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Avis plan maison à étage 145 m2 + Ombre portée maison voisine

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Membre utile Env. 400 message Rhone
Bonjour,

Attendant depuis longtemps le démarrage des travaux de notre maison, nous avons malheureusement découvert l'implantation de la maison voisine plein Ouest quand nous sommes allés récupérer notre permis (je ne rentre pas dans les détails, mais vous invite à parcourir notre récit si vous souhaitez en savoir plus).

En bref, nous nous sommes concentrés sur l'exposition Ouest et Sud, alors que le voisin est en limite côté Ouest et en recul de 3m sur une bonne partie de la limite de propriété. Nous avons donc d'énormes craintes : peur que notre façade principale soit "collée" à celle du voisin + peur du manque d'ensoleillement en fin de journée à cause de l'ombre portée de la maison voisine.

Ci après notre plan de masse + un représentation maison avec l'implantation du voisin + façades :
Plan de masse
Implantation globale p/r voisinage


Quelques précisions :
- il y a environ 7m entre notre façade et la limite à l'Ouest
- nous sommes implantés au plus près de la limite Est (il y a une combe qui descend assez raide = zone non-aedificandi)
- la maison du voisin est composée de 3 volumes : Nord-Est = garage toit plat de 3,50m de haut + Centre = Étage de 6,30m à l'égout + Sud Ouest = RDC

J'ai bidouillé un peu sur Sketchup (pas évident), cela confirme mes craintes : l'ombre couvrira complètement nos baies vitrées Ouest dès 17h-17h30 en toute saison, puis notre terrasse en fin de journée :/ 

Quel est votre avis ? Est-ce que je me prends la tête pour rien ? J'ai l'impression que le soleil n'entrera jamais par la fenêtre de la cuisine ...



Concernant l'intérieur de la maison, voici les plans :
Plan RDC

Plan R+1
Il y a qq points qui me chiffonnent :
- j'aimerais ouvrir un peu plus le salon sur la cuisine (idéalement avoir 4,50m par rapport au mur Sud), mais il y a un poteau ...
- le dressing que je trouve un peu étroit/mal agencé
- la salle de bain de l'étage me semble un peu grande, mais je ne vois pas comment optimiser mieux les espaces
- auriez-vu une astuce pour faire rentrer la lumière à l'ouest en fin de journée (puits de lumière ou autre) ?
- ouverture de la chambre 1 à modifier (vers l'intérieur de la chambre)

D'autres remarques ?

Merci d'avance ^^
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Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour...........

Vous le saviez, que ce garage serait implanté comme ça

C'est vous même qui l'avez dit en juillet de l'année passée, dans votre sujet de discussion sur vos plans
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-358645-plan[...]exposee-sud.php#5206480
BigYo a écrit:
 A l'Ouest, il y a une maison R+1 qui sera construite en même temps avec garage en limite de propriété dans l'angle entre notre chemin d'accès et le terrain.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 400 message Rhone
Oui en effet nous savions pour le garage, nous avions vu un plan d'implantation provisoire du géomètre. Mais nous nous attendions à quelque chose de moins grand et moins haut.

Entre-temps, comme vous pouvez le constater nous avons pas mal modifié nos plans en faisant l'erreur de ne pas tenir compte de l'implantation possible de la maison voisine.

Voilà pour les explications.
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour

Ça vous fera économiser les BSO, indispensables pour des baies vitrées plein ouest.
Il est mignon Monsieur Pignon
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Membre utile Env. 400 message Rhone
Ça c'est sûr ^^

Après il y a une limite entre trop de soleil et pas du tout :/

Je n'arrive pas à me rendre compte de l'impact sur la luminosité des pièces en fait. J'ai comparé avec des maisons aux alentours, vers 17h l'ombre portée est de 12m grosso modo donc pile sur la baie.
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Je viens de regarder vos plans : les portes en 73cm pour sdb et wc du rdc alors qu'elles sont en 83cm partout ailleurs c'est pour etre sûrs de ne pas pouvoir y accéder si vous vous retrouvez perchés sur béquilles ?
Il est mignon Monsieur Pignon
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
BigYo a écrit:

Je n'arrive pas à me rendre compte de l'impact sur la luminosité des pièces en fait.

Simulation sketchup région Val d'Ozon à la louche comme indiqué dans le récit, gros parallélépipèdes pour les deux maisons comme évalué sur le plan présenté
A affiner suivant la hauteur de la partie sud ouest de la maison voisine, et si, comme probable, c'est RdC seul (partie R+1 au centre ), ce serait encore plus favorable..


5 janvier 17 h

21 mars 17h



21 juin 18H



21 sept 17H

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Et à part ça....

Il est autorisé à construire son garage dans l'angle, le voisin ?
La zone constructible en pointillés est à 3 m de recul partout ??Unsure
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 400 message Rhone
Hajime a écrit:Je viens de regarder vos plans : les portes en 73cm pour sdb et wc du rdc alors qu'elles sont en 83cm partout ailleurs c'est pour etre sûrs de ne pas pouvoir y accéder si vous vous retrouvez perchés sur béquilles ?

Celle de la sdb pourrait en effet être en 83 (mais il me semble me souvenir qu'il y avait un problème avec le rail de la porte coulissante).
Celle des WC du RDC, idem une porte de 83 ne rentrait pas devant l'escalier.

@Panoptès : merci pour les visuels Sketchup, c'est bien un RDC sur la partie Sud-Ouest du voisin et un RDC sur la partie Sud chez nous. Nous sommes légèrement décalés p/r à l'axe Nord-Sud, du coup c'est un peu plus défavorable que ce que vous avez modélisé. J'ai estimé qu'il nous manquait 2m pour échapper complètement à l'ombre sur les baies vitrées Ouest.

Le règlement du lotissement autorise les annexes (garage notamment) en limite de propriété avec une hauteur de 3,50m maximum.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
BigYo a écrit:Nous sommes légèrement décalés p/r à l'axe Nord-Sud, du coup c'est un peu plus défavorable que ce que vous avez modélisé.

Non non, j'ai orienté suivant la boussole indiquée sur le plan de masse
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Ah, c'est donc plutôt rassurant ^^

Par contre, je me rends compte en essayant de faire un screenshot de mes simulations Sketchup que je n'ai pas du tout les mêmes résultats que vous (pas de soleil en janvier à 17h). Est-ce qu'il y a quelque chose de particulier à configurer ? Je me suis peut-être planté sur toute la ligne :s

J'ai ça le 21/06 à 18h :

D'où mon inquiétude initiale ...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
BigYo a écrit: je me rends compte en essayant de faire un screenshot de mes simulations Sketchup que je n'ai pas du tout les mêmes résultats que vous (pas de soleil en janvier à 17h). Est-ce qu'il y a quelque chose de particulier à configurer ? Je me suis peut-être planté sur toute la ligne :s

 Alors...
1) Bien sûr, créer les parallélépipèdes à l'échelle correspondant aux deux maisons et implantées aux bonnes distances
Aucune importance pour les toitures, ça ne peut avoir d'influence que si un pignon de la maison voisine est à l'Est, du côté de votre maison.... extrêmement improbable, au moins à cause du probable prospect h/2
2)Créer un groupe comprenant les deux constructions ( pour pouvoir le pivoter d'un bloc )

2) géolocaliser.... perso j'ai sketchup make 2017, qui ne donne plus accès à Google, mais on peut se géolocaliser quand même avec openstreetmap => la localisation s'affiche en image de fond
3) pivoter le groupe pour l'orienter convenablement par rapport au Nord de l'image de fond, qui est toujours en haut par définition
3) activer l'affichage des ombres et commencer les simulations avec l'outil ombres
- heure d'hiver en UTC+1
- heure d'été en UTC+2
choisir la date, et en faisant varier le curseur des heures, on peut visualiser le déplacement des ombres, c'est encore plus instructif que les simples vues à heures fixes....(c'est encore mieux en plaçant l'ouverture de la baie vitrée ouest dans le parallélépipède)...

Edit
Répondu avant d'avoir vu le screenshot

Des ombres comme ça le 21 juin à 18 H, ça m'étonnerait
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 400 message Rhone
Ok, j'ai "presque" tout bon sauf l'essentiel : je n'ai pas fait attention au fuseau horaire ... il faut aussi que j'oriente les maisons correctement (fait un peu au pif).

Donc l'extrait joint c'est 21/06 à 20h :x
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
BigYo a écrit:Ok, j'ai "presque" tout bon sauf l'essentiel : je n'ai pas fait attention au fuseau horaire ...
Donc l'extrait joint c'est 21/06 à 20h :x


Ah, oui, ça n'est pas tout à fait pareil ....
voilà au 21 juin 18 H, maisons orientées à 5° par rapport au Nord d'après le plan de masse
Le soleil est juste dans l'axe, toute votre maison est au soleil, et à partir de ce moment là, de toute façon, votre façade Sud a déjà commencé à passer à l'ombre par elle même...

Mais c'est l'été, être à l'ombre, ça n'est pas plus mal en fin d'après midi, c'est même mieux, pour éviter la surchauffe des rayons directs du soleil dans les baies vitrées....
Ce qui compte surtout, c'est en hiver, pour bénéficier de ce chauffage gratuit....
Et là, c'est parfait....
Faites la simulation le 21 février: toute la maison est plein soleil jusqu'à 16 H30
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 400 message Rhone
Vous êtes sûrs de vous ?! Il est vrai que sur place c'est difficile de se rendre compte et je me méfie un peu de ce genre de simulations. Ça donnerait quoi à cette période de l'année, histoire que j'aille vérifier dans le voisinage ?

Si c'est le cas, alors c'est la meilleure nouvelle de la semaine ! Dire qu'on se fait des noeuds au ventre et au cerveau depuis des semaines alors qu'en fait ma simulation était erronée:x
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