Cherche avis et solutions pour maison avec chenil intégré sur terrain entrée au Sud

Bonjour....


Bien pour le cahier des charges précis...
Assez bien pour l'orientation ( une boussole, ce serait mieux ) et pour le plan de masse

MAIS...
Vous écrivez ça:

Citation:

Ne serait-ce que sur ces questions précises :
- Taille des pièces / Agencement

Perso, je vais avoir du mal à donner un avis sans avoir de cotes ni de SH totale prévue...

Merci de ta réponse
Je viens de voir que C'est effectivement écrit trop petit pour bien voir .

Les pièces actuellement :
Cuisine : 15m2
Bureau : 14m2
Chambre :14m2
Sdb: 10m2
Buanderie : 12.25m2 (hors chenil)
Garage : 24m2 (hors chenil)

Longueur garage :4m
Longueur cuisine : 6m
Longueur de l'angle cuisine jusqu'à la pointe en bas à gauche : 6.5m
Le "carré sejour"fait 7.5m sur 7.5m
Le couloir et escalier font chacun 1.2m de largeur
De la pointe du bureau jusqu'à la salle de bain il y a 8.5m



Enfin encore une fois ce sont des estimations
(J'ai ajouté la boussole mais sur le téléphone c'est un peu compliqué de gerer les photos )

Nous avons essayé de le faire sur Home by Me et tout semble minuscule . L'agencement a l'air absolument pas pratique et le chenil est totalement a l'autre bout de la maison alors que l'idée est que nous vivions tous ensemble le plus ouvert possible


J'ai envie de tout recommencer de zéro ^^

Alors, ça ne répond pas à ma question....
Qui est: ça va faire combien de surface habitable en tout...RDC + étage...

Et aussi... c'est impossible de donner un avis sur le RDC seulement..... il faut aussi l'étage.

D51 a écrit:

Nous avons essayé de le faire sur Home by Me et tout semble minuscule . L'agencement a l'air absolument pas pratique et le chenil est totalement a l'autre bout de la maison alors que l'idée est que nous vivions tous ensemble le plus ouvert possible


J'ai envie de tout recommencer de zéro ^^

Moi, j'aime bien SweetHome3D... et c'est gratuit.

http://www.sweethome3d.com/fr/

Il faut juste prendre la patience de s'entraîner "à vide", en faisant un peu n'importe quoi, mais en essayant de jouer avec toutes les fonctions et tous les réglages pour se faire la main..

Bonjour,
J'utilise, modestement, SweetHome3d aussi. Et j'approuve Tigerbill quand il dit qu'on a besoin de l'étage pour donner un avis. Quand j'essaie des dessins, je commence souvent par l'étage d'ailleurs.

Tu dis que tu veux une cuisine orientée Est, mais sur ton plan elle est orientée Sud, et bloquée à l'Est par le garage. 
Il faudrait également des infos sur le chenil : ce qu'il doit contenir, etc...

@toto
Et dans la marine on prend le quart. Etonnant non ?

Bonjour,
J ai du mal à comprendre comment vous voulez aménager le chenil qui prend sur 2 pièces ?? Il va donner sur un extérieur aménagé séparé c'est bien cela ?
Je demande car c'est ce que j'ai fait à la maison : pièce de 8.25m2 avec accès à partie dédiée extérieure de 18m2, extérieur du chenil à l'opposé de la route et du passage, facilement isolé visuellement pour éviter que les toutous gueulent et aussi éviter les curieux ou abrutis divers et variés, si vous le mettez à l'est, vous savez ce que vos voisins vont construire? Car si cest leur terrasse ou l'espace jeux de jeunes enfants, ca va cohabiter moyen avec le chenil .....

Merci pour vos questions. C'est là que nous voyons que même si nous avons l'impression d'avoir réfléchi notre projet, ce n'est pas encore suffisant.

Le projet est donc une maison de 140 à 175 m² avec un garage pour une voiture et un carport (carport : )

Nous avions un premier plan en L que voici (fait par le constructeur) :

RDC :


et 1er étage :



Mais comme vous pouvez le voir, le soleil ne rentrait pas dans la maison l'après midi (le sud étant en bas). Par contre le 1er étage nous plaisait bien.

Nous sommes donc passés sur une maison en V en positionnant les espaces de vie sur l'avant de la maison (sud) et à l'ouest.
Nous aimons vivre notre vie ensemble (2 adultes, 2 enfants et 2 gros chiens), d'où l'idée de créer une zone diurne en bas et la zone nocturne en haut. Le 1er plan y répondait parfaitement mais avec ce souci qu'il ferait vite sombre dans la maison (et les salles de bain était trop petites).


Nous en sommes donc là. Nous pensions dessiner le RdC (partie la plus importante pour nous) et de là en découlerait le 1er étage. Faisons nous une erreur dans la démarche ?

Pour le chenil ce ne sera pas des porcs dedans et donc nous ne ferons pas de quart porc !!! Mais un carport
Donc pour le chenil :
Nous avons deux chiens nordiques (dont un primitif donc la remarque de kapucine est pertinente) que nous voulons libres de passer de l'intérieur à l'extérieur sans destruction du jardin (dans le jardin, il faut absolument qu'on soit avec eux). On pensait les mettre au nord nord-est pour éviter la chaleur (chiens nordiques) et à l'opposé de l'entrée du terrain. Pour le voisin, le terrain n'a pas encore été acheté donc on en a aucune idée. Cependant, la race de nos chiens fait qu'ils ne savent pas ou peu aboyer.

Kapucine, si tu as des conseils pour créer notre chenil avec connexion à la maison pour une libre circulation, n'hésite surtout pas et si tu as un petit croquis reprenant ton retour d'expérience, nous sommes preneur. Il est important pour nous que ces deux là soient libres et épanouis. Et on a un peu de mal à intégrer au mieux cette partie.
Nous voulions partir sur un enclos d'une 40aine de m² (jardiland) contenant un chenil Difac (http://www.difac.fr/pages.asp?CLASS=chen01a011&affiche=1&clic=2&s=0) collé à la maison. Difac peut créer une trappe sur mesure dans leurs chenils.


Merci infiniment pour votre aide et votre écoute. Passez une excellente soirée.

D51 a écrit:

Le projet est donc une maison de 140 à 175 m² avec un garage pour une voiture et un carport (carport : )

Bon... c'est bien ce que je supposais mais je voulais en être sûr.

Donc, comme toto:

Même si vous pensez passer par un constructeur, pour les plans, allez voir un architecte... et surtout pas avec un plan tout fait ou même une esquisse... listez lui tous ce que vous voulez et ce que vous ne voulez pas, comme vous l'avez fait ici... votre cahier des charges...
Et laissez le travailler...

Vous répondez à une question que l'on se posait justement : L'architecte pour la conception du plan.
Nous avions déjà identifié celui-ci (on en avait rencontré, il y a quelques années, plusieurs pour une potentielle rénovation de la maison que nous avons actuellement mais cela aurait été trop onéreux par rapport à nos besoins et les contraintes inhérentes à la maison.

Donc notre prochaine étape va être de bien lister toutes nos demandes au sein d'un cahier des charges (avec potentiellement une priorisation des doléances, il se peut que certaines en excluent d'autres). Nous demanderons un devis à cet architecte (et surement à d'autres, nous ne connaissons pas encore le prix au m² d'un archi pour le dessin de plan, mais ça se trouve).


Hors sujet :
Pour ceux qui ne connaissent pas, voici le principe du quart porc (prenez celui que vous préférez !) :

Bonjour,
En fait jai simplement fait une pièce qui donne sur une partie jardin séparée, ca correspond à un cellier ou une buanderie chez les autres on va dire, mais j'ai eu beaucoup de mal à ce que les constructeurs comprennent mon besoin et ca m a bien gavé (taille, forme et positionnement de la pièce)...
le côté nord nord est me parait le bon endroit, après en fonction de ce que feront les voisins, il faudra adapter la cloture ( mur par exemple si besoin),
Dans les deux maisons que j'ai fait construire, la pièce chien donne directement sur les pièces de vie, assez grande, carrelée jusqu'à 1,2m, fenetre(ne pas hésiter à faireune belle ouverture) isolée thermiquement, un évier et des rangements, jai une grande chatière dans la porte extérieure et du coup la porte qui sépare de la pièce de vie est avec une serrure 3 points.
A l'extérieur cela forme un enclos en panneau rigide, actuellement jai des panneaux de 1.73m plus lisse béton en partie enfoncée dans le sol, il faut éventuellement penser à protéger le crépi des murs extérieurs dans cette partie car un chien ca gratte et ca se frotte....
J'ai préféré les panneaux rigides car je trouve ça plus joli, après avec des barreaux lisses de chenil les chiens ne peuvent pas grimper il faut bien penser à ajouter du béton en bas pour éviter les trous sous le grillage
Il faut prévoir une partie gazon et une partie gravier ou dalle, et jocculte tout le tour de la partie chien pour éviter qu'elles ne gueulent
Attention aussi, les chiens qui entrent et sortent à la guise, en été bien sec avec du gazon pas de pb, par contre en hiver gadoue quand la maison vient juste d'être livrée comment dire........help

Avec mon installation je pense aussi à la revente, la pièce fait cellier / atelier, se nettoie facilement, les panneaux rigides se démontent s'il le faut, pour ne pas trop faire maison des chiens qui fait peur
Je dois finir ma partie chien d'ici deux semaines, j'essaierai de faire des photos

Bonjour,

Suite à un changement de constructeur (on reste dans la même enseigne mais avec des interlocuteurs différents) et à beaucoup de soucis privés, avoir les nouveaux plans et devis a pris plus de temps que prévu (mais bon, c'est un projet qui en vaut le coup et nous engage sur le long terme, alors mieux vaut tout prévoir en amont et bien ficeler la chose).

Pour faciliter la lecture de ce post et vous éviter de remonter sur les précédents, je vais reposter les orientations du terrain ci-dessous :


Nous avons fait pas loin de 60 plans ma femme et moi et une bonne vingtaine avec les constructeurs et géomètres. Nous avions listé nos désirs en relation à notre mode de vie et les avions classés par ordre de priorité. Cela nous a permis d'arriver aux plans ci-dessous, en commençant par le n+1 puis le RDC (que j'ai annoté pour vous expliquer au mieux celui-ci).

Nos souhaits pour la conception des plans :
- 2 niveaux (un RDC diurne qui peut comprendre une suite parentale en plus, et un 1er étage nocturne avec 2 grandes chambres d'enfant avec probablement armoires intégrées pour le rangement).
- du soleil en direct dans la zone de vie en toute saison
- une zone de vie au RDC
- Le bureau comme une des pièces principales de vie
- Une cuisine orientée Est
- La zone de déchargement de la voiture (sous le carport) reliée à la buanderie/cellier, elle même proche de la cuisine
- Un chenil accessible directement de la maison par les chiens via une "chientière" (une grosse chatière). Ce chenil est composé de 2 parties (une partie en bois et une partie libre entourée par un grillage). On s'occupera nous même du chenil, mais il nous fallait prévoir un accès simple (et peu onéreux) à ce chenil et qui réponde aux contraintes de la RT2012. Nous avons choisis la solution d'une porte avec chatière (en cas de revente, cette porte serait murée).

Le plan du 1er étage :




Le plan du RDC annoté (avec explications sous l'image) :

Les explications:
(Je mets ci-dessous l'idée de la façade pour mieux comprendre l'implantation du carport).
L'entrée se fait sous le carport qui lui même se trouve entre le garage et la maison (nous avons placé le carport à cet endroit pour alléger le visuel de la maison, mais surtout pour l'organisation du déchargement de la voiture (chiens, courses, etc.)). Le carport donnant sur le chenil, la maison et le garage (en écrivant cela, j'ai l'impression de vous dire qu'on construit notre maison autour du carport et des chiens...).
Le garage fera entre 36 et 40m² (vous devinez que cela sera fonction du montant du devis final sur le contrat, on fait attention aux belles promesses orales...).
Pour la maison :
l'entrée se fait donc via le carport. A gauche de l'entrée, l'escalier qui monte au 1er et en dessous des toilettes (avec lave main), à droite de l'entrée une armoire, un banc pour nos enfants (quoi on s'en moque ?) qui donne ensuite sur 2 portes (une pour les chiens et l'autre sur la suite parentale). Justement, allons vers la chambre : Elle fait 12,40m² (avec les 2 armoires) et donne sur la salle de bain comprenant une baignoire, une douche italienne dont l'orientation nous permet de s'affranchir de porte, des wc et un meuble vasque.
Revenons à l'entrée :
Après les toilettes, une porte donne sur un celier/buanderie de 13m² possédant une porte fenêtre pour sortir le linge.
Ensuite, nous avons une cuisine en U avec un grand plan de travail. La fenêtre fait 2m de long à1m10 de hauteur pour permettre d'avoir un plan de travail également sous la fenêtre.
Suite à cela (donc en bas à gauche du plan) probablement la salle à manger (ou le salon) et au dessus le salon (ou la salle à manger).
Au dessus de la cuisine (sur le plan, pas à l'étage), nous avons un grand bureau de 13,80m² (nous avons besoin de cette surface). Entre le salon et le bureau, le mur sera composé d'une verrière (probablement de 2m de long) pour maximiser la lumière dans le bureau en plus de la porte fenêtre qui donne sur le dehors.
Dans la salle de vie (cuisine, salon, salle à manger) nous avons 3 portes fenêtres (une au sud qui donnera sur une terrasse, une à l'ouest (la vue y est magnifique et nous n'aurons jamais de voisin de ce côté là), une au nord qui donnera sur une terrasse).

Je pense avoir fait le tour de la maison.

Visuel de la façade :


D'abord, merci de nous avoir lu jusque là.
Et donc j'ai posté cela afin d'avoir votre regard extérieur sur notre projet (ce plan) et vos remarques.
De plus, pensez vous que la luminosité dans le bureau sera suffisante ? Y aurait il un intérêt à installer un velux en plus dans le toit du salon (à gauche du bureau sur le plan) ?

Encore merci par avance. Bonne journée


PS :
- La surface habitable est de 153m².
- Nous avons jeudi prochain (le 30 novembre) l'étude du sol du terrain. Cela va conditionner un certain nombre d'éléments négociable sur le devis final (la taille du carport, du garage et peut être la présence ou non du pilier dans la salle de vie)
- L'étude technique par un architecte est en cours pour validation finale du plan.
- On est soumis aux ABF, les pré-visuels ont déjà été envoyés pour gagner du temps sur le dossier (en plus ils préfèrent faire ainsi).
- Nous faisons actuellement le tour des cuisinistes et salle de bain pour les devis.

[url=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_1611456.php][/url]

Bonsoir,

vu la dimension de votre projet, vous allez devoir passer par un architecte.

La présence du pilier dans la salle de vie, c'est le poteau porteur pour l'étage non ? quel serait le lien avec l'étude de sol ?

Je ne trouve pas pratique de devoir repasser par le hall d'entrée afin d'accéder à votre chambre.

Dans la salle de bain du haut, y a t-il un WC de prévu ?

Le bureau ne disposera de lumière naturelle qu'en fin d'après midi. Mettre une verrière vous donnera de la lumière, mais pas forcément assez (en fonction de la profondeur de la pièce)
Si vous êtes amener à y être toute au long de la journée pour des raisons professionnelles, il serait peut être bien de revoir son implantation

Merci Aurore pour votre retour.

Effectivement, étant donné la surface habitable de plus de 150m², nous devons passer par un archi. Mais même si la surface avait été plus petite nous aurions fait valider le projet (nous ne rigolons pas avec un projet de maison).
(Dans les PS, j'avais mis que l'étude technique était faite par un géomètre au lieu d'architecte. Désolé, j'ai rippé).

Le pilier est effectivement porteur du mur ouest de l'étage. Il est pour le moment là pour limiter la distance à moins de 4,50m d'un autre mur porteur (sud et nord). L'étude technique par l'architecte (et non le géomètre... encore désolé) va permettre de voir comment l'enlever (c'est toujours possible mais à quel prix...).

L'étude de sol est là pour nous assurer que le sol est sain. Nous sommes très prévoyant et nous cherchons à éliminer un maximum de mauvaises surprises (pour la construction de la maison et de potentielles extensions dans le futur. Même s'il y en a pas de prévu pour le moment, autant s'assurer de cela et de préparer au mieux le CCMI).

Pour la chambre et le hall d'entrée, c'est totalement vrai. Mais après 60 pré-plans, on n'a pas trouvé de solution miracle qui ne couterait pas un bras et un rein. Passer par le bureau n'est pas du tout intéressant et à dire vrai, dans la chambre on y va une fois le soir et on en sort une fois le matin (bon ok, ce n'est pas totalement vrai, mais par là je veux dire qu'on n'y va pas si souvent et que l'on préfère optimiser d'autres pièces plutôt que l'accès à celle-ci. En plus si la chambre était à l'étage, il faudrait passer en plus par l'escalier, donc on a finalement accepté cette idée).

WC dans les deux salles de bain et des WC en plus sous l'escalier avec un lave main. De plus, on a prévu un lave main dans le cellier/buanderie. Un point d'eau (robinet) sera aussi disponible sous le carport et dans le garage.

Le bureau a été un VRAI souci ! Vous mettez le doigt sur une de nos contraintes. Où le mettre pour qu'il soit lumineux et qu'il n'empêche pas la fonctionnalisation du reste de la maison (et que cela reste dans notre budget).
D'où l'idée de la verrière, d'un possible velux (l'architecte va aussi voir s'il est possible d'envisager un puit de lumière sur le mur nord du bureau (je ne vois pas comment il veut proposer ça mais s'il trouve, je l'embrasse...). Reste sinon l'idée de mettre une verrière également sur la cloison du bureau qui donne sur la cuisine.

Aurore, encore merci pour votre retour.

Oui oui mieux vaut prévoir pour ce qui est de l'étude de sol c'est hyper important.

Oui les portées des poutres standard sont dans les 4.5/5m, après il y a un surcout lorsqu'elles sont plus importantes. Mais le surcout alors là... aucune idée...

Question peut être bête, mais pourquoi ne pas inverser l'emplacement bureau et celui du cellier ?

On avait dessiné un des plans avec le bureau à la place du cellier et inversement.
Ce qui nous ennuyait était de ne pas voir le jardin qui se trouve justement sur le côté nord. Nous avons un jeune enfant (et on prévoit d'en avoir un second) et si on doit pour une raison ou une autre aller au bureau le temps qu'ils sont dehors, on veut avoir un oeil sur eux (moins de chance de devoir aller au cellier, et si c'était le cas, on les embarquerait avec nous).

Ensuite, nous avons conscience que le jardin serait mieux au Sud devant la maison. Mais nous trouvons plus intéressant de ne pas faire passer un chemin (pour les voitures) sur toute la longueur du terrain (peut être dangereux pour les enfants et animaux, et prendrait pas mal de place pour rien. Et en plus selon le PLU, on n'a pas le droit de placer la maison au fond du terrain). De plus le terrain est suffisamment long pour présenter une grande zone toujours exposée au soleil (sauf quand les nuages s'en mêlent !).

Donc la raison de la non inversion est la volonté que le bureau donne sur le jardin principal. De là j'ai bien conscience que ce n'est pas optimal, d'où notre présence ici. Tous les avis sont les bienvenus

Bonsoir,
J'aime bien l'idée (et le visuel) du car port entre le garage et la maison. Mais est-ce que cela sera vraiment pratique pour les invités de venir lorsqu'une voiture sera garée. S'il fait 4 m de large, normalement il reste assez de place pour circuler, mais cela ne sera pas une entrée "évidente" (chez moi la mienne ne l'est pas non plus )
J'aime bien l'entrée, assez séparée du reste et face à la baie du salon. Chez moi aussi quand je rentre je vois le jardin/ terrain en friche en arrivant.
Je trouve le cellier un peu grand tout de même, à voir s'il ne serait pas possible de rendre de la place à la cuisine.
Ce qui me pose des questions c'est escalier, je crains qu'il ne soit un peu raide. Chez moi il fait 3m70 mais avec 2 quarts tournants, même si le premier ne fait que 2/3 marches.

Bonsoir Globs.

Merci pour votre avis et vos conseils.

C'est vrai que le passage sous le carport de 4m ne va pas être forcément évident.
Le constructeur nous avait fait un carport de 3,50m ce qui était encore pire. On a demandé de passé à 4m.
On envisage de mettre la maison à 12m de la limite de propriété afin d'avoir 7m derrière le portail (double porte de 2m) pour que la voiture habituellement sous le carport puisse s'y garer quand on reçoit (on est dans un lotissement et on a un parking de 15-20 place devant chez nous où il n'y aura normalement jamais personne).
On va se repencher sur la largueur du carport.

Mais C'est vrai que l'idée du carport entre le garage et la maison ainsi que la grande baie vitrée face à l'entrée nous plaît bien.

Pour l'escalier c'est une excellente remarque. Donc poir vous 3.20m avec un quart de tour n'est pas suffisant ? On va se pencher dessus alors. Merci pour ce retour.

Pour ce qui est du cellier, on va devoir stocker beaucoup de viande d'abatoir (notamment), on a deux gros chiens.
Mais à voir S'il est possible d'agrandir la partie cuisine en se décalant sur le cellier. Par contre à voir si c'est possible avec les toilettes sous l'escalier et la porte pour aller dans le cellier.

Si vous avez d'autres avis/remarques, n'hésitez pas.

Bonne soirée.