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Fondations profondes:pieux de 12m- sol argileux Résolu

Ce sujet comporte 27 messages et a été affiché 689 fois
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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour,

Nous avons signé fin 2018 un compromis de vente pour un terrain en région Toulousaine.
Dossier de prêt en cours de validation et demande de permis de construire déposée mi mars.

Terrain en lotissement, pas d’etude de sol faite par le promoteur. Terrain plat au bord d’un petit cours d’eau.

Nous souhaitons construire une maison de plain pied de 180m2 surface plancher.
Maison rectangulaire, toit 4 pentes. Pas de sous sol.
Le PLU exige 0.50cm de surrevelevation par rapport à la crete du ruisseau.

Pas de CCMI, nous avons pris un architecte pour les plans et allons souscrire une DO en notre nom.
Nous emploierons directement les artisans (maçon/charpentier/pose menuiseries) pour la mise hors d’eau/hors d’air.
Nous avons une clause suspensive prévue dans le compromis en cas de surcoût trop important lié à l’etude de sol.

Nous venons d’avoir les résultats de l’étude de sol G2APV: le sol dur a été trouvé entre 9m et 12,3m.
Ils ont trouvé de l’eau à 2,2m sur deux prélèvements.

Ils préconisent des fondations profondes à type de pieux à la tarière creuse et un vide sanitaire.

Je vous avoue que c’est un peu la douche froide et qu’on a un peu peur du surcoût engendré.

On a eu un 1er contact avec une société spécialisée dans les pieux: ils nous ont fixé une fourchette de prix entre 10 et 11000€ pour des pieux de 10.5m par 40cm de diamètre. Je n’ai pas le nombre de pieux exacts, c’était vraiment une appréciation à la louche pour nous donner un ordre de prix.
J’ai demandé 4 autres devis.

On attend également l’avis et le nouveau devis du maçon.
En sachant qu’on avait déjà budgétisé le VS et la surélévation de 0,50cm pour respecter le PLU.

Mes questions:
- est-ce qu’en respectant toutes les recommandations de l’étude de sol, on sera sûr que notre maison ne bouge pas?
- la société spécialisée dans les pieux fait un devis pour les pieux et les longrines? Ou c’est le maçon qui s’occupe des longrines?

J’ai parcouru le forum tout le week-end à la recherche de réponses...
J’ai appris beaucoup de choses mais je n’ai pas trouvé beaucoup de post où les pieux préconisés sont à 12m. Le seul que j’ai trouvé, certaines personnes conseillaient de renoncer à acheter le terrain...

Ce projet est très important pour nous, on a bien sûr engager des frais et si on abandonne on ne pourra certainement pas se relancer dans autre chose (la RT2020 approche à grands pas!!).
Mais on ne veut pas non plus faire n’importe quoi et le regretter plus tard... C’est pourquoi je me permets de vous solliciter.

Merci d’avance pour vos réponses éclairées,

Cordialement,

Elodie
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 900 message Tlse (31)
Cela me semble très optimiste comme devis, des devis à 15/20kEUR ne me surprendraient pas.
Une piste a exploré, la mutualisation avec les lots voisins. Les frais d'acheminement du matériel sera partagé et avec la quantité, possibilité de négocier...
Entreprise à consulter : Pacher
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Tlse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
Picchunet,

Merci de votre retour.

C’est l’entreprise Pacher qui nous a donné cette estimation.
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Autre solution : basculer sur une maison ossature bois, vous aurez toujours besoin de pieux, mais comme la maison sera bien plus légère, les fondations le seront aussi.
Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
EloDjo31 a écrit:
Ce projet est très important pour nous, on a bien sûr engager des frais et si on abandonne on ne pourra certainement pas se relancer dans autre chose (la RT2020 approche à grands pas!!).
Mais on ne veut pas non plus faire n’importe quoi et le regretter plus tard... C’est pourquoi je me permets de vous solliciter.

Merci d’avance pour vos réponses éclairées,

Cordialement,

Elodie


Bonjour,
La RE2020, ce n'est pas pour tout de suite, ils ne sont pas prêts. Ce n'est pas au 1er janvier qu'elle va s'appliquer hein

Sinon vous pouvez envisager d'autres solutions qui vont parfois un peu à l'encontre de ce que vous voulez faire :
- Faire un R+1. Cela diminue beaucoup la surface au sol, et donc divise presque par 2 le nombre de pieux.
- Faire une ossature bois. Avec une maison plus légère, peut-être faudra-t-il moins de pieux, ou des pieux moins profonds.
- Faire un radier (à faire valider par l'étude géotechnique, et faire un devis, car c'est pas donné). Cependant avec la surélévation de 50cm je ne sais pas si c'est jouable.
- Négocier le prix du terrain au risque de vous désengager. Le vendeur devra tout recommencer et devra bien afficher aux prochains acheteurs, avant la signature du compromis, que le sol est compliqué et donc le surcoût des fondations important. Mais bon des fois les vendeurs sont butés, surtout s'il y a beaucoup d'attente derrière.

Vous pouvez bien entendu mélanger un peu toutes ces solutions.

J'aurais bien pensé aux technopieux mais à mon avis le sol dur est trop profond.

Bon courage !
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Loiret
Bonjour, l'estimation de 10 / 11 kEUR me parait beaucoup trop optimiste.

Les longrines, ce sera le maçon de les prévoir.

PAr contre, il vous faut également prévoir une étude béton pour dimensionner le nombre de pieux et les longrines.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
Bonsoir

Woofy, merci d’avoir pris le temps de répondre et de nous proposer plusieurs alternatives.
Effectivement pour la RT2020, ce sera plutôt fin d’annee.

Richard 45, pour les pieux j’ai eu une autre société aujourd’hui:
16 pieux 11000€ HT
20 pieux 13000€HT
Auxquels il faut ajouter les têtes de pieux et les longrines; je n’ai pas encore le devis du maçon.
Quand vous parlez d’etude béton, vous avez une idée du coût?

Je vous avoue que plus on y réfléchit et plus le projet s’éloigne à grands pas.Trop de contraintes techniques et financières.

Merci encore pour vos retours et propositions de solutions!
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Bloggeur Env. 600 message Alpes Maritimes
Bonjour
Moi aussi suite étude de sol
Micro pieux à 15 m
J'attends plus d'info
Le constructeur cherche une solution ...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 600
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Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour Jess0666

Je pense que vous devriez ouvrir un nouveau sujet pour votre cas. Les micropieux et les pieux à la tarière creuse c'est déjà différent.
Et à l'occasion de l'ouverture du sujet, vous donnerez quelques précisions de plus : conclusions de l'étude de sol, ampleur du projet, etc ...
Actuellement en ligne !
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Membre utile Env. 900 message Auriac Sur Vendinelle (31)
Bonjour
pourriez nous mettre a disposition l'étude de sols?
selon qui vous l'a faite, il se peut qu'ils ne s'embêtent pas trop pour les conclusions.
la solution radier est peut être envisageable (radier au sol et plancher porté au dessus à cause des +0.5m)
vous coulez le radier à -1m du sol actuel, vous déchargez votre sol de 1.8t/m2. cela compense une partie de la surcharge de la maison et du coup les tassements sont peut être acceptables.
Picto recompense Membre utile
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Bloggeur Env. 600 message Alpes Maritimes
Je dois la récupérer auprès du constructeur
Le constructeur n'arrive pas à faire changer le compte rendu de l'étude de sol .... à priori seule solution notée ce jour : Micropieux
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 600 message Alpes Maritimes
Bonjpur, quel est le cout total moyen des fondations ? Vous avez quelle surface plancher au sol ?
En vous remerciant, (je suis dans le même cas j'attends le chiffrage du constructeur)
EloDjo31 a écrit:Bonsoir

Woofy, merci d’avoir pris le temps de répondre et de nous proposer plusieurs alternatives.
Effectivement pour la RT2020, ce sera plutôt fin d’annee.

Richard 45, pour les pieux j’ai eu une autre société aujourd’hui:
16 pieux 11000€ HT
20 pieux 13000€HT
Auxquels il faut ajouter les têtes de pieux et les longrines; je n’ai  pas encore le devis du maçon.
Quand vous parlez d’etude béton, vous avez une idée du coût?

Je vous avoue que plus on y réfléchit et plus le projet s’éloigne à grands pas.Trop de contraintes techniques et financières.

Merci encore pour vos retours et propositions de solutions!
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 600 message Alpes Maritimes
Devis reçu 34000EUR pour 14 pieux de 12 m
Picto recompense Bloggeur
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Dans les Alpes Maritimes, le contexte est différent de celui de Toulouse.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 600 message Alpes Maritimes
A priori le site l dans les Alpes maritimes n'est pas top
Donc souvent il y a surcoût pour les fondations
De notre côté on attend une autre technique de la part du géologue et ingénieur béton
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 600
Dept : Alpes Maritimes
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En cache depuis le samedi 19 septembre 2020 à 16h45
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