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Cablage pour 2 détecteurs de mouvements Résolu

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Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
Bonjour à tous.



Nous souhaitons positionner 2 détecteurs de mouvements pour que ces derniers allument notre façade avant quand on arrive en voiture, ou bien quand on sort de la maison.

Nous voulons donc en positionner un sous le porche d'entré dans le lambris PVC blanc en sous face et le second dans l'avant toit du garage toujours dans la sous face en pvc blanc.


Notre installation actuelle :

Nous avons 4 sorties électriques (phase, neutre terre), 3 dans les avants toits réparties sur les différentes murs de la façade avant et 1 dans le porche d'entrée.

Sur ces 4 sorties électriques, nous avons placé des petites boites de dérivation pour alimenter 9 spots en totalité.


Ces 9 spots peuvent être éclairés par l’intermédiaire de 3 boutons poussoirs, un dans le garage, un dans l'entrée et un dans le salon, tous trois reliés évidemment à un télérupteur.

Je joint un schéma très simpliste .... !





Rond rouge : Spot
Rond vert : Bouton poussoir
Rond jaune : Détecteur de mouvement


Nous avons trouvé ces détecteurs chez LM :

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/detecteur-de-mouvem[...]teinel-is-1-e1401594695


Pour finir, notre question :

- Ou devons brancher les détecteurs ? au niveau d'un spot ? aprés un Bouton poussoir ?
- Un schéma plus pro du câblage est il possible ?

Merci pour votre aide et bonne soirée !
ADHERENT AAMOI : 3920
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Quel rôle joueraint vos poussoirs actuels
Une marche forcée ?
Un arrêt forcé ?
Un fonctionnement pour la durée de la temporisation des détecteurs ?
Carminas
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Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
Bonjour et merci de votre intérêt pour mon sujet.

Votre question est une bonne question !

Je dirai les deux premières réponses.

Si je sais que quelqu'un va arriver, je peux déjà allumer en attendant et l'inverse. Si quelqu'un part de la maison, j'allume le temps de se dire au revoir.

Ça parait un peu futile mais bon.

Et votre troisième suggestion est également valable !

J'imagine que les 3 ne peuvent pas être possible sinon vous ne me poseriez pas la question.

Alors je dirais marche et arrêt forcé puisque les 3 boutons poussoirs ont des témoins lumineux donc pas de risque d'oublier.

Encore merci !
ADHERENT AAMOI : 3920
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Marche forcée : lorsque vous appuyez sur un poussoir cela allume la lumière et il faut réappuyer sur un des poussoirs pour éteindre la luminaire. Par contre si la lumière s'allume via le détecteur elle s'éteint toute seule
Intéressant pour laisser la lumière allumée longtemps.

Arrêt forcé : lorsque vous appuyez sur un poussoir cela active les détecteur ou cela le désactive, mais il n'y a que les détecteurs qui allument la lumière pour la durée de temporisation
Intéressant pour forcer la désactivation des détecteurs

Fonctionnement pour la durée de temporisation : cela permet de déclencher d'endroit où il n'y a pas de détecteur, mais cela s'éteint tout seul ensuite, comme avec le détecteur


Il faut effectivement choisir entre les 3, même s'il est toujours possible d'ajouter en plus un interrupteur général d'arrêt forcée
Carminas
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Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
Merci pour ces précisions.

Alors je dirai MARCHE FORCÉE.

Mais si j'allume par un BP, si je passe devant un détecteur il ne se passe rien donc ?
ADHERENT AAMOI : 3920
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ben non puisque la lumière est déjà allumée
Et elle ne s'éteindra que si vous réappuyez sur un poussoir

Pour le raccordement, vous inspirer de ceci, en mettant les 2 détecteurs en parallèle

Carminas
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Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
Ok donc ma phase existante deviendra mon retour lampe fil orange sur le schéma.

Mon neutre bouge pas.

Je dois rajouter un fil depuis le telerupteur borne 1 relié à la phase c'est ça?

Auriez vous un schéma de mon existant ?

Cordialement
ADHERENT AAMOI : 3920
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Non, vous câblez vos détecteurs normalement comme indiqué sur la notice (avec phase, neutre, terre, retour lampe) et vous raccordez le fil qui sort en L' sur les retours lampe, donc soit sur une des lampe, soit sur la sortie 3 (ou 2 suivant marques) du télérupteur.
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Tel que le câblage est proposé sur le détecteur, c'est prévu pour l'insérer sur le chemin vers la lampe.
Donc arrivée phase/neutre/terre et sortie retour lampe/neutre/terre
J'ai l'impression que la terre ne sert pas (le détecteur est en plastique) et que la borne est juste là pour faire un repiquage.
Le neutre a une arrivée et un départ, mais comme vous n'alimentez pas la lampe avec, le départ ne sert pas.

Donc vous pourriez vous contenter d'amener à chaque détecteur :
- phase sur L
- neutre sur N
- retour lampe sur L'
comme dans mon schéma.

Voir ce l'endroit le plus pratique pour récupérer cela :
- Phase : poussoir (en supposant que le télérupteur soit câblé avec poussoir à la phase) ou tableau
- neutre : boite de dérivation ou tableau
- retour lampe : boite de dérivation ou tableau
Carminas
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Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
C'est fait.

Vous m'avez perdu.

Bon je vais essayer de trouver ma boite de dérivation.

Dans celle ci j'aurai mes 4 sorties pour les spots.

Mais en entrée j'aurai l'entrée du telerupteur c'est ça?

Les 3 boutons poussoirs sont eux raccordé au telerupteur c'est ça?
ADHERENT AAMOI : 3920
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Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
Merci pour vos réponses.

Encore une question CARMINAS


Par exemple ma gaine me permettant d'eclairer les spots situés au dessus du garage.
Elle contient phase neutre et terre ? ou le fil rouge n'est pas la phase ?

Si ce fil rouge est bien la phase puis je me raccorder dessus pour le branchement ?
ADHERENT AAMOI : 3920
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Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
Question bête !

Si c’était ma phase j'aurai du jus tout le temps, alors que j'ai du courant que quand j'appuie sur mon BP.

Donc je dois récupérer la phase qui est branchée sur mon télérupteur ou sur un BP.

Je met le plan électrique de la maison.

Les lumières concernées sont la L30, L30A, L30B et L30C( qu'on voit pas sur le plan) commandé par les BP30, BP30A, BP30B.

Tout cela est relié entre eux dans la boite de dérivation LI5




Photo du télérupteur concerné, le premier a gauche du disjoncteur.




Encore besoin de votre aide

Merci beaucoup
ADHERENT AAMOI : 3920
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Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
Photo du BP30 situé dans le garage.

Il se situe presque à l'aplomb de la où je souhaite mettre le premier détecteur.

Il me semble si mes tests sont bons que c'est bien la phase qui arrive dessus (fil rouge), le neutre (bleu) et retour lampe ( violet ou orange ???????????????????????? )



Donc sur ce BP, j'ai la phase le neutre et forcement un retour lampe si je suis pas trop bête.

Je pourrai donc faire descendre dans la goulotte de ce BP, une autre Phase, neutre et retour lampe et tout connecter sur le BP.

Arrivée dans mes combles, je redistribue ces nouveaux phase neutre et retour lampe sur mes 2 détecteurs pour les mettre en parallèle.

En espérant être clair, Verdict CARMINAS ?

Cordialement
ADHERENT AAMOI : 3920
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
AlexetDelphine87 a écrit:Encore une question CARMINAS
Par exemple ma gaine me permettant d'eclairer les spots situés au dessus du garage.
Elle contient phase neutre et terre ? ou le fil rouge n'est pas la phase ?
Si ce fil rouge est bien la phase puis je me raccorder dessus pour le branchement ?

Le fil rouge présent ici n'est pas la phase mais le retour lampe

Citation: Question bête !

Vous vous en êtes rendu compte 

Citation: Si c’était ma phase j'aurai du jus tout le temps, alors que j'ai du courant que quand j'appuie sur mon BP.
Donc je dois récupérer la phase qui est branchée sur mon télérupteur ou sur un BP.

Vous récupérez la phase où c'est le plus pratique : télérupteur, BP, boite de dérivation

Citation: Les lumières concernées sont la L30, L30A, L30B et L30C( qu'on voit pas sur le plan) commandé par les BP30, BP30A, BP30B.
Tout cela est relié entre eux dans la boite de dérivation LI5

Si c'est bien le cas, vous devriez avoir tout ce qu'il faut au niveau dela boite de dérivation LI5
- phase
- neutre
- retour lampe
- retour poussoir
- terre

Citation: Photo du BP30 situé dans le garage.
Il se situe presque à l'aplomb de la où je souhaite mettre le premier détecteur.
Il me semble si mes tests sont bons que c'est bien la phase qui arrive dessus (fil rouge), le neutre (bleu) et retour lampe ( violet ou orange ???????????????????????? )
Donc sur ce BP, j'ai la phase le neutre et forcement un retour lampe si je suis pas trop bête.

Si c'est un poussoir avec un voyant témoin (pour signaler que la lampe est allumée)
Oui vous devez avoir, phase (rouge), retour poussoir (orange ou violet), retour lampe (violet ou orange), neutre (bleu)

Citation: Je pourrai donc faire descendre dans la goulotte de ce BP, une autre Phase, neutre et retour lampe et tout connecter sur le BP.
Arrivée dans mes combles, je redistribue ces nouveaux phase neutre et retour lampe sur mes 2 détecteurs pour les mettre en parallèle.

A mon avis il sont déjà présent dans les combles à l'autre extrémité, je ne comprend pas pourquoi vous voulez repartir de là pour remonter les combles
Carminas
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Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
Bonjour et merci de votre temps et patience.

Je souhaitais repartir du bp30 pour une question de proximité avec le positionnement des détecteurs.

De plus je suis maintenant sur que c'est la bonne phase le bon neutre et ke bon retour lampe qui me concerne.

Puis j'ai un peu peur de me perdre dans la boîte de dérivation LI5 quand je vais m'ouvrir avec tous ces fils.
ADHERENT AAMOI : 3920
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Effectivement, rien ne vous empêche de repartir du BP pour alimenter le détecteur si c'est plus pratique pour vous.
Carminas
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Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
Ok merci

donc on reste la dessus pour vous citer ??? :

Citation: Donc vous pourriez vous contenter d'amener à chaque détecteur :
- phase sur L
- neutre sur N
- retour lampe sur L'
comme dans mon schéma.
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Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
Pour vous CARMINAS, le retour lampe c'est le violet ou orange ???




Lampe allumé : déconnexion du violet, rien ne se passe : lampes restent allumées et voyant lumineux egalement
Déconnexion de l'orange : lampes restent allumées mais voyant eteint.


Merci !
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Au vu du schéma et de vos observations le orange est le retour lampe et le violet le retour poussoir
Carminas
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Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
Dernière question avant de commencer à bricoler.

Au lieu de repartir du bp30, puis je installer ma boite de dérivation sur la gaine d'arrivée du bp30 donc au niveau des combles et ainsi distribuer mes deux détecteurs en parallèle ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Aucun problème si vous avez assez de mou dans les fils
Carminas
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Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
Merci de votre réponse rapide.

J'ai fais une petit test en branchant des chutes de fils depuis le BP.

Cela fonctionne bien.

Mais lorsque le détecteur s'enclenche le telerupteur de bouge pas.

Est ce normal ?

Les lumières s'éteignent bien.

Merci en tout cas
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Qu'entendez vous par "ne bouge pas" ?
Vous voulez dire qu'il ne s'enclenche pas en faisant clac ? C'est normal
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
Tout a fait, il ne fait pas "clac". Mais c'est normal. ok

En tout cas Merci beaucoup.

Je clôture le sujet dés que j'ai réalisé les "travaux", surement demain ou lundi, je vais acheter un peu de fil orange pour faire ça dans les règles de l'art.
ADHERENT AAMOI : 3920
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
En fait le détecteur n'agit pas sur le télérupteur (ils sont montés en parallèle) mais directement sur la lampe.
Carminas
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Membre utile Env. 800 message Couzeix (87)
Bon bricolage effectué.

Ça fonctionne très bien et comme l'on souhaitais.

Merci bcp.
ADHERENT AAMOI : 3920
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Merci pour le retour Smile
Carminas
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