Installation d'un chauffe-eau thermodynamique sur air ambiant

Bonjour,

Si vous rejetez dans la pièce, vous aller faire une bonne clim, été comme hiver

Bonjour,
je dirais même +, en période froide en espace chauffé vous allez devoir chauffer l'air que le thermodynamique va pomper et faire rentrer de l'air froid d'une façon ou d'une autre.

Il faut prendre l'air externe et recracher à l'extérieur ... donc dans une pièce non chauffée avec une entrée d'air et rejet direct du thermodynamique à l'extérieur.

C'est pour ça qu'une thermodynamique branchée sur une simple flux est un bon compromis mais malheureusement les volumes entre SF et thermo sont incompatibles surtout en SF hygro.

Cela dit, si on se chauffe au bois, cela peut être une solution indirecte pour chauffer son eau au bois

Emile73 a écrit:

Bonjour,
je dirais même +, en période froide en espace chauffé vous allez devoir chauffer l'air que le thermodynamique va pomper et faire rentrer de l'air froid d'une façon ou d'une autre.

Il faut prendre l'air externe et recracher à l'extérieur ... donc dans une pièce non chauffée avec une entrée d'air et rejet direct du thermodynamique à l'extérieur.

C'est pour ça qu'une thermodynamique branchée sur une simple flux est un bon compromis mais malheureusement les volumes entre SF et thermo sont incompatibles surtout en SF hygro.

Hello,

D'accord avec Émile sur les points énoncé.
Je suis actuellement entrain de regarder pour brancher le ballon sur la VMC. J'ai lu que cela était possible sur une SF.

Pouvez vous me dire pourquoi c'est incompatible ?
Je suis preneur de toutes les infos que ce sujet

Emile73 a écrit:

Bonjour,
je dirais même +, en période froide en espace chauffé vous allez devoir chauffer l'air que le thermodynamique va pomper et faire rentrer de l'air froid d'une façon ou d'une autre.

Il faut prendre l'air externe et recracher à l'extérieur ... donc dans une pièce non chauffée avec une entrée d'air et rejet direct du thermodynamique à l'extérieur.

C'est pour ça qu'une thermodynamique branchée sur une simple flux est un bon compromis mais malheureusement les volumes entre SF et thermo sont incompatibles surtout en SF hygro.

Bonjour,
Il suffit d'amener en plus, via un té et un "registre" d" réglage, une canalisation d'air extérieur pour compléter le débit.

Rémy&Marine a écrit:

Emile73 a écrit:

Bonjour,
je dirais même +, en période froide en espace chauffé vous allez devoir chauffer l'air que le thermodynamique va pomper et faire rentrer de l'air froid d'une façon ou d'une autre.

Il faut prendre l'air externe et recracher à l'extérieur ... donc dans une pièce non chauffée avec une entrée d'air et rejet direct du thermodynamique à l'extérieur.

C'est pour ça qu'une thermodynamique branchée sur une simple flux est un bon compromis mais malheureusement les volumes entre SF et thermo sont incompatibles surtout en SF hygro.

Hello,

D'accord avec Émile sur les points énoncé.
Je suis actuellement entrain de regarder pour brancher le ballon sur la VMC. J'ai lu que cela était possible sur une SF.

Pouvez vous me dire pourquoi c'est incompatible ?
Je suis preneur de toutes les infos que ce sujet  

C'est incompatible à cause des débits: celui d'un CET est trop élevé pour une VMC (environ le double, selon la puissance du CET).
Solution, voir mon post ci-dessus.

Pourtant il y a certaines marques qui vendent des tout-en-un.

Comme par exemple Aldes avec son Tflow ou Atlantic avec son Aeraulix.
C'est bien le même fonctionnement ?

Bonjour,
ehhh oui ça existe, je me demande toujours pourquoi

Si on accepte que le volume ventilation soit asservie aux performances de l'EcS ça marche un peu près ... mais en hiver :

• Il faut accepter la quantité d'air froid qui rentre et chauffer cet air froid
• Ou limiter le renouvellement d'air mais la résistance électrique va rougir

Bref, le thermo EcS (VMC ou pas) n'est acceptable que dans des cas bien particuliers (localisation, etc.) où les hivers ne sont pas trop froids. 

Ps) tout ça en mettant sur la table les prix achat + installation avec d'autres systèmes EcS !

Je suis novice en la matière, mais pourquoi chauffer cet air froid ?
Normalement l'air qui entre dans le CET vient de l'extraction de la VMC, donc avec une température proche de ce que l'on a dans notre habitation non ?

Re,
oui mais il faut bien de l'air neuf et froid pour remplacer cet air chaud aspiré par la simple flux, donc plus vous augmentez le volume pour le thermo plus il faut chauffer dans la maison ... CQFD

Sauf si l'on envoie l'air extrait "chaud" sur le CET.
Une VMC extrait entre 150 et 250m3/h d'air à 20°; s'il faut 300 à 500m3/h pour le CET, en rajoutant l'air extrait(150m3/h) à de l'air extérieur(150m3/h) à -10°C, cela fera 300m3/h l'air à 5°C arrivant sur l'évaporateur, pour 1100W avec un delta de 10°C, et 1800W pour un débit du CET de 500m3/h.

Bonsoir,
et oui mais un thermo ECS-VMC-SF ne fonctionne pas comme ça. Il faut faire du bricolage entre une simple flux et un thermo ECS standard. Et à condition d'avoir une SF autoréglable.

Sur le papier l'idée est bonne, dans la réalité c'est autre chose.

Bonjour,
Le CET sur air extrait peut remplacer avantageusement et sans problèmes la VMC SF, il suffit de régler le débit additionnel d'air extérieur . Il n'y a rien de compliqué là, et aucun problème à ce que le débit de la "VMC" soit fixe.

Bonjour,
compliqué non. Mais questions confort, prix et retour sur investissement il n'y a pas photo. Si le système était aussi bien, les doubles flux n'auraient jamais vu le jour

Niveau tarif il faudrait compter un peu plus de 3000EUR de matos pour un T.flow Hygro+ avec la VMC.

Avec un ballon électrique et la VMC sf, il faudrait compter environ 1500EUR de matos.

Est ce que les prix vous semble correct ?

À voir maintenant si c'est possible de mettre un ballon elec avec la rt 2012.

Nous faisons construire dans sud ouest près de biarritz, les hivers ne sont pas trop rude.

À voir si les 1500EUR sont amortissable et en con bien de temps.

Pour le reste du chauffage nous avons chauffage elec dans les chambre et PAC air/air pour le salon/cuisine.
nous aurions aimé éviter d'avoir une deuxième unité extérieure.

Merci d'avance pour vos avis et suggestions

Et les DF avec récupération de chaleur par PAC sur l'air extrait ??!!

Re, que ceux qui veulent des 2 ou 3 ou 4 en 1 foncent, je suis catégoriquement contre ces usine à gaz ... mais je ne suis pas la référence du siècle

Absolument !

Bonsoir,
Merci de vos réponses. Voilà les différents CET que je connaisse :


Voilà la partie de mon étude thermique qui évoque le CET :


Et un plan de la situation :


Le CET se trouvera sous l'escalier là où il y a écrit BEC. Je pense qu'au regarde de la configuration et de mon budget, un CET sur air extérieur monobloc conviendra. Qu'en pensez-vous ?

Bonjour,
Je dispose d'un chauffe eau thermodynamique Aldes Tflow sur air extrait. Il combine eau chaude et Vmc hygroreglable (le caisson de vmc est donc dans le ballon).
Il a été installé dans une maison construite il y a 2 ans et demi. Rien à redire sur le fonctionnement et niveau coût de fonctionnement, je doute que mon puisse avoir mieux. J'ai un de mes voisins qui a une version sur air exterieur d'une autre marque. Au coeur de l'hiver, il fonctionne quasi que sur la résistance.
Concernant le tflow, je ne peux pas me prononcer sur le temps de retour sur investissement mais j'ai eu l'avantage de l'avoir avec un prix d'achat très intéressant travaillant dans le métier. Pas de problème toutefois niveau production d'eau chaude. Nous sommes 3 dont un bébé et il chauffe en moyenne 3-4h par jour sur la pac. J'ai débranché la résistance pour être sûr que ce ne soit que la pac qui fonctionne. Avec l'ajout d'un programmateur sur le chauffe eau, il est couplé à deux panneaux solaire en autoconsommation. Il consomme donc 0 toute l'année, hors fonctionnement de la vmc la nuit qui consomme environ 17w (conso maxi sur la pac à plein régime : 280w). Voilà pour mon retour d'expérience sur le tflow. Après chaque configuration est différente.