Besoin de conseil sur le plan de ma maison et son étage

Bonjour

pouvez vous montrer le plan de masse du terrain et l'implantation de la maison dessus
en indiquant le nord ?

ça me parait plus pratique d'avoir une salle de bains à l'étage pour les enfants,
en plus du wc .

Bonjour

Avez-vous vérifié que vous pourriez être RT2012 avec cette maison ?

Certes, vous ne dites rien de l'orientation. Mais globalement il semble y avoir peu de fenêtre.

Bonjour,

Qu'il soit dessiné en vert ou en rouge le coin inférieur droit de l'étage ne peut pas reposer sur le linteau d'une fenêtre!

L'escalier est franchement improbable... Soit vous faites un quart tournant soit vous faites un escalier droit, mais dans ce cas la première marche ne peut pas arriver au ras du mur.

Un toilette de 1m de profondeur, vous aurez les genoux contre la cloison.

Une suite parentale de presque 17m2 rien que pour un placard et un lit...

Pas de salle de bain à l'étage.

+1 avec Fouga ça manque de fenêtres!

Haïko82 a écrit:

Bonjour,

Qu'il soit dessiné en vert ou en rouge le coin inférieur droit de l'étage ne peut pas reposé sur le linteau d'une fenêtre!

Et si on parle de contraintes techniques, si c'est bien un poêle sur le mur de la télé, l'extérieur sera très laid pour répondre aux normes

Haïko82 a écrit:

Une suite parentale de presque 17m2 rien que pour un placard et un lit...

C'est l'inconvénient de cette configuration de chambre parentale (désolée, je parle de chambre parentale et non de suite car je n'y ai pas trouvé de SdE). C'est une configuration mise à la mode pour les émissions de déco. C'est très joli... Mais très inconfortable à vivre. Et en plus ça fait perdre de la surface inutilement. Mais ça permet d'être à la mode et de faire comme à la télé

J'ai repris le terme "suite parentale" employée par Oliv33, mais tu as raison c'est une chambre parentale.

Je n'avais pas fais gaffe, mais dans la salle de bain, le passage entre la douche et la vasque me semble très petit pour aller ouvrir la fenêtre.

Bonjour,

comme les autres, je pense qu'un plan masse pourrait aider aux réponses pour notamment vous conseiller sur l'orientation de la maison.
Pour l'escalier, il me semble qu'il manque une partie de la trémie à l'étage, qui va "manger" de la surface de la chambre de gauche (trémie indispensable si vous ne voulez pas avoir à ramper avec un casque de spéléologue pour atteindre l'étage )

Je ne comprend pas bien l'accès à la zone "nuit" du rdc, vous enjambez les premières marches de l'escalier pour entrer dans le couloir? ce n'est pas très pratique

j'aurais aussi mis une sdb à l'étage pour les chambres, surtout que votre escalier n'est pas caché , il n'y a donc pas d'intimité pour les gens (même si ce sont des enfants) qui descendent le matin avec les cheveux en vrac et le pyjama pour aller à la sdb ... (pensez à l'adolescence : pas sure que l'ado veuille descendre à 14h du matin quand les invités sont déjà là, alors qu'il est encore à moitié endormi )

la fenetre de la sdb est très petite et il en manquerait une dans le WC, je pense.
Attention dans la cuisine, vous avez mis les plaques sous la fenetre, c'est normal?

Voilà quelques éléments qui me viennent en première approche de votre plan!

A bientot.

Si le bureau doit servir de chambre d'amis puisqu'il y a un canapé, ça va être sportif.

Il faudra que celui qui dort près de la fenêtre passe avant de déplier le canapé.
Si il se lève la nuit pour aller au wawa, il faudra qu'il grimpe sur le lit et enjambe son conjoint.

Et si par malheur l'un à oublié son pyjama dans la placard et que le canapé est déjà déplié...

Bonjour à tous

Wooooooo je ne m'attendais pas a autant de réponse c'est génial merci beaucoup.
J'ai pris le temps de tout lire bien sûr et je vais donc vous répondre au mieux.

Sachez d'abord que le plan n'est pas DU TOUT finalisé, je n'ai pas pris le temps de mettre toutes les fenêtres ni baie vitrée, les éléments sont mal placé et j'en passe, de plus j'utilise une version gratuite du logiciel (mac) et donc je suis limité en nombre d'objet, j'attends de réparer mon PC pour utiliser un meilleur logiciel.
Les seules choses qui sont vraiment respecté on va dire ce sont les dimensions et superficies des pièces et c'est dans un premier temps le but de mon message. Donc oui je suis d'accord il manque des fenêtres un peu partout ahah.

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Pour faire dans l'ordre.

- Je joint la maison posé sur le terrain, désolé encore une fois pour la qualité je ne peux pour le moment faire mieux.

- Nous ne souhaitons pas de salle de bain à l'étage car en cas d'utilisation on risque de réveiller les enfants justement et je ne veux pas qu'ils se "l'approprie" ils sont encore petits mais quand même ahah.

- L'orientation de la maison: Le coté Nord est situé à droite de la maison au niveau des WC/SDB. L'entrée de la maison se fait donc à l'est.

- Comment savoir si mon plan correspond au RT2012 ? En tout cas l'agence ne m'en a pas parlé donc je suppose que c'est bon

- Haïko82 > Je n'ai pas trop compris l'histoire du linteau, le linteau est bien la partie du haut de l'encadrement de la fenêtre ? donc en gros il ne peut y avoir de fenêtre dessous ? c'est bizarre quand même je trouve :/

- J'ai fais exprès de tirer l'escalier à 3m sur le sol pour me rendre compte à quel point l'escalier prend de la place au sol, j'aurai aimé quand même le laisser ici mais oui comme on le vois l'escalier est contre le mur et ça c'est pas bon ahah, donc oui la solution comme tu le souligne serait de mettre un escalier quart tournant ou alors le mettre ailleurs.

- En effet j'ai oublié de tourner le WC, il n'est pas comme sur la photo ahah en effet y'a pas de place, je corrige ça de suite.

- la chambre parental est grande mais pas tant, derrière le lit est en fait un dressing représenté par une armoire oui mais le coin dressing fait quand même presque 5 m2. Le reste de la pièce fait donc environ 12 m2 ce qui me semble bien pour "respirer" un minimum.

- Oui c'est bien un poêle à bois contre le mur à coté de la TV, ce n'est bien sur pas le "chauffage" principal (surement clim réversible ou chauffage à inertie). A part l'évacuation des fumées qui part en haut il faut prévoir quoi d'autres ?

- En effet sur mon plan le passage entre le meuble vasques et la douche est de 45cm, mais encore une fois rien n'est fixé c'est un premier plan

- cocothebo > Le plein pied n'est pas possible à cause du PLU :/ Je ne peux excéder 156 M2 au sol, la piscine que je prévois de mettre en prend déjà 32 + la maison de 100 M2 habitable + la dalle autour de la maison on est dans les clous je pense.

- Bien joué pour l'épaisseur des murs, ils font 20 CM pour les extérieur et 10cm en intérieur, je sent que je ne suis pas bon c'est ça ? :p

- En effet pour l'escalier j'ai un peu oublié ce détail, d'ailleurs l'agence de construction ma donné ces mesures : Escalier + Dégagement : 3.80 X 1.70, je pense que le "dégagement" correspond au trémie, je lui demanderai.

- Oui le bureau servira de chambre d'amis, mais je me demande si je ne vais pas virer le clic clac et on installera un gros matelas gonflable ça ira bien dans un premier temps ahah.

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Bon désolé ça fait beaucoup de réponses mais j'avais envie de rebondir sur chaque réponses. C'est un gros projet et comme je suis novice j'ai encore du mal à me projeter dessus. J'ai bien conscience que je ne pourrais pas tout faire et que je devrais faire des compromis.

- Par rapport à l'étage, la zone que j'ai tracé en rouge est possible du coup ou non ? c'est quoi qui bloquerait ?
- A votre avis combien de surface au sol il faut prévoir pour un escalier 1/2 tournant ?

Je viens de modifier un peu le plan pour le rendre plus propre à la lecture, le voici. j'ai raccourcie l'escalier pour qu'il soit moins grand et laisse 1m entre le mur et la première marche, il fait donc 2 mètres au sol au lieu de 3. Les 4 mètres entre la clôture et la maison sont respecté, idem pour la piscine de 4x8.

De toute façon au vue de vos réponses je sent que je vais devoir tout revoir :/
Merci encore pour votre aide dans ce projet

PS: Le terrain fait environ 840 m2

Bonjour
Je pense que le mieux c'est de demander un plan à un pro avec la liste écrite de votre cahier des charges, et d'abandonner vos essais perso ahah

Bon je pense que Panoptes n'a pas tord, il vaudrait mieux faire appel à un pro pour vous dessiner les plans avec un cahiers des charges précis.

En attendant, histoire de vous donner quelques autres idées voici un idée qui m'est venue sur votre projet : 


c'est très vite fait sous paint, donc il faut vérifier les dimensions et affiner l'idée!

les "pourquoi" de ces changements :
  - modification place entrée : je trouve dommage de devoir faire le tour de la chmabre parentale et de passer devantsa fenetre pour entrer ... vue la position des voitures je verrais plus l'entrée par le nord
cette modif entraine tout le réaménagement du rdc
j'ai fait le choix de rapprocher la sdb de la chambre parents pour plus d'intimité surtout si je comprend que le bureau ne servira qu'occasionnellement de chambre pour amis
les - de cette dispo : WC sans fenetre, sam/cuisine "éloignées", cuisine au sud (mais ça peut etre un plus pour l'accès terrasse ;) ) 
j'ai fait le choix d'un escalier 2/4 tournant
 - étage : au vu du rdc et de votre cdc, j'ai tourné l'étage. J'ai une surface qui, il me semble permet d'organiser 2 chambre et 1 sde/WC au dessus du porche je mettrais une sorte de grand placard pour y entasser tous les jouets  
je réitère la proposition de sde à l'étage, car même si aujourd'hui vos enfants sont petits ... ça grandit vite ces choses là! et je ne vois pas pourquoi quelqu'un du rdc utiliserait cette sde pendant que les enfants dorment si il y a dejà un sdb au rdc .... et puis c'est quand même plus pratique d'avoir les affaires des petits à proximité de la sdb qu'ils utilisent ... imaginez le soir pour le coucher ... 'maman j'ai oublié mon pyjama en haut, maman j'ai pas pris mon slip de rechange .....' rebelotte le matin!! et maman (ou papa!) court dans les escaliers pour tout rapporter!
le conduit de cheminé peut etre intégré dans un placard entre les 2 chambres (il vaut mieuxque la cheminée soit située au niveau de l'étage, car sinon le conduit devra de toute façon etre plus haut que le faitage de cet étage ... donc si vous la mettait sur le mur sud ... il va y avoir un sacré conduit extérieur!
les moins de l'étage : 1 chb à l'ouest et 1 sdb au sud ....
  - on laisse le placard sous l'escalier au rdc
  - on aura une poutre qui fera la séparation sam/salon (cela peut délimiter les espaces sans faire "moche"

Mais ça pourra au moins vous faire réfléchir à d'autres solutions qui me paraissent en tous cas, de mon point de vue, plus praticable 

bonne soirée

Merci beaucoup pour cette belle réponse NathFQE, grâce à vous j'ai appris des choses comme pour le conduit obligatoire au dessus de l'étage obligatoire, ça change tout ! merci pour ce nouveau plan qui m'a donné de nouvelles idées, je recommence tout ce soir !

Si d'autres personnes on des idées je suis preneur bien sûr.
MERCI encore

Oups j'ai oublier de demander à NathFQE pourquoi il doit y avoir une poutre entre le salon et la sam ?

oliv33 a écrit:

je recommence tout ce soir !

Bonsoir,
je trouve que tout n'est pas à jeter dans ton plan, oliv33 et j'aime bien
la proposition de NathFQE qui a conservé ta forme de maison en L.
Peut-être essayer d'avoir les 2 chambres d'enfants au sud .
Les méridionaux du forum aiment bien avoir aussi une terrasse au nord pour les jours très chauds de l'année.
la piscine future pourrait être plus remontée vers l'ouest pour avoir le soleil toute la journée .

oliv33 a écrit:

Oups j'ai oublier de demander à NathFQE pourquoi il doit y avoir une poutre entre le salon et la sam ?

Bonsoir,
Pour supporter le 1er étage.
Je trouve beaucoup mieux cette proposition que votre idée initiale...
Après ne vous leurrez pas, on peut partir avec plein d'idées, persuadé d'avoir juste besoin d'un conseil mineur, et finir avec le 30ième version largement constituée de toutes les idées reçues ici... 

oliv33 a écrit:

Merci beaucoup pour cette belle réponse NathFQE, grâce à vous j'ai appris des choses comme pour le conduit obligatoire au dessus de l'étage obligatoire, ça change tout ! merci pour ce nouveau plan qui m'a donné de nouvelles idées, je recommence tout ce soir !

Si d'autres personnes on des idées je suis preneur bien sûr.
MERCI encore

Bonjour

Sans indiscrétion. Pourquoi voulez-vous absolument faire les plans vous-même alors que vous n'en avez visiblement pas les compétences

Et ce n'est pas une critique de dire que vous n'en avez pas les compétences. Concevoir une maison, c'est un vrai métier. Ça demande au minimum de connaître les règles d'urbanisme (je suppose que sur ce point, vous avez tout de même consulté votre PLU), de connaître certains exigences techniques (calcul de structure, position d'une sortie de cheminée,...), de connaître les réglementations en vigueur (par exemple, la RT2012),...
Ça ne s'improvise pas

Au passage, pour les idées. Vous n'avez visiblement pas compris les remarques sur la chambre parentale. Mais votre conception de la chambre parentale est une inspiration des émissions déco... Sauf que c'est d'une part très mal commode, et d'autre part, cette implantation est sans doute l'une de celle qui fait perdre le plus de place. Donc que des inconvénients.
Vous voulez une chambre parentale de 17m2 ? Faites un vrai dressing, par lequel on rentre et on accède ensuite à la chambre. Là ce sera optimisé et agréable à vivre.

Oliv33,
un inconvénient du dressing derrière la tête de lit est qu'on ne peut pas mettre de table de chevet avec la lampe qui va avec ,de chaque côté du lit, vu qu'il faut accéder au dressing.

Bonjour Oliv'

fouga a écrit:

oliv33 a écrit:

Merci beaucoup pour cette belle réponse NathFQE, grâce à vous j'ai appris des choses comme pour le conduit obligatoire au dessus de l'étage obligatoire, ça change tout ! merci pour ce nouveau plan qui m'a donné de nouvelles idées, je recommence tout ce soir !

Si d'autres personnes on des idées je suis preneur bien sûr.
MERCI encore

Bonjour

Sans indiscrétion. Pourquoi voulez-vous absolument faire les plans vous-même alors que vous n'en avez visiblement pas les compétences

Et ce n'est pas une critique de dire que vous n'en avez pas les compétences. Concevoir une maison, c'est un vrai métier. Ça demande au minimum de connaître les règles d'urbanisme (je suppose que sur ce point, vous avez tout de même consulté votre PLU), de connaître certains exigences techniques (calcul de structure, position d'une sortie de cheminée,...), de connaître les réglementations en vigueur (par exemple, la RT2012),...
Ça ne s'improvise pas

Au passage, pour les idées. Vous n'avez visiblement pas compris les remarques sur la chambre parentale. Mais votre conception de la chambre parentale est une inspiration des émissions déco... Sauf que c'est d'une part très mal commode, et d'autre part, cette implantation est sans doute l'une de celle qui fait perdre le plus de place. Donc que des inconvénients.
Vous voulez une chambre parentale de 17m2 ? Faites un vrai dressing, par lequel on rentre et on accède ensuite à la chambre. Là ce sera optimisé et agréable à vivre.

+1 pour le dressing. J'ajoute que votre configuration va bien aux très grandes chambres, avec de la largeur. Là ça fait couloir, avec le lit dans ce sens.
Quand un des occupants dort encore, l'usage du dressing sera bruyant et la circulation pour accéder aux vêtements sera dérangeante (très, très!!)

+1 aussi pour la sdb à l'étage. Je n'achèterais pas une maison conçue à notre époque qui n'aurait pas de sdb à l'étage des chambres, et je pense que je ne serais pas la seule...

Et encore: pour un escalier droit, selon la hauteur sous plafond, il vous faut presque 4m de longueur, avec un palier d'1m2 en bas et en haut.

Un escalier demi-tournant, il faut compter environ 2m sur 2m. (si je ne m'abuse )

Et sinon, comme l'ont dit Fouga et je crois Panoptes, je pense aussi qu'il serait bien d'utiliser vos réflexions sur les plans de votre future maison pour constituer un cahier des charges bien détaillé et documenté de photos de ce que vous aimez afin d'obtenir des plans chez un professionnel. Ils vous serviront de base solide pour la suite que vous pourrez mettre à votre sauce s'ils ne vous conviennent pas exactement... ou pas s'ils sont parfaits.

Si vous tenez vraiment à cette configuration de chambre, il faut à minima lui faire faire demi-tour et accéder à la chambre par le dressing. Comme ça, pas de passage intempestifs autour du lit si on a oublié ses chaussettes ou un gilet, alors que chéri(e) dort toujours... (voir bidouillage paint ci-dessous)

Je maintiens comme les autres  forumeurs que faire des plans est un métier, et qu'avec la surface que vous prévoyez il est possible de faire beaucoup plus joli et fonctionnel.  Je plussoie l'avis de Pétrouchka pour la sde de l'étage. 
Quant à l'escalier, je ne maitrise absolument pas les calculs qui permettent de définir ses dimensions, mais encore une fois c'est un métier, et une erreur de conception s’avérerait vraiment inconfortable et coûteuse, voire invendable 


Pour ma part, j'avais imaginé un truc avec mes données de départ (rénovation) et mon cahier des charges, puis j'ai trouvé ici des idées que je n'aurais jamais eues, des conseils et un oeil neuf, j'ai changé pas mal de choses, et maintenant que notre projet touche à sa fin, je n'ose pas imaginer à quel point ça aurait été dommage (voire moche et inconfortable!) de rester sur mes premières idées 

Je n'ai pas eu la possibilité de répondre hier soir, mais helene l'a très bien fait pour moi : oui la poutre sert au support de l'étage : comme il n'y a pas de murs porteur sous cette partie, il y a une grosse poutre qui vient s'appuyer de part et d'autre du séjour sur des murs qui sont eux porteurs. Cette poutre va "dépasser" un peu du plafond.
C'est pour cela aussi qu'on vous dit qu'on ne peut pas mettre un coin de l'étage au dessus d'un linteau ou au dessus du vide, en effet, pour simplifier : en construction on va dire "tradi", à minima les 4 coins de l'étage doivent reposer sur des "piliers" qui reprennent la charge de cet étage (un peu comme une maison sur pilotis) si en dessous d'un angle on a 1 fenetre : celle ci n'est pas en capacité de reprendre les charges et de supporter l'étage. (pour les spécialistes : ne me criez pas dessus, je sais qu'il existe pleins d'autres solutions et surtout que ce n'est pas aussi simples ... mais je voulais simplifier au max )

Donc effectivement, au vu de vos connaissances en structure, en réglementation thermique (ce n'est pas l'agence qui vous a vendu le terrain qui peut vous dire si votre maison respecte la RT2012, c'ets bien un bureau d'étude spécialisé, qui va regarder si votre maison répond à la réglementation sur la surface de fenetres, va calculer les épaisseurs et la qualité des isolants à mettre en oeuvre, va calculer votre consommations d'énergie etc ....)et en conception même de maison, je vous conseille comme d'autres de faire un bon cahier des charges à donner à des pros.
Surtout, et même si vous avez fait des "plans" en amont, ne les donnez pas aux pros, c'est à eux à se casser la tête pour vous proposer des solutions adaptées à votre cahier des charges!

Bonjour à tous et encore merci pour vos réponses.

Je n'ai pas été très réctif car nous venons d'apprendre une mauvaise nouvelle. Le propriétaire du terrain ne souhaite plus le vendre, il ne nous l'a pas dit explicitement mais il souhaite qu'il prenne encore de la valeur avec le temps....
Bienvenue à Bordeaux, terres d'accueil ou les prix s'enflamme chaque jours !

Le projet est donc annulé et on ne risque aps de trouver tout de suite vu la raretés des terrains.