aussi (hauteur à déterminer en fonction du terrain).
- Le choix pour les toitures se porte sur des toits terrasses.
- La distribution des réseaux se fera via les faux plafonds.
- Les brises soleils seront des appendices fixes de façade (pas de BSO car je préfère mettre des volets roulants).
- Le garage sera un bâtiment à part (pas besoin d'avoir un garage passif
)
Voici donc une vue du rez de chaussée:
Et l'étage
Et maintenant quelques vues des volumes extérieurs :
Venons-en maintenant aux quelques problèmes qui me turlupinent... En effet, j'éprouve quelques difficultés concernant la structure et plus particulièrement deux choses :
- Les dimensions et l'armement de la poutre béton de soutien du mur EST de l'étage qui sera prise de chaque côté dans le voile béton des blocs coffrants et soutenue en son milieu par le mur de refends du rez de chaussée, la longueur totale de la poutre est de 8,80 mètres environ portée de 4,50 mètre d'un côté et de 4,30 mètre de l'autre.
- L'escalier d'accès à l'étage me pose quelques problèmes lui aussi, et ce en partie à cause de cette poutre, j'ai une différence de hauteur de 3,25 mètre entre les deux niveaux, je prévois une trémie de 2,65m x 1,30m, l'encombrement de l'escalier au sol sera de 3,30m et ce à cause de la poutre car si j'allonge l'encombrement au sol de l'escalier je me retrouve avec la poutre béton qui me frôle la tête. Mais avec cette configuration je me retrouve avec un angle de 44,4 degrés ce qui apparemment est réglementaire (j'ai lu quelque part que l'on pouvait aller jusque 45 degrés en habitation), mais j'ai peur que cela soit un peu "raide", par contre je n'ai plus le problème de la poutre dans le passage de l'escalier. J'ai essayé de modéliser cela sur sketchup et voila ce que cela donne avec une personne de 1m70 et une poutre béton de 40cm de hauteur.
Voila, merci d'avance pour vos avis/conseils concernant les plans et mes quelques problèmes à résoudre.
Bonne soirée a vous.
Cordialement
) projet, ceux qui ont vu ma présentation sauront de quoi je parle.
- Pour commencer, la maison sera construite dans le centre Var, pour lequel je suis normalement en partance (mutation) dans les mois voire année à venir, et c'est bien là tout notre problème car la mutation peut débarquer comme un cheveux sur la soupe donc un peu galère à gérer pour beaucoup de choses (vente de notre maison actuelle, recherche d'un terrain sur place, la scolarité des enfants et tutti quanti.....). C'est donc pour cela que je souhaite prendre un maximum d'avance sur les plans de la maison pour ne pas avoir à gérer ça en plus de tout le reste quand le moment de bouger sera venu. Nous avons déjà ciblé des communes qui nous intéressent et étudié le PLU/POS de ces communes pour voir si des zones du PLU collent avec notre projet, à savoir toit plat et hauteur de construction d'environ 7 mètres, et il se trouve qu'il y a beaucoup de zones où cela passerait même si l'avis final revient à la DDE/Mairie. Nous avons bon espoir de trouver une parcelle où nous pourrons construire cette maison. Le projet sera réalisé en auto construction totale ou quasi totale, seuls les plâtres et les enduits de façades seront réalisés par des professionnels.
La philosophie de base de la maison est donc le bio-climatisme, voire le passif et sera surement même à terme, positive. Nous avons donc essayé de mettre tous les ingrédients de la maison passive sans toutefois respecter à la lettre tous les critères, à savoir forme simple (rectangulaire), compacité du bâtiment (R+1), l'isolation extérieure renforcée, un maximum d'ouverture côté sud, un minimum côté nord, les menuiseries seront en triple vitrage, nous seront particulièrement attentif concernant l'étanchéité à l'air, les masques solaires feront eux aussi l'objet d'un traitement de faveur étant donné la zone géographique, la ventilation sera bien évidemment une double flux très haut rendement connectée à un puits canadien ou plutôt provençale, nous avons également intégré un petit SAS d'entrée.
Avant toute chose je dois vous en dire un peu plus sur les caractéristiques techniques générales de la maison:
- Le gros oeuvre sera réalisé en bloc coffrant isolant de minimum 35cm d'épaisseur soit 15 cm d'isolation extérieure.
- Les murs de refends seront en parpaings creux (RDC+ETAGE) pour l'inertie.
- La maison sera posée sur vide sanitaire isolé lui aussi (hauteur à déterminer en fonction du terrain).
- Le choix pour les toitures se porte sur des toits terrasses.
- La distribution des réseaux se fera via les faux plafonds.
- Les brises soleils seront des appendices fixes de façade (pas de BSO car je préfère mettre des volets roulants).
- Le garage sera un bâtiment à part (pas besoin d'avoir un garage passif
)
Voici donc une vue du rez de chaussée:
Et l'étage
Et maintenant quelques vues des volumes extérieurs :
Venons-en maintenant aux quelques problèmes qui me turlupinent... En effet, j'éprouve quelques difficultés concernant la structure et plus particulièrement deux choses :
- Les dimensions et l'armement de la poutre béton de soutien du mur EST de l'étage qui sera prise de chaque côté dans le voile béton des blocs coffrants et soutenue en son milieu par le mur de refends du rez de chaussée, la longueur totale de la poutre est de 8,80 mètres environ portée de 4,50 mètre d'un côté et de 4,30 mètre de l'autre.
- L'escalier d'accès à l'étage me pose quelques problèmes lui aussi, et ce en partie à cause de cette poutre, j'ai une différence de hauteur de 3,25 mètre entre les deux niveaux, je prévois une trémie de 2,65m x 1,30m, l'encombrement de l'escalier au sol sera de 3,30m et ce à cause de la poutre car si j'allonge l'encombrement au sol de l'escalier je me retrouve avec la poutre béton qui me frôle la tête. Mais avec cette configuration je me retrouve avec un angle de 44,4 degrés ce qui apparemment est réglementaire (j'ai lu quelque part que l'on pouvait aller jusque 45 degrés en habitation), mais j'ai peur que cela soit un peu "raide", par contre je n'ai plus le problème de la poutre dans le passage de l'escalier. J'ai essayé de modéliser cela sur sketchup et voila ce que cela donne avec une personne de 1m70 et une poutre béton de 40cm de hauteur.
Voila, merci d'avance pour vos avis/conseils concernant les plans et mes quelques problèmes à résoudre.
Bonne soirée a vous.
Cordialement
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Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
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Membre super utile 0 Membre utile 0 Membre ultra utile 0 Bonsoir 
donc dans votre cahier des charges, vous ne recherchez que des terrains qui ont un accès au sud?! Bon en même temps vous serez peut etre un des rares à rechercher cela 
En revanche si vous trouvez LE terrain mais avec un accès différent, il vous faudra revoir tout le plan pour replacer l'entrée ... parce que ça serait bête, pour moi, de prévoir une entrée de maison à l'opposée de l'accès terrain si vous trouvez par exemple un terrain avec acces nord.
et souvent quand on modifie 1 petite chose dans son plan réfléchi au mm ... ça met tout le reste par terre
sur ces points, je ne suis pas une spécialiste ... en revanche si vous visez le passif comme évoqué dans votre description, de mon point de vue, il faut partir sur des solutions peut etre un peu plus innovantes et voir du coté des réflexions de la RE2020 pour s'inspirer de cette future réglementation, des attentes, et des méthodes pour les atteindre. (peut etre même que vous serez directement soumis à cette RE si votre mutation n'intervient que dans qq années)
a priori avec un demi-étage ... la compacité n'est effectivement pas respectée.
ça se voyait sur votre image de la madame qui monte l'escalier ... elle a les pieds qui dépassent largement
Pour l'escalier, je ne suis pas sûre que ce soit le meilleur endroit pour le positionner ... en fait il y a plein "d'espaces vides" ou de couloirs virtuels dans votre conception qui font perdre des m² qui pourraient être utiles ailleurs (pourquoi pas agrandir la ch parentale avec une vraie sde et en faire un espace accessible PMR, avoir un vrai hall d'entrée, un bel escalier... ?
A ce stade, effectivement, sans terrain c'est compliqué de vous répondre ... et vous risquez aussi d'être très déçus quand vous trouverez un superbe terrain (avec une vue magnifique et un cadre superbe) mais que vous ne pourrez pas y implanter CE plan ...
Le mieux serait peut etre de venir régulièrement sur le forum vous inspirer des différents plans, aménagements, décos qui sont proposés et vous faire un cahier d'inspiration/des charges bien fourni qu'il vous suffira d'ouvrir lorsque vous aurez le terrain avec un constructeur/MOE/archi ... le pro n'aura plus qu'à assembler les pièces pour vous faire quelque chose qui vous ressemble sur Votre terrain
Bonne soirée
donc dans votre cahier des charges, vous ne recherchez que des terrains qui ont un accès au sud?! Bon en même temps vous serez peut etre un des rares à rechercher cela
En revanche si vous trouvez LE terrain mais avec un accès différent, il vous faudra revoir tout le plan pour replacer l'entrée ... parce que ça serait bête, pour moi, de prévoir une entrée de maison à l'opposée de l'accès terrain si vous trouvez par exemple un terrain avec acces nord.
et souvent quand on modifie 1 petite chose dans son plan réfléchi au mm ... ça met tout le reste par terre
sur ces points, je ne suis pas une spécialiste ... en revanche si vous visez le passif comme évoqué dans votre description, de mon point de vue, il faut partir sur des solutions peut etre un peu plus innovantes et voir du coté des réflexions de la RE2020 pour s'inspirer de cette future réglementation, des attentes, et des méthodes pour les atteindre. (peut etre même que vous serez directement soumis à cette RE si votre mutation n'intervient que dans qq années)
a priori avec un demi-étage ... la compacité n'est effectivement pas respectée.
ça se voyait sur votre image de la madame qui monte l'escalier ... elle a les pieds qui dépassent largement
Pour l'escalier, je ne suis pas sûre que ce soit le meilleur endroit pour le positionner ... en fait il y a plein "d'espaces vides" ou de couloirs virtuels dans votre conception qui font perdre des m² qui pourraient être utiles ailleurs (pourquoi pas agrandir la ch parentale avec une vraie sde et en faire un espace accessible PMR, avoir un vrai hall d'entrée, un bel escalier... ?
A ce stade, effectivement, sans terrain c'est compliqué de vous répondre ... et vous risquez aussi d'être très déçus quand vous trouverez un superbe terrain (avec une vue magnifique et un cadre superbe) mais que vous ne pourrez pas y implanter CE plan ...
Le mieux serait peut etre de venir régulièrement sur le forum vous inspirer des différents plans, aménagements, décos qui sont proposés et vous faire un cahier d'inspiration/des charges bien fourni qu'il vous suffira d'ouvrir lorsque vous aurez le terrain avec un constructeur/MOE/archi ... le pro n'aura plus qu'à assembler les pièces pour vous faire quelque chose qui vous ressemble sur Votre terrain
Bonne soirée
0 Membre super utile 0 Membre ultra utileBonjour
Vous envisagez une autoconstruction
Parce que vous avez choisi des originalités structurelles qui rendent plus difficile la construction. Donc j'espère que vous êtes très expérimentés dans le domaine si vous faites ce projet en auto-construction.
Projet très original.
Bon courage
0 Membre ultra utileBonjour,
C'est sur que cela restreint les possibilités mais je ne pense pas qu'un terrain avec accès au sud soit totalement introuvable, mais il est évident qu'un accès par le nord gâcherait la vue sur les façades et ne serait pas vraiment pratique non plus (pour ce plan en tout cas).
Le but est effectivement d'être passif, tout du moins dans la démarche (la certification est accessoire de mon point de vue) donc par rapport à la future RT 2020, je pense que nous n'avons pas de souci à nous faire sous réserve que je fasse du bon boulot, cela va de soit.
J'entendais par "compacité" le fait de faire une construction en R+1 et donc de l'étendre au sol le moins possible pour éviter les surfaces d'échange possible.
Pour le demi étage, je ne pense pas être le premier à vouloir faire cela, ce forum recèle quelques récits de constructions de cet acabit.
+1 pour vous, alors là je dois vous avouer que nous nous sommes vraiment marrés avec ma femme car nous ne l'avions pas vu au moment de l'insertion du personnage .
Effectivement l'escalier n'est pas vraiment bien placé et il y a pas mal d'espace perdu sur ce plan et des aménagements à revoir.
Plutôt d'accord avec vous après mûre réflexion, sans terrain pas évident de prévoir grand chose. Et trouver le terrain de nos rêves, mais qui ne pourrait pas accepter ce plan, serait un casse tête supplémentaire et à mon avis pas besoin de ça en plus au moment de se lancer dans la construction d'une maison de ce type.
Concernant le cahier des charges, il est déjà bien fournis et les idées ne manquent pas. Mais comme je le disais plus haut, nous serons en quasi totale auto-construction donc nous ne pouvons pas nous permettre de faire des choix trop complexes non plus : une structure simple à mettre en oeuvre sans pour autant négliger le côté esthétique.
L'archi sera obligatoire car nous dépasserons les 150m2 de surface plancher donc pas trop le choix sur ce point. Mais par contre le choix se portera sur un archi et un thermicien qui connait, et a déjà pratiqué le passif, pour valider nos choix. Mais pas de MOE ni de constructeur car auto-construction.
Là encore je ne vais pas m'acharner sur quelque chose qui n'est pas concret pour le moment, mais par contre nous pouvons quand même mûrir d'avantages nos choix techniques.
Et ce en grande partie grâce à ce forum qui recèle une véritable mine d'or d'informations, j'y viens quasi quotidiennement et j'ai l'impression de découvrir des trucs/astuces en pagaille.
Oui nous serons en auto-construction, je ne suis pas du métier mais possède une expérience non négligeable dans à peu près tous les domaines du bâtiment.
Les matériaux d'aujourd'hui facilitent la tâche pour pouvoir créer quelque chose d'efficace sur le plan énergétique.
Attention, je ne suis pas en train de dire que cela va être facile. J'ai lu suffisamment de récit de constructions sur le forum pour connaitre à peu près toutes les galères que peuvent avoir les auto-constructeurs. Mais je suis persuadé qu'en préparant bien son projet cela reste tout a fait réalisable.
Bonne soirée à vous tous et encore merci pour vos conseils/contributions.
C'est sur que cela restreint les possibilités mais je ne pense pas qu'un terrain avec accès au sud soit totalement introuvable, mais il est évident qu'un accès par le nord gâcherait la vue sur les façades et ne serait pas vraiment pratique non plus (pour ce plan en tout cas).
Le but est effectivement d'être passif, tout du moins dans la démarche (la certification est accessoire de mon point de vue) donc par rapport à la future RT 2020, je pense que nous n'avons pas de souci à nous faire sous réserve que je fasse du bon boulot, cela va de soit.
J'entendais par "compacité" le fait de faire une construction en R+1 et donc de l'étendre au sol le moins possible pour éviter les surfaces d'échange possible.
Pour le demi étage, je ne pense pas être le premier à vouloir faire cela, ce forum recèle quelques récits de constructions de cet acabit.
+1 pour vous, alors là je dois vous avouer que nous nous sommes vraiment marrés avec ma femme car nous ne l'avions pas vu au moment de l'insertion du personnage
.
Effectivement l'escalier n'est pas vraiment bien placé et il y a pas mal d'espace perdu sur ce plan et des aménagements à revoir.
Plutôt d'accord avec vous après mûre réflexion, sans terrain pas évident de prévoir grand chose. Et trouver le terrain de nos rêves, mais qui ne pourrait pas accepter ce plan, serait un casse tête supplémentaire et à mon avis pas besoin de ça en plus au moment de se lancer dans la construction d'une maison de ce type.
Concernant le cahier des charges, il est déjà bien fournis et les idées ne manquent pas. Mais comme je le disais plus haut, nous serons en quasi totale auto-construction donc nous ne pouvons pas nous permettre de faire des choix trop complexes non plus : une structure simple à mettre en oeuvre sans pour autant négliger le côté esthétique.
L'archi sera obligatoire car nous dépasserons les 150m2 de surface plancher donc pas trop le choix sur ce point. Mais par contre le choix se portera sur un archi et un thermicien qui connait, et a déjà pratiqué le passif, pour valider nos choix. Mais pas de MOE ni de constructeur car auto-construction.
Là encore je ne vais pas m'acharner sur quelque chose qui n'est pas concret pour le moment, mais par contre nous pouvons quand même mûrir d'avantages nos choix techniques.
Et ce en grande partie grâce à ce forum qui recèle une véritable mine d'or d'informations, j'y viens quasi quotidiennement et j'ai l'impression de découvrir des trucs/astuces en pagaille.
Oui nous serons en auto-construction, je ne suis pas du métier mais possède une expérience non négligeable dans à peu près tous les domaines du bâtiment.
Les matériaux d'aujourd'hui facilitent la tâche pour pouvoir créer quelque chose d'efficace sur le plan énergétique.
Attention, je ne suis pas en train de dire que cela va être facile. J'ai lu suffisamment de récit de constructions sur le forum pour connaitre à peu près toutes les galères que peuvent avoir les auto-constructeurs. Mais je suis persuadé qu'en préparant bien son projet cela reste tout a fait réalisable.
Bonne soirée à vous tous et encore merci pour vos conseils/contributions.
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1 1) voilà,c'est raisonnable,ne vous acharnez pas à faire des plans et des 3D hasardeuses alors que vous n'avez même pas de terrain
2)oui, excellente idée,parcourez le forum en long,en large et en diagonale,vous allez y trouver les réponses à quasiment toutes vos questions.....par contre,si vous lisez
attentivement la section plans et ses post-it,vous verrez que la première chose à faire,c'est d'adapter la maison au terrain qu'on trouve ,et jamais l'inverse.
Donc tout le contraire de votre sujet.
Bonne journée
0 Membre ultra utileBonjour tout le monde,
Je reviens vers vous dans cette section car la situation a considérablement évolué depuis février dernier et c'est peu de le dire. Je m'explique, j'ai obtenu ma mutation pour le Var qui sera effective en septembre prochain mais nous mettons les voiles au mois d'août pour s'acclimater au coin ... et arriver dans notre location quelques jours avant la rentrée des classes pour prendre un peu de bon temps sur les plages Varoises. Pour le reste aussi tout est aller très vite, notre maison actuelle a été vendu en 2 jours au prix demandé (on ne s'en remet toujours pas) le compromis est signé depuis début mai et nous signons chez le notaire la vente officielle début août, quelques jours avant notre départ.
Et pour couronner le tout, nous prospections par l'intermédiaire de la famille que l'on a sur place, les terrains que nous avions vu ici et là et au bout de quelques visites 6 ou 7 je crois, nous avons eu un gros coup de coeur sur un terrain d'un peu plus de 2500 m2 situé sur une commune du centre Var à 10 minutes de mon nouveau poste. Donc, ni une ni deux on charge les valises et on file pour faire une visite du bien. Arrivés sur place coup de coeur confirmé, on fait les vérifications de rigueur auprès de l'urbanisme pour voir si le projet que l'on veut faire peut coller avec la parcelle et là comme dans un rêve, tout colle quasi parfaitement : orientation, distance avec les limites séparatives, enfin bref après de multiples coup de fils pour faire ces vérifications tout est bon (pour ça aussi on ne s'en remet toujours pas) .
Nous allons bientôt signer le compromis pour le terrain et nous en sommes donc à l'avant projet, nous aurons 3 mois à compter de la signature du compromis pour déposer notre PC, donc du coup ça bosse dur dans la chaumière et je m'éclate les yeux à grand coup de lumière bleu sur l'ordi pour avancer autant que faire ce peut sur les plans d'aménagement de la baraque. Nous avons plutôt bien avancé et sommes d'accord sur à peu près l'ensemble de nos idées.
Je soumets donc à la communauté du forum (car toute critique constructive est la bienvenue) les plans que nous avons imaginés, pour notre auto construction bioclimatique à visée passive, dans les grand principes cela reprend dans les proportions ce que nous avions pensé au départ. Sauf que le garage sera collé à la maison (côté ouest) et une partie de celui ci fera office de SAS d'entrée et buanderie. Mais là pour le coup, le plan est adapté au terrain. Sur le principe constructif, nous restons sur ce que l'on voulait au départ : des blocs coffrants isolants pour la maçonnerie, des dalles béton isolées par l'extérieur au dessus de nos têtes pour avoir une bonne d'inertie, des menuiseries avec une bonne performance thermique, VMC DF avec puits provençal tout ça tout ça..
Alors commençons par le plan d'aménagement du rez de chaussée et ses cotations :
L'étage maintenant :
Et quelques vues des volumes extérieurs (le demi étage a changé de sens) :
Venons en au fait, et là je m'adresse aux spécialistes qui me liront (ou pas), je veux parler de l'escalier qui sera un quart tournant haut à droite.
Pensez vous que les proportions prévues pour celui ci sont suffisantes ? Pour le rez de chaussée pas de souci, il y a un recul possible d'un peu plus de 4 mètres mais c'est pour la trémie où je me pose des questions, est elle bien proportionnée ? La hauteur à franchir sera entre 2m90 et 3m20 pour donner une fourchette large.
Je remets quelques zooms pour pouvoir vous faire une idée un peu plus précise:
Merci d'avance pour vos conseils.
Cordialement
Je reviens vers vous dans cette section car la situation a considérablement évolué depuis février dernier et c'est peu de le dire. Je m'explique, j'ai obtenu ma mutation pour le Var qui sera effective en septembre prochain mais nous mettons les voiles au mois d'août pour s'acclimater au coin ...
et arriver dans notre location quelques jours avant la rentrée des classes pour prendre un peu de bon temps sur les plages Varoises. Pour le reste aussi tout est aller très vite, notre maison actuelle a été vendu en 2 jours au prix demandé (on ne s'en remet toujours pas) le compromis est signé depuis début mai et nous signons chez le notaire la vente officielle début août, quelques jours avant notre départ.
Et pour couronner le tout, nous prospections par l'intermédiaire de la famille que l'on a sur place, les terrains que nous avions vu ici et là et au bout de quelques visites 6 ou 7 je crois, nous avons eu un gros coup de coeur sur un terrain d'un peu plus de 2500 m2 situé sur une commune du centre Var à 10 minutes de mon nouveau poste. Donc, ni une ni deux on charge les valises et on file pour faire une visite du bien. Arrivés sur place coup de coeur confirmé, on fait les vérifications de rigueur auprès de l'urbanisme pour voir si le projet que l'on veut faire peut coller avec la parcelle et là comme dans un rêve, tout colle quasi parfaitement : orientation, distance avec les limites séparatives, enfin bref après de multiples coup de fils pour faire ces vérifications tout est bon (pour ça aussi on ne s'en remet toujours pas) .
Nous allons bientôt signer le compromis pour le terrain et nous en sommes donc à l'avant projet, nous aurons 3 mois à compter de la signature du compromis pour déposer notre PC, donc du coup ça bosse dur dans la chaumière et je m'éclate les yeux à grand coup de lumière bleu sur l'ordi pour avancer autant que faire ce peut sur les plans d'aménagement de la baraque. Nous avons plutôt bien avancé et sommes d'accord sur à peu près l'ensemble de nos idées.
Je soumets donc à la communauté du forum (car toute critique constructive est la bienvenue) les plans que nous avons imaginés, pour notre auto construction bioclimatique à visée passive, dans les grand principes cela reprend dans les proportions ce que nous avions pensé au départ. Sauf que le garage sera collé à la maison (côté ouest) et une partie de celui ci fera office de SAS d'entrée et buanderie. Mais là pour le coup, le plan est adapté au terrain. Sur le principe constructif, nous restons sur ce que l'on voulait au départ : des blocs coffrants isolants pour la maçonnerie, des dalles béton isolées par l'extérieur au dessus de nos têtes pour avoir une bonne d'inertie, des menuiseries avec une bonne performance thermique, VMC DF avec puits provençal tout ça tout ça..
Alors commençons par le plan d'aménagement du rez de chaussée et ses cotations :
L'étage maintenant :
Et quelques vues des volumes extérieurs (le demi étage a changé de sens) :
Venons en au fait, et là je m'adresse aux spécialistes qui me liront (ou pas), je veux parler de l'escalier qui sera un quart tournant haut à droite.
Pensez vous que les proportions prévues pour celui ci sont suffisantes ? Pour le rez de chaussée pas de souci, il y a un recul possible d'un peu plus de 4 mètres mais c'est pour la trémie où je me pose des questions, est elle bien proportionnée ? La hauteur à franchir sera entre 2m90 et 3m20 pour donner une fourchette large.
Je remets quelques zooms pour pouvoir vous faire une idée un peu plus précise:
Merci d'avance pour vos conseils.
Cordialement
0 Bonjour,
Avant de vous préoccuper de l'escalier, il serait utile de trouver un autre emplacement pour le wc du RDC
Avant de vous préoccuper de l'escalier, il serait utile de trouver un autre emplacement pour le wc du RDC
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1 Membre ultra utile 1 1 Membre ultra utileBonjour,
Concernant le WC du RDC, peut être que son emplacement n'est pas idéal, mais le souci c'est qui il y a des contraintes et en particulier en maison bio-climatique avec notamment des notions de pièces et de zone tampon, et quoi de mieux qu'un WC pour faire office de pièce tampon côté nord ! Et vue la configuration de la maison, le choix est limité. D'autre part, je souhaite avoir un réseau d'évacuation des WC le plus court possible, étant donné l'emplacement du WC de l'étage je n'ai pas 50 solutions. Je dois donc faire avec ces contraintes et m'adapter au mieux. On ne trouve de toute façon jamais la solution parfaite, on prend celle qui nous convient et dans notre cas cela ne nous gène pas qu'il soit placé ici, vous peut être mais nous non. Et on peut pousser le raisonnement un peu plus loin en se posant la question de savoir si il y a un emplacement idéal pour un WC ...... Pas sûr. Si, en revanche vous n'avez que cela à redire sur nos plans, c'est qu'on a peut être fait du bon boulot pour le reste...
C'est assez exhaustif pour le moment, mais ça représente bien la situation de l'ensemble.
0 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans. 0 Membre ultra utile 0 Membre super utile 1 Membre super utile 0 Membre super utile 0 Membre super utileBonjour ! Autant pour moi, je n'avais pas bien vu . Pour la ventilation, la VMC se chargera de cela. Après pour la luminosité du séjour, certes, elle ne sera pas maximum mais les pièces de vie sont ouvertes et avec les baies vitrées de 2m50, on ne sera pas dans le noir non plus. Nous avons privilégié la luminosité pour le salon, pièce où nous passons le plus de temps.Et avec le garage que nous avons souhaité coller a la maison pour pouvoir y mettre notre SAS) pas beaucoup d'autres options.
. Pour la ventilation, la VMC se chargera de cela. Après pour la luminosité du séjour, certes, elle ne sera pas maximum mais les pièces de vie sont ouvertes et avec les baies vitrées de 2m50, on ne sera pas dans le noir non plus. Nous avons privilégié la luminosité pour le salon, pièce où nous passons le plus de temps.Et avec le garage que nous avons souhaité coller a la maison pour pouvoir y mettre notre SAS) pas beaucoup d'autres options. 0 0 1 Membre ultra utile 2 Membre ultra utileRe,
Je pense tout de même qu'il y aura moins souvent de passage dans le sas que d'utilisateurs du salon - SAM, mais c'est sans connaître tes habitudes de vie
Ci-dessous le plan de notre futur RDC (attention je ne dis pas que c'est parfait - enfin pour nous si
), les WC sont dans le vestibule, loin des pièces de vis, avec des dimensions comparables à ton cellier :
0 Membre super utileBof, comme un malaise ne requiert aucune intervention de qui que ce soit, on peut finir son dessert tranquille.
Ceci dit, manger une mousse au chocolat en entendant les exactions de quelqu'un au cabinet, ça, ça provoque un certain malaise
0 Membre utile 0 Membre ultra utile 1 Membre ultra utileEn tout cas, ce florilège de subtilités va bien aider Jeeair
0 Membre super utileBen oui... s'il réalise que c'est sa belle-mère qui peut faire un malaise, il va se dépêcher de replacer ses WC à un endroit où on est sûr de ne rien entendre.
2 Membre ultra utileBonjour bonjour,
Bon, trêve des confiseurs (ou autre douceur chocolatée ), finalement pas plus envie que ça d'entendre les tribulations (gastriques ou autre) de mémé (ou de qui que ce soit d'autre d'ailleurs) pendant le dessert .
Après pour ce qui est du malaise de belle doche ça .... j'applique la doctrine des trois singes ( rien dit,rien vu,rien entendu).
Donc, je disais qu'après mûre réflexion ( je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps).
On a un bricolé un petit truc pour voir si on pouvait pas améliorer le schmilblick et il se trouve qu'on a testé quelques options et on a retenu celle là :
C'est un peu ric rac mais ça passe pour nos besoins (et ceux des autres) . Et en prime, on peut sauver belle doche en cas de malaise ou autres avec l'ouverture de la porte vers le couloir
Plus sérieusement, c'est le plus pratique que l'on ai trouvé, le gros inconvénient c'est que ça fait une deuxième ouverture côté nord (et ça m'arrache le c..) mais bon, faire les plans d'une maison est une histoire de compromis et de choix, donc il faut s'adapter. On a aussi testé la solution de placer le WC à proximité du SAS et le problème c'est que le SAS est hors volume passif, donc beaucoup plus de circulation d'air entre le volume passif et le SAS, de plus il ne sera probablement pas au même niveau que la maison( petit escalier )par conséquent cette solution ne peut être retenue.
Qu'en pensez vous ? Sinon toujours personne pour les proportions de ma trémie ?
Bon, trêve des confiseurs (ou autre douceur chocolatée
), finalement pas plus envie que ça d'entendre les tribulations (gastriques ou autre) de mémé (ou de qui que ce soit d'autre d'ailleurs) pendant le dessert .
Après pour ce qui est du malaise de belle doche ça .... j'applique la doctrine des trois singes
( rien dit,rien vu,rien entendu).
Donc, je disais qu'après mûre réflexion ( je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps).
On a un bricolé un petit truc pour voir si on pouvait pas améliorer le schmilblick et il se trouve qu'on a testé quelques options et on a retenu celle là :
C'est un peu ric rac mais ça passe pour nos besoins (et ceux des autres)
. Et en prime, on peut sauver belle doche en cas de malaise ou autres avec l'ouverture de la porte vers le couloir
Plus sérieusement, c'est le plus pratique que l'on ai trouvé, le gros inconvénient c'est que ça fait une deuxième ouverture côté nord (et ça m'arrache le c..) mais bon, faire les plans d'une maison est une histoire de compromis et de choix, donc il faut s'adapter. On a aussi testé la solution de placer le WC à proximité du SAS et le problème c'est que le SAS est hors volume passif, donc beaucoup plus de circulation d'air entre le volume passif et le SAS, de plus il ne sera probablement pas au même niveau que la maison( petit escalier )par conséquent cette solution ne peut être retenue.
Qu'en pensez vous ? Sinon toujours personne pour les proportions de ma trémie ?
0 0 Membre super utile 0 Membre ultra utileBonjour Isayla, l'aménagement du dessous de l'escalier dépendra du type d'escalier que nous choisirons car pour le moment on ne s'est pas encore décidé sur ce sujet (escalier béton ou escalier "déco"). Mais il y a déjà quelques pistes envisagées : un rangement fermé, une bibliothèque, la niche du chien
etc etc ... si nous optons pour escalier béton "classique" fermé. Par contre si nous choisissons un escalier déco type fer /bois, alu/ bois, bois complet ,verre/inox (mais ça c'est dans nos rêves les plus fous 
) alors là, nous ne mettrons rien en dessous pour garder le côté "agréable a regarder" de la bête. Après on n'aime beaucoup les escaliers à marches suspendues, mais là gros travail de préparation en amont sur le mur ou même un escalier à crémaillère que l'on trouve cool aussi.
Donc comme tu peux le voir, les idées ne manquent pas mais va bientôt falloir se décider. Pour le dressing, nous avons préféré cette solution de le laisser ouvert sur la chambre, après effectivement c'est peut être discutable, ce qui m'embête surtout c'est qu'il a perdu de la surface et qu'il est un peu "juste" maintenant .
Bonjour, l'imprécision vient du fait que justement on n'est pas encore fixé sur le type d'escalier que nous allons choisir, si c'est un "béton" donc directement sur la dalle ou un "déco" qui lui sera posé sur le carrelage donc ça fait quelques centimètres d'écart, j'ai donné une fourchette large certes, mais après avoir refait quelques vérif nous serons vraisemblablement sur une base de 3 mètres +/- 6-7cm.
0 0 Membre super utile 0 0 Membre ultra utile 0 0 Membre ultra utile 1 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans. Membre ultra utileBonjour
joli projet, belles évolutions
je n'aurai pas de réponse pour l'escalier , juste envie d'apporter 1 avis sur certains points :
pour la notion de bio-clim et pièces tampons au nord : oui, mais...
- avec l'iso prévue les 4 faces seront protégées, les pièces tampons ne sont plus "impératives" pour protéger du froid. d'autant plus dans votre nouvelle région.
- à contrario, pour éviter les surchauffes, quelques ouvertures sur le mur nord au rez et à l'étage seraient un "+" pour la ventilation nocturne.
pour l'étage : entre les 2 chambres ce serait bien... et permettrait également un éclairage naturel dans ce long couloir.
==========
sur le 1er plan vous n'aviez qu'1 local technique pour tous les éléments (y compris LL et cie) ;
vous avez séparé les 2 fonctions en ajoutant une buanderie ? le local technique n'a pas diminué ?
que comptez-vous y mettre ? car il semble de faible largeur => plus de la moitié de la surface en circulation ?
toujours pour suivre le "bioclim" et les pièces tampons ? si oui, c'est à réfléchir.
==============
cuisine : il serait judicieux d'inverser l'aménagement prévu pour éviter de sonoriser la tête de lit (LV et cie)
la PF en 120 2V ne sera pas pratique car il faudra ouvrir les 2 vantaux pour sortir sur la terrasse, voir pour 80 et 40 en fixe ou 1 seul battant
même remarque pour la PF chambre parents
et... la fenêtre bureau pourrait être mieux positionnée (pour le visuel extérieur)
==============
pour le principe constructif : murs de refends en agglos creux = pas top pour l'inertie, voir pour des briques pleines , ce serait + efficace.
pour l'objectif passif, voir si les 2 baies du séjour ont besoin de 2 coulissants chacune (4 accès jardin pour la même pièce )
voili voilou, j'avais prévu, pour l'escalier j'attendrai d'en savoir plus
(avis perso : un escalier béton en auto-construction n'est pas le + facile... )
Cdlt.
joli projet, belles évolutions
je n'aurai pas de réponse pour l'escalier , juste envie d'apporter 1 avis sur certains points :
pour la notion de bio-clim et pièces tampons au nord : oui, mais...
- avec l'iso prévue les 4 faces seront protégées, les pièces tampons ne sont plus "impératives" pour protéger du froid. d'autant plus dans votre nouvelle région.
- à contrario, pour éviter les surchauffes, quelques ouvertures sur le mur nord au rez et à l'étage seraient un "+" pour la ventilation nocturne.
pour l'étage : entre les 2 chambres ce serait bien... et permettrait également un éclairage naturel dans ce long couloir.
==========
sur le 1er plan vous n'aviez qu'1 local technique pour tous les éléments (y compris LL et cie) ;
vous avez séparé les 2 fonctions en ajoutant une buanderie ? le local technique n'a pas diminué ?
que comptez-vous y mettre ? car il semble de faible largeur => plus de la moitié de la surface en circulation ?
toujours pour suivre le "bioclim" et les pièces tampons ? si oui, c'est à réfléchir.
==============
cuisine : il serait judicieux d'inverser l'aménagement prévu pour éviter de sonoriser la tête de lit (LV et cie)
la PF en 120 2V ne sera pas pratique car il faudra ouvrir les 2 vantaux pour sortir sur la terrasse, voir pour 80 et 40 en fixe ou 1 seul battant
même remarque pour la PF chambre parents
et... la fenêtre bureau pourrait être mieux positionnée (pour le visuel extérieur)
==============
pour le principe constructif : murs de refends en agglos creux = pas top pour l'inertie, voir pour des briques pleines , ce serait + efficace.
pour l'objectif passif, voir si les 2 baies du séjour ont besoin de 2 coulissants chacune (4 accès jardin pour la même pièce )
voili voilou, j'avais prévu, pour l'escalier j'attendrai d'en savoir plus
(avis perso : un escalier béton en auto-construction n'est pas le + facile... )
Cdlt.
1 Membre ultra utile 0 0 Bon, testé avec Stairdesigner.....
En passant la volée du bas à 380 cm au lieu de 400, et avec la trémie de 330, ça fera 50 cm hors trémie, donc pas plus de deux marches hors trémie si on part sur un giron minimum de 26 cm...ce sera vraiment à l'aise
à partir de ces 380 cm, il suffit de calculer la longueur de volée haute pour avoir un giron convenable, le plus grand possible
déjà, avec 155 cm au lieu des 140 cm prévus
on a ça
( c'est noté 17 marches, mais en fait ce sont 16 marches et la 17eme avec un giron de zéro, c'est le palier, donc c'est bien 16 marches pour 17 degrés de franchissement )
Les 26,61 cm sont mesurés avec le pas de foulée au centre des marches ( ligne pointillée ), mais si on monte et descend plus près des cloisons, c'est plus....
A noter que plus on augmente en haut, plus le giron augmente, et plus c'est favorable en bas pour le hors trémie.
Tout ça est bien sûr à faire calculer et affiner par le pro, mais en première approximation, le point important c'est qu'il n'y a pas besoin de toucher aux 330 cm de la trémie.
En passant la volée du bas à 380 cm au lieu de 400, et avec la trémie de 330, ça fera 50 cm hors trémie, donc pas plus de deux marches hors trémie si on part sur un giron minimum de 26 cm...ce sera vraiment à l'aise
à partir de ces 380 cm, il suffit de calculer la longueur de volée haute pour avoir un giron convenable, le plus grand possible
déjà, avec 155 cm au lieu des 140 cm prévus
on a ça
( c'est noté 17 marches, mais en fait ce sont 16 marches et la 17eme avec un giron de zéro, c'est le palier, donc c'est bien 16 marches pour 17 degrés de franchissement )
Les 26,61 cm sont mesurés avec le pas de foulée au centre des marches ( ligne pointillée ), mais si on monte et descend plus près des cloisons, c'est plus....
A noter que plus on augmente en haut, plus le giron augmente, et plus c'est favorable en bas pour le hors trémie.
Tout ça est bien sûr à faire calculer et affiner par le pro, mais en première approximation, le point important c'est qu'il n'y a pas besoin de toucher aux 330 cm de la trémie.
1 Membre ultra utile 1 1 Oui, c'est ça en gros, géométriquement ça colle.
ça peut se vérifier dans Sketchup:
On construit l'escalier en important son plan en image de fond, et en le dessinant en superposition avec l'outil ligne... ensuite c'est exactement comme pour des marches rectangulaires, on les constitue en groupe ( un par marche ) et on les surélève une à une de 17,65 cm.....
Je vais m'amuser à le faire, tiens, ça me passera le temps
ça peut se vérifier dans Sketchup:
On construit l'escalier en important son plan en image de fond, et en le dessinant en superposition avec l'outil ligne... ensuite c'est exactement comme pour des marches rectangulaires, on les constitue en groupe ( un par marche ) et on les surélève une à une de 17,65 cm.....
Je vais m'amuser à le faire, tiens, ça me passera le temps
0 Membre ultra utileEn cache depuis le jeudi 19 juin 2025 à 08h37
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