Conseil/Validation tableau electrique

Je ne suis pas élec donc ce n'est pas un avis pro.
Je ne poserai pas des ID 63A partout cher et inutile pour moi.
Je ne vois pas de 2a pour wmc.
Je ne laisserai pas l'attente 32A du garage sur le HPI. Toutes les machines du garages vont 'aggresser " le HPI inutilement
Je répartirai les pompes à chaleur sur plusieurs ID pour éviter de surcharger le 1er. Certe il est en 63A et vous n'etes pas en tri donc ca passerai surement mais un peu d'équilibre entre les ID ne fait pas de mal

Cdt

Bonsoir

Avec un tel tableau des 63A sont obligatoires pour respecter la dernière version de la norme, et de toute façon plus pertinent que des 40A qui risquent la surcharge (c'est d'ailleurs pourquoi la norme à changé)

Effectivement il manque le disj 2A de la VMC
Le lave-vaisselle doit être sur un circuit dédié
Il faut dédier un ID au circuits extérieurs : PAC, portail, éclairage, prises

Pas d'obligation de dédier un circuit à la hotte (mais pas interdit non plus)

Pour répondre à votre question je séparerais frigo et congel sous des ID différents pour une meilleure sélectivité.
Mais mettre les deux sous le HPI est également recevable

Mes excuses je pensais faire économiser qq € mais je n'avais pas vu cette évolution. 
Carminas vous n'auriez pas fait un passage chez Promotelec récemment? Vous n auriez pas crucifié ma bobine mx pour mon garage sans porte de communication? J'arrête le HS 

Cdt

C'est tout à fait exact

Merci beaucoup pour vos commentaires,

- pour les IDs en 63A, j'avais lu plusieurs interventions de Carminas ici expliquant qu'il n'est plus utile d'essayer de mettre autre chose que du 63A

- le Disjoncteur 2A pour la VMC est sur la 2eme ligne du tableau

- le 2eme tableau n'est pas sous le HPI, le Disjoncteur 32A est directement sous le disjoncteur de branchement (je l'ai déplacé pour être plus explicite)

- j'ai fais les modifs pour rassembler les circuits extérieurs sous le même ID

- le Lave vaisselle est maintenant sous un circuit dédié, j'ai interverti avec la hotte (je pensais qu'il fallait un circuit dédié pour la hotte, mais si ce n'est pas nécessaire, tant mieux)

- j'ai mis le frigo sous le HPI, malheureusement je ne peux pas placer un HPI supplémentaire, je n'ai plus les 20% libre sinon. A la limite, je pourrais mettre le four avec les PC de la cuisine pour gagner un emplacement.

J'ai aussi 2 nouvelles questions

- pour le raccordement entre mon compteur et la maison (en type 2, plus de 36m jusqu'au poteau), je dois avoir un peu moins de 30m, mais j'ai lu que si il y a un 2nd tableau divisionnaire (dans mon cas pour le garage) alors il fallait diviser par 2 la longueur max pour une section de câble donnée. Est-ce-que ça vous parle ? je pensais utiliser du 2*25mm2, mais si je divise, alors je dois passer sur du 35mm2.

- sur la mesure de conso exigée par la RT 2012,  est-ce-que les prises spécialisées (Lave linge, sèche linge, lave vaisselle, frigo ...) doivent être comptées en tant que prise, ou juste les prises non dédiées.
Pour mesurer les prises, est-ce-qu'il est possible de faire un petit "pont" en câble au niveau du peigne, pour placer un Tore qui mesurerai un groupe de prises d'un coup ?

Voici mon nouveau tableau:


Cordialement,
Pascal

Bonsoir

Pas d'obligation de mettre le frigo sur le HPI
Ne surtout pas regrouper le four et les prises cuisines

Effectivement la norme conseille de doubler la section si tableau divionnaire.
Mais on peut affiner le calcul sachant qu'il faut être aux alentours de 2% de chute de tension max cumulée
Avec 60A de 25² sur 30m, la chute de tension sera de 1,4% (voire un peu moins si la longueur est moindre)
Avec 32A de 10² sur 15m (à ajuster en fonction de la longueur réelle), la chute de tension sera de 1%.
Soit une chute de tension cumulée maxi de 2,4% qui me semble acceptable sachant que tout ne sera jamais à fond simultanément.
Donc le 35² n'est pas nécessaire.

Pour la RT2012, tout prise est une prise, qu'elle soit spécialisée ou non.

Super, merci Carminas, je laisse mon tableau principal comme ça
Je vérifierai les longueurs exactes.

J'ai tout de même un doute pour le tableau du garage, il doit me servir d'atelier, avec potentiellement des machines qui consomment pas mal. je dois pouvoir sans soucis passer sur un disjoncteur de 40A pour alimenter le 2nd tableau (avec du coup une section de câble sans doute de 16mm2), mais est-il possible de mettre un disjoncteur plus gros ?

Pour la RT 2012 ... c'est une plaie cette mesure des prises, ça demande un grand nombre de tores.

Cordialement,
Pascal

Pourriez m expliquer svp cette histoire de tore en rt 2012. Je suis encore loin du tableau mais toute info prise n est plus a prendre .)

Dans la RT 2012, il est demandé de mesurer les conso d'énergies divisés en 5 groupes:

- Chauffage
- Refroidissement
- Production d'eau chaude sanitaire
- Réseau des prises électriques
- Autres usages

Dans mon cas, chauffage et eau chaudes sont mesurées directement par la PAC.
le refroidissement n'est généralement pas la pour une RT 2012.

reste les prises, et "autres usage".

la mesure des prises peut être faite a l'aide d'un module qui mesure les conso passant dans un fil avec un tore (comme je pense faire une partie de domotique avec des modules IPX, il en existe un adapté à ça, mais tout les fabriquant en font il me semble, comme Legrand et son EcoCompteur)

le autres usage est ensuite déduit (conso du compteur, moins toute les autres)


Il y a d'autres façon de faire, il me semble qu'on peut se contenter d'estimer une répartition entre chaque postes. Pour le moment, je reste sur l'idée d'essayer d'avoir qqchose de précis

Merci pour ces précisions.
Savez vous si qq s'occupe de vérifier que ce soit en place? Est ce du ressort du consuel?

De rien, j'espère ne pas me tromper dans ce que je dis Peut-être que des gens qui ont déjà passé cette étape auront plus de billes.

De ce que j'ai trouvé, ceci ne concerne que la RT 2012, le consuel ne demande pas de mesure de conso.
Je suppose que ca sera vérifé lors de la conformité RT 2012 par contre.

Bonsoir

La RT2012 n'est pas du ressort du consuel qui ne vérifie que la NF C15-100.

Les mesures de conso, pouvant se faire à distance mensuellement avec un modèle statistique, on se fout un peu de la précision de la mesure

En cherchant rapidement les solutions par estimation (modèle statistique) je trouve surtout des choses destinés aux promoteurs.
Est-ce-que vous connaissez un outil (ouvert serait le mieux) pour gérer ça ?
Est-ce-qu'un simple tableur utilisant les proportions de consommations estimes par l'étude thermique serait suffisant ?

Un compteur Linky et l'application du site d'EDF suffit

Carminas a écrit:

Un compteur Linky et l'application du site d'EDF suffit

Je ne suis pas sur mon post aussi si cela gene l auteur je supprimerai ma question

Avec un linky et en relevant les consommations tous les mois pourrait on envisager de ce passer de compteur d energie?

Il faut l'appli qui donne l'application par nature d'énergie
Mais c'est gratuit

Quand je pense tout le mal qui a été dit sur ce pauvre linky qui va nous faire économiser qq billets de 100EUR

Merci pour toutes ces informations 

Merci Carminas pour ces précisions, effectivement, ça peut faire une belle économie.

Pour en revenir au branchement, je n'arrive pas a trouver si il y a une limite pour le disjoncteur permettant de raccorder le tableau secondaire.  Je ne vois pas facilement de disjoncteur "classique" supérieur a 40a.

edit: je vois su 63A chez Schneider https://www.schneider-electric.fr/fr/product/A9F77163/acti9%[...]disjoncteurs-modulaires

Cordialement,
Pascal

Bonjour

Au delà de 40A, il faut passer sur des modèles bipolaires, forcément plus chers.
Mais tous les fabricants sérieux ont cela à leur catalogues

Ok, donc celui que j'ai mis en lien ne conviendrait pas, mais plutôt un comme celui ci: https://www.schneider-electric.fr/fr/product/A9F77263/acti9%[...]disjoncteurs-modulaires

effectivement, le prix pique un peu 

Vous trouvez cela pour moins cher :
https://www.materielelectrique.com/disjoncteur-6000-visvis-2[...]ect-depart-p-31970.html

Yep, je sais bien qu'on trouve bien moins cher sur quelques site, c'était juste pour confirmer qu'il y a un bel écart de prix à passer en bipolaire.

Merci encore