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Mur de soutenement 33m de long sur 3m de haut

Ce sujet comporte 43 messages et a été affiché 280 fois
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Litalianodu13
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Le 19/04/2019 à 07h49
Mur de soutenement 33m de long sur 3m de haut
Bonjour a tous,

Je vous explique la situation,
Je dois faire un mur de soutenenment devant ma maison il va mesurer 33m de long et 3.5m au plus haut car cela soutient un chemin qui monte (photo)

Ma question est la suivante
De la roche couvre 3/4 du mur et seulement le haut est en terre et tout venant (il y a les reseaux d assenissement des voisins)

J avais penser faire un banché en 27 avec tors de 10 tous les 20 cm et une fondation de 70/50 (il y a que de la roche)

Pensez vous que cela est suffisant au vu de la configuration

J attends vos avis

Merci a tous
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Litalianodu13
Auteur du sujet

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Le 19/04/2019 à 08h00
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Litalianodu13
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Le 19/04/2019 à 08h01
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Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 19/04/2019 à 08h12
Bonjour,
Au vu de ce qu'il y a à faire (3,50m ce n'est pas rien), passez par un bureau d'études béton pour le faire dimensionner. Surtout la semelle. Ça ne coutera pas cher en proportion d'un voile béton de 33m de long (quand vous dites banché, vous entendez bien entre hanches, pas en bloc à bancher ?).
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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fouga

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Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
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Le 19/04/2019 à 08h23
Bonjour

Comme à chaque fois que la question est posée, vous aurez la même réponse Rolleyes

Personne ici ne vous dimensionnera ce mur. D'une part, cela demande du temps, et le bénévolat a ses limites Happy. D'autre part, vous ne donnez pas toutes les informations nécessaires. Et enfin et surtout, un mur de soutenement est un ouvrage très technique et très dangereux, donc personne n'engagera sa responsabilité personnelle en dimensionnant comme ça un tel ouvrage sur un forum public Crying

Donc adressez-vous à des pros. Ce sera nettement mieux Blush
Sinon, il reste la boule de cristal. Certains la tente aussi Laugh
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Litalianodu13
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : moins d'1m
Le 19/04/2019 à 08h24
Bj woofy

Oui en agglo a banché.
Pour le bureau d'etude je viens justement ici car le prix demander etait excessif.

La veritable interrogation est vu que le mur naturel est pratiquement que de la roche cela facilite t il une semelle moins epaisse car aucune force reelle n appuiera sur le mur
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 19/04/2019 à 08h33
Litalianodu13 a écrit:
Oui en agglo a banché.


Crying
Lisez un peu le forum Rolleyes
En particulier, récemment, il me semble que quelqu'un a diffusé la vidéo d'un mur de soutenement qui explosait Rolleyes
Donc se lancer dans un mur de soutenement en agglo à bancher sans validation d'un BE, c'est très audacieux Biggrin


Litalianodu13 a écrit:
Pour le bureau d'etude je viens justement ici car le prix demander etait excessif.


Pour ma part, j'en avais eu pour 600€ (Mais il est vrai qu'ils avaient pu se resservir de mon étude de sol, ce qui a limité le coût.
Dans votre cas, si c'est trop cher, il vous reste la boule de cristal, ou le piffometrique. Le coût est nettement plus bas... la fiabilité tout autant Crying

Attention cependant. Juste pour rappel, un mur de soutenement a la particularité qu'il peut lâcher d'un coup, à tout instant, sans aucun signe avant courreur. Donc si vous choisissez un dimensionnement piffometrique, il vaudra mieux éviter de laisser les enfants jouer à proximité Crying
Pour la belle-mère, ça dépendra comment vous vous entendez avec elle Laugh
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Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Rhone
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Le 19/04/2019 à 08h51
Litalianodu13 a écrit:Bj woofy

Oui en agglo a banché.
Pour le bureau d'etude je viens justement ici car le prix demander etait excessif.


Alors un mur banché, et un mur en agglo à bancher, ce n'est pas du tout la même chose. Les avis techniques des agglo à bancher ne les valident pas pour du soutènement, trop fragiles.
Et comme l'a dit fouga, les BE ce n'est pas pour rien. Ici, personne n'a la compétence (et les quelques qui l'ont n'ont pas envie d'engager gratuitement leur responsabilité) pour vous dimensionner ça.
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Litalianodu13
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : moins d'1m
Le 19/04/2019 à 09h22
Merci pour vos reponses mais elles ne repondent pas a ma question principale.

Je la repete , je ne vous demande pas de dimensionner mon mur ni de donner votre avis sur un bureau d'etude car je n'en prendrai pas je demande simplement

si le fait d'avoir de la roche et non de la terre contre le mur de soutenement favoriserai du coup moins de force a l appui sur celui ci.
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Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

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Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 19/04/2019 à 09h23
Aucune idée (c'est pour ça que je n'ai pas répondu).
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

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Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 19/04/2019 à 09h49
Comme Woofy.

Mais j'avoue avoir un doute sur le fait que quelqu'un puisse répondre.
Au-delà d'engager sa responsabilité, comme je le disais initialement, il manque beaucoup d'information. Et sans connaître l'étude de sol et la nature de cette roche, je ne sais pas si un spécialiste saurait répondre
Toutes les roches n'auront pas la même réaction à l'eau, et ça doit selon moi influencer la réponse

Mais je vais suivre avec attention le sujet pour voir si je me trompe
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Litalianodu13
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : moins d'1m
Le 19/04/2019 à 10h15
Fouga je comprends pas ton raisonnement, tu as un avis puisque tu dis je vais suivre ce sujet on vera si je me trompe.

Je te demande de me dire ton avis c est un forum je ne suivrai en aucun cas exactement ce que tu vas me dire, c est juste pour savoir si au vue de plusieurs personnes qualifiés je peux avoir des avis sur la question que je me pose.

A tous nos amis maçons ou qui s y connaissent je veux juste des avis sur un mur de soutenement avec de la roche calcaire derriere, est ce que l appui est moins important que si de la terre etait directement dessus ? Cela influence t il une fondation plus ou moins importante ?

Merci
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 19/04/2019 à 10h30
Litalianodu13 a écrit:Fouga je comprends pas ton raisonnement, tu as un avis puisque tu dis je vais suivre ce sujet on vera si je me trompe.


Alors on s'est mal compris.
Mon avis est que le comportement de la roche sera différent suivant le type de roche.
Mais c'est une idée que je me fais, mais je n'en ai pas la certitude.
D'où l'envie pour apprendre de savoir par les vrais pros si le type de roche joue un rôle, ou si on peut donner une réponse unique quelque soit le type de roche et la nature du sol.


Litalianodu13 a écrit:
Je te demande de me dire ton avis c est un forum je ne suivrai en aucun cas exactement ce que tu vas me dire, c est juste pour savoir si au vue de plusieurs personnes qualifiés je peux avoir des avis sur la question que je me pose.


Alors justement, dans mon cas, je ne suis absolument pas qualifiée dans le domaine
Je suis ingénieure aéro. Et encore, je n'ai jamais travaillé comme inge. Et même si j'ai des vagues souvenirs de cours de structure ou de matériaux, c'est largement insuffisant pour répondre à la question posée.
Ça m'a juste permis d'avoir des bases pour mieux comprendre les réponses des spécialistes du forum, et éveiller ma curiosité dans ce domaine que je ne connaissais pas avant


Litalianodu13 a écrit:
A tous nos amis maçons ou qui s y connaissent je veux juste des avis sur un mur de soutenement avec de la roche calcaire derriere, est ce que l appui est moins important que si de la terre etait directement dessus ? Cela influence t il une fondation plus ou moins importante ?


Par expérience, les maçons utilisent souvent la méthode piffometrique avec régulièrement des erreurs grossières. Donc je ne leur ferais pas systématiquement confiance sur ce type de questions.
J'aurais plus confiance dans la réponse d'un inge calcul ou BE, ou d'un expert. Et il y en a 2 ou 3 qui passent du temps sur le forum. Si vous avez de la chance, ils passeront sur votre sujet
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Ilovir

Messages : Env. 3000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 20/04/2019 à 18h53
Bonjour

alors juste pour la question :

Citation: si le fait d'avoir de la roche et non de la terre contre le mur de soutenement favoriserai du coup moins de force a l appui sur celui ci

la réponse est : on ne peut pas être sûr que la présence de la roche diminuera la poussée contre le mur.
donc, le dimensionnement sera toujours dans le sens de la sécurité, comme s'il n'y avait pas de roche.
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nescafe80

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Peymeinade (6)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 20/04/2019 à 19h16
Salut.
Le problème ce n'est pas l agglo à bancher (on devrait dire coffrant) ni même le voile béton (mur coffré coulé ) .
Le problème est le ferraillage qui n'a pas été étudié, la poussée de terre. La nature du sol.
Le talon de mur.
La qualité des granulats pour le remblai drainant.
L exécutoire de celui-ci.

Bref ca fait beaucoup d'inconnus

Mais c'est pas impossible à réaliser. Facile je dirai même
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En cache depuis le mercredi 15 mai 2019 à 23h29

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