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Banque pop : Devis = Facture? (hors CCMI)

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 293 fois
steven26
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
Le 16/04/2019 à 17h44
Banque pop : Devis = Facture? (hors CCMI)
Bonjour à tous,
un énième post pour vous parler d'un problème avec la banque .
Il fallait bien un pépin de plus.. pour changer! 
En effet, nous allons faire construire hors CCMI, avec des artisans indépendants. La banque populaire nous proposait le meilleur taux à condition de souscrire à une Dommage/ouvrage, chose que nous avons accepté de faire.
Le dossier presque CLOS, la courtière nous informe que : "[font=Helvetica, Arial, sans-serif]le service des crédits a accordé le dossier avec une réserve : " [font="Calibri",sans-serif,serif,EmojiFont]il faut des devis acceptés par les clients et que les factures doivent absolument correspondre aux devis présentés, sans quoi il ne pourra y avoir de déblocage. ""

C'est aberrant et irréalisable selon nous! Il y a toujours une différence entre ce qui est marqué sur le devis (exemple: choix de la robinetterie du plombier) et les factures... La courtière m'a dit qu'il faudrait aller faire des avenants pour les informer des changements...

Quelqu'un a t il déjà été dans une situation similaire? Sinon, quel est votre avis sur le sujet?
(Nous venons de contacter le crédit A. pour faire une simulation de dossier chez eux!)

dans l'attente de vous lire !
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Isayla

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 700
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 16/04/2019 à 17h50
Bonjour,

Je suis à la banque populaire et je passe par des artisans avec une maitrise d'oeuvre.
je n'ai pas eu cette particularité de déblocage uniquement si ça correspond au devis.

J'ai d'ailleurs monté mon prêt avec des devis d'artisans qui n'ont pas forcément été retenus. J4ai changé de maçon donc autant dire que le premier devis ne correspond plus du tout, et en fonction des choix que l'on a retenu, les contrats finaux ont été modifiés et ne correspondent plus non plus.

J'envoie les factures qui ne correspondent pas forcément aux devis initiaux et je n'ai aucun souci particulier pour le déblocage.

J'avais une maitrise d'oeuvre complète, peut-être que ça joue en ma faveur.

Mais sinon, ça fait de la paperasse, mais c'est toujours possible : vous envoyez l'avenant au contrat ou le nouveau devis des artisans en même temps que les factures correspondantes. ça demande un peu d'organisation, mais il en faut en passant par les artisans sinon ni vous, ni votre budget ne s'en sort.
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Pat 33

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 1000
De : Le Teich (33)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 16/04/2019 à 17h56
Bonjour,

Avec un devis bien fait il n'y a pas de raison que le montant la facture soit différent.

Après si c'est quelque euros vous pouvez demander a l'artisan de vous faire une facture de même montant, et vous arranger avec lui en direct pour le reste.
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Qui n'avance pas, recule
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steven26
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
Le 16/04/2019 à 18h04
Pat 33 a écrit:Bonjour,

Avec un devis bien fait il n'y a pas de raison que le montant la facture soit différent.

Après si c'est quelque euros vous pouvez demander a l'artisan de vous faire une facture de même montant, et vous arranger avec lui en direct pour le reste.


Les devis gros oeuvres sont bien fait, après nous n'avions pas de réelles idées de la plomberie ou des menuiseries, elles peuvent changer d'ici là ... le problème est là. Puis rien n'empêche non plus quelques problèmes lors de la réalisation du gros oeuvre et la modification (exemple: plus ou moins de terre ...) .
Je trouve les banques de + en + compliquées (ça nous dégouterait presque de faire construire!).
Les artisans peuvent modifier leurs factures mais bon... trop de magouilles c'est encore moins top!
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Isayla

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 700
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 16/04/2019 à 18h10
Re,
j'avais moi aussi un autre problème par rapport au devis estimatif et à la facture : le devis est fait sur des quantités estimées (avec un prix unitaire ou mesuré) et la facture sur les quantités réellement faites.
Donc au final, je n'aurais jamais le même total en fonction de ce qui a été fait ou pas fait.
(c'est ce qui nous permet aussi de rajouter une prise sans se prendre la tête pour savoir combien ça coûte).
Et quand il y a un souci avec un artisan, vaut mieux ne pas avoir à lui demander une facture plus chère que ce qu'on veut lui donner ou que ce qu'il a réellement fait...

C'est peut-être un peu de zèle du conseiller bancaire, mais dans tous les cas, ça se fait aussi.
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steven26
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
Le 16/04/2019 à 18h14
Isayla a écrit:Re,
j'avais moi aussi un autre problème par rapport au devis estimatif et à la facture : le devis est fait sur des quantités estimées (avec un prix unitaire ou mesuré) et la facture sur les quantités réellement faites.
Donc au final, je n'aurais jamais le même total en fonction de ce qui a été fait ou pas fait.
(c'est ce qui nous permet aussi de rajouter une prise sans se prendre la tête pour savoir combien ça coûte).
Et quand il y a un souci avec un artisan, vaut mieux ne pas avoir à lui demander une facture plus chère que ce qu'on veut lui donner ou que ce qu'il a réellement fait...

C'est peut-être un peu de zèle du conseiller bancaire, mais dans tous les cas, ça se fait aussi.

 
Et dans ce cas , comment vous avez procédé?
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Isayla

Picto recompense Membre super utile

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Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 17/04/2019 à 09h34
J'ai pas de souci avec les déblocages, j'ai donné des devis pour l'enveloppe du prêt (non contresigné par nous), et maintenant j'envoie les factures et j'ai pas de demandes particulières, même si l'artisan est différent du devis envoyé pour le montage du prêt.
J'ai mon enveloppe pour construire ma maison, ils se sont assurés qu'avec l'enveloppe je pouvais bien tout finir, maintenant je me débrouille j'ai l'impression.
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steven26
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
Le 17/04/2019 à 11h59
Isayla a écrit:J'ai pas de souci avec les déblocages, j'ai donné des devis pour l'enveloppe du prêt (non contresigné par nous), et maintenant j'envoie les factures et j'ai pas de demandes particulières, même si l'artisan est différent du devis envoyé pour le montage du prêt.
J'ai mon enveloppe pour construire ma maison, ils se sont assurés qu'avec l'enveloppe je pouvais bien tout finir, maintenant je me débrouille j'ai l'impression.


Bonjour,
Merci beaucoup pour ta réponse. J'ai appelé carrément une conseillère X de la CASDEN en lui exposant le truc. Elle m'a dit en gros que "non , c'est sur que si je demande 200.000 euros et que j'en utilise 150 000 , ils ne débloquerons pas les 50 . 000 restants, néanmoins ils ne devraient pas m'embêter pour une baignoire ou une prise en plus...".
Je vais quand même rappeler la conseillère BP qui a été en contact avec la courtière et dans la même lignée j'ai tout envoyé au CA (qui est moins tatillon parait il) pour savoir s'ils peuvent s'aligner.. car depuis le début la CASDEN nous rajoute des formalités .. ça en devient inquiétant !
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steven26
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
Le 17/04/2019 à 19h21
Isayla a écrit:J'ai pas de souci avec les déblocages, j'ai donné des devis pour l'enveloppe du prêt (non contresigné par nous), et maintenant j'envoie les factures et j'ai pas de demandes particulières, même si l'artisan est différent du devis envoyé pour le montage du prêt.
J'ai mon enveloppe pour construire ma maison, ils se sont assurés qu'avec l'enveloppe je pouvais bien tout finir, maintenant je me débrouille j'ai l'impression.



Fin de journée, je donne suite à ton commentaire.
J'ai rappelé la conseillère banque qui suit notre dossier : ils sont intransigeants, il faut que les devis soient = factures. Pas de négociation possible. Je lui ai dis que c'était aberrant et impossible (par exemple je n'ai pas choisi exactement mes portes ou mes spots lumineux ...) , mais c'est comme ça.
Je vais donc annuler notre projet avec eux, la courtière (qui a bien travaillé) va pouvoir s'asseoir sur son dossier aussi et la CASDEN sur un contrat de 200.000e  + tous nos apports (nous sommes tous deux propriétaires d'appartements, d'un terrain, fonctionnaires...). Je ne comprends pas cette politique et suis vraiment déçue car nous comptions commencer les travaux en Mai , nous devons donc tout reprendre à zéro, nous avons rdv avec le crédit agricole fin du mois (et oui vacances oblige...) pour revoir leur taux.
Quelle deception!
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métisse974

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Reunion
Ancienneté : + de 4 ans
Le 17/04/2019 à 20h14
Bonsoir, je suis étonnée par votre expérience avec la banque populaire car nous avons fait notre prêt à la BRED avec caution CASDEN (je suis enseignante) et la banque n'a jamais exigé de nous ce qu'elle vous demande à savoir devis=facture. Nous n'avons même pas de dommages-ouvrage...La politique de cette banque doit être différente selon les départements... Bon courage à vous !
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steven26
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
Le 17/04/2019 à 20h24
métisse974 a écrit:Bonsoir, je suis étonnée par votre expérience avec la banque populaire car nous avons fait notre prêt à la BRED avec caution CASDEN (je suis enseignante) et la banque n'a jamais exigé de nous ce qu'elle vous demande à savoir devis=facture. Nous n'avons même pas de dommages-ouvrage...La politique de cette banque doit être différente selon les départements... Bon courage à vous !


Merci ! Oui je pense que ça diffère car la conseillère casden (dont j’ai pris le numéro sur internet) m’a Dit que ce n’etait Pas vrai ! Donc je ne sais plus.
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tete de 12

Messages : Env. 50
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
Le 17/04/2019 à 21h50
Pour nous , construction avec artisans indépendant en étant nous mêmes maître d'oeuvre et en fesant un crédit à la caisse d'épargne.
Pas besoin de dommage ouvrage mais il faut au minimum 2 artisans pour faire le hors d'eau hors d'air ....
Donc 1 artisan pour la maconnerie/charpente et un autre pour les menuiseries sinon pas possible !!
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steven26
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
Le 18/04/2019 à 07h28
tete de 12 a écrit:Pour nous , construction avec artisans indépendant en étant nous mêmes maître d'oeuvre et en fesant un crédit à la caisse d'épargne.
Pas besoin de dommage ouvrage mais il faut au minimum 2 artisans pour faire le hors d'eau hors d'air ....
Donc 1 artisan pour la maconnerie/charpente et un autre pour les menuiseries sinon pas possible !!


C’est le cas ici !
Par contre , on n’a pas étudié auprès de la caisse d’epargne Car j’espère sortir mes comptes de chez eux ^^
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Isayla

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 700
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 18/04/2019 à 09h17
Et par hasard, vous avez testé une autre agence de la BP ?
Je suis passé par une courtière aussi, et pour le montage du prêt et le suivi, elle a choisi l'agence dans laquelle elle avait une conseillère qui comprendrait le dossier et serait capable de le gérer.
(pas la plus pratique pour nous, mais après tout se fait par mail/téléphone sans déplacement).

Si le courtier veut son salaire, il peut creuser un peu plus, c'est son job.
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 18/04/2019 à 10h00
Bonjour

+1 et -1 avec Isayla

L'idée de voir d'autres agences est bonne car elles n'ont pas toutes les mêmes politiques internes.
En particulier, en cherchant des agences dans des villes qui ne sont pas très dynamiques au niveau immobilier, il est souvent plus facile d'obtenir un prêt avec de bonnes conditions.

Par contre, certaines banques ne veulent pas se faire de concurrence entre elles, et elles refusent les dossiers qui ne sont pas de leur secteur.
C'est le cas de ma banque. J'ai eu la chance d'avoir gardé mes comptes chez eux malgré des déménagements, donc ils ont pu me faire un prêt avec de très bonnes conditions.
Mais je leur avais demandé s'ils pouvaient étudier des dossiers de voisins... Et là, comme notre secteur ne dépend pas de leur agence, ils m'ont dit que ce n'était pas possible.

Donc +1 pour essayer. Car effectivement, toutes les agences n'ont pas la même politique interne sur les prêts.
Mais -1 car certaines banques refusent qu'on les mette en concurrence sur un même réseau, voire même qu'on dépose un dossier dans une agence trop loin de chez soi.
Mais il faut quand même essayer
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steven26
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
Le 18/04/2019 à 11h25
fouga a écrit:Bonjour

+1 et -1 avec Isayla  

L'idée de voir d'autres agences est bonne car elles n'ont pas toutes les mêmes politiques internes.
En particulier, en cherchant des agences dans des villes qui ne sont pas très dynamiques au niveau immobilier, il est souvent plus facile d'obtenir un prêt avec de bonnes conditions.

Par contre, certaines banques ne veulent pas se faire de concurrence entre elles, et elles refusent les dossiers qui ne sont pas de leur secteur.
C'est le cas de ma banque. J'ai eu la chance d'avoir gardé mes comptes chez eux malgré des déménagements, donc ils ont pu me faire un prêt avec de très bonnes conditions.
Mais je leur avais demandé s'ils pouvaient étudier des dossiers de voisins... Et là, comme notre secteur ne dépend pas de leur agence, ils m'ont dit que ce n'était pas possible.

Donc +1 pour essayer. Car effectivement, toutes les agences n'ont pas la même politique interne sur les prêts.
Mais -1 car certaines banques refusent qu'on les mette en concurrence sur un même réseau, voire même qu'on dépose un dossier dans une agence trop loin de chez soi.
Mais il faut quand même essayer  


Bonjour,
merci pour ta réponse.
effectivement on m'a conseillé le Crédit agricole d'une ville voisine (ma voisine y travaille) mais il s'avère que c'est le Crédit Agricole Centre Est  et mon mari est déjà au CA Sud Est  du coup on nous a informé que notre dossier n'était pas recevable car ils se font taper sur les doigts s'ils se font concurrence. On verra donc leur taux...
Dans tous les cas on m'a dit qu'il serait moins concurrentiel que le taux proposé par la BP au courtier mais qu'à l'inverse ils étaient moins pénibles sur les clauses (pas de D/O obligatoire, pas besoin d'avoir la facture à la ligne prêt...).
Pour l'instant nous n'avons pas demandé à d'autres banques pour autant car je ne pense pas qu'elles puissent faire moins que celle qui a déjà les comptes de mon mari et du compte commun  . enfin je peux me tromper!
Nous ne sommes pas dans une région peu attractive, ça se construit de partout
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fana1899

Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 1 an
Le 19/04/2019 à 20h24
C'est quand même confortable un peu de "liberté" ... a voir ça se calcul si avec un taux meilleur vous êtes gagnant même en payant la DO ( qui est horriblement cher, 3600€ pour 120m2 hors d'eau hors d'air pour ma part ) ... 

Sans CCMI tout est plus compliqué
steven26 a écrit:
fouga a écrit:Bonjour

+1 et -1 avec Isayla  

L'idée de voir d'autres agences est bonne car elles n'ont pas toutes les mêmes politiques internes.
En particulier, en cherchant des agences dans des villes qui ne sont pas très dynamiques au niveau immobilier, il est souvent plus facile d'obtenir un prêt avec de bonnes conditions.

Par contre, certaines banques ne veulent pas se faire de concurrence entre elles, et elles refusent les dossiers qui ne sont pas de leur secteur.
C'est le cas de ma banque. J'ai eu la chance d'avoir gardé mes comptes chez eux malgré des déménagements, donc ils ont pu me faire un prêt avec de très bonnes conditions.
Mais je leur avais demandé s'ils pouvaient étudier des dossiers de voisins... Et là, comme notre secteur ne dépend pas de leur agence, ils m'ont dit que ce n'était pas possible.

Donc +1 pour essayer. Car effectivement, toutes les agences n'ont pas la même politique interne sur les prêts.
Mais -1 car certaines banques refusent qu'on les mette en concurrence sur un même réseau, voire même qu'on dépose un dossier dans une agence trop loin de chez soi.
Mais il faut quand même essayer  


Bonjour,
merci pour ta réponse.
effectivement on m'a conseillé le Crédit agricole d'une ville voisine (ma voisine y travaille) mais il s'avère que c'est le Crédit Agricole Centre Est  et mon mari est déjà au CA Sud Est  du coup on nous a informé que notre dossier n'était pas recevable car ils se font taper sur les doigts s'ils se font concurrence. On verra donc leur taux...
Dans tous les cas on m'a dit qu'il serait moins concurrentiel que le taux proposé par la BP au courtier mais qu'à l'inverse ils étaient moins pénibles sur les clauses (pas de D/O obligatoire, pas besoin d'avoir la facture à la ligne prêt...).
Pour l'instant nous n'avons pas demandé à d'autres banques pour autant car je ne pense pas qu'elles puissent faire moins que celle qui a déjà les comptes de mon mari et du compte commun  . enfin je peux me tromper!
Nous ne sommes pas dans une région peu attractive, ça se construit de partout
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

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Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 19/04/2019 à 21h03
fana1899 a écrit:C'est quand même confortable un peu de "liberté" ... a voir ça se calcul si avec un taux meilleur vous êtes gagnant même en payant la DO ( qui est horriblement cher, 3600€ pour 120m2 hors d'eau hors d'air pour ma part ) ... 


Quelque soit le taux d'emprunt, quelque soit la banque choisie, quelque soit le contrat de construction choisi (CCMI ou autre), la DO reste une obligation légale et chaque MO est obligé d'en souscrire une (et au-delà de l'obligation légale, il faudrait vraiment être très riche pour se permettre de prendre le risque de ne pas en avoir). Donc votre phrase est juste très bizarre Huh
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Actuellement connecté ! skylight47

Messages : Env. 70
Dept : Lot Et Garonne
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Le 20/04/2019 à 14h16
Bonjour,

Nous avons le prêt à la BPO avec Casden (mon mari est enseignant) , et nous n'avons eu aucun problème pour le déblocage du prêt sur facture même si les factures ne correspondaient pas aux devis fournis. On a fait un rachat de prêt il y a 2 ans avec travaux, et idem pas de soucis ( par exemple devis fournis pour une clôture avec des murs, finalement on est partis sur grillage panneaux soudés + soubassement, donc beaucoup moins cher, et on a du coup inclus d'autres travaux dans le prêt auxquels on n'avait pas pensé au moment des devis et tout est passé nickel ).
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steven26
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
Le 23/04/2019 à 17h08
skylight47 a écrit:Bonjour,

Nous avons le prêt à la BPO avec Casden (mon mari est enseignant) , et nous n'avons eu aucun problème pour le déblocage du prêt sur facture même si les factures ne correspondaient pas aux devis fournis. On a fait un rachat de prêt il y a 2 ans avec travaux, et idem pas de soucis ( par exemple devis fournis pour une clôture avec des murs, finalement on est partis sur grillage panneaux soudés + soubassement, donc beaucoup moins cher, et on a du coup inclus d'autres travaux dans le prêt auxquels on n'avait pas pensé au moment des devis et tout est passé nickel ).


Bonjour ,
C’est pas BPOP Rhône-Alpes / Loire ( fusion depuis 2019) qui a instauré cette nouvelle clause . Nous sommes ravis ...😒
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Actuellement connecté ! skylight47

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Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 24/04/2019 à 11h02
Bonjour, ah oui nous c'est BP Occitane... Dans le Sud on doit être plus cool, c'est le sud! ;)
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tomkar

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Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
Le 25/04/2019 à 10h38
Ola,
J'ai du raté l'information mais le prêt est à la bp ou à la casden ?
Tentez le crédit mutuel enseignant. On fait comme et c'était les meilleurs au niveau taux.
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steven26
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Drome
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Le 25/04/2019 à 17h50
tomkar a écrit:Ola,
J'ai du raté l'information mais le prêt est à la bp ou à la casden ?
Tentez le crédit mutuel enseignant. On fait comme et c'était les meilleurs au niveau taux.



Hello!
Alors c'est la banque populaire mais nous sommes affiliés CASDEN (notamment pour les assurances) car nous sommes tous les deux fonctionnaires!
On perd tellement de temps depuis le début (et mon mari va "péter une durite"...) du coup je vais arrêter de reprendre rdv dans toutes les banques et on a rdv (demain) à notre banque (Crédit Agricole) en espérant le meilleur taux possible! On a rdv demain, je vous tiendrai informés de tout ça!
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tomkar

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Le 25/04/2019 à 20h02
Du coup si le prêt est à la bp, la casden ne peut intervenir.

On a pris le prêt à la bp même si nous voulions rester au Cme.
Le fonctionnement n'est pas le même que votre bp.

Je comprends la fatigue des rendez-vous. Pour le Cme cela peut se faire par téléphone pour la première proposition.
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steven26
Auteur du sujet

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Ancienneté : + de 1 an
Le 27/04/2019 à 20h21
Bonjour à tous ,
Nous sommes allés voir le CA, qui a certes un taux moins intéressant mais, qui est moins tatillon sur les devis.. ils ne demandent pas d´etude des sols (car pas de DO) du coup on a jete 1530€ à la poubelle (trop les boules! ) . Notre terrain n’a jamais eu aucun problème et est encerclé de maison ... bref . Tant pis pour nous !
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tomkar

Messages : Env. 200
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
Le 27/04/2019 à 20h44
Faut pas avoir de regret pour la do. Pas de souci sur le voisinage ne veut pas dire que votre terrain est épargné.Blush

Édit: je voulais dire étude de sol. 😃
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En cache depuis le mercredi 15 mai 2019 à 22h14

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