Clim assez puissance, sauf pour une pièce

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myosotys

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Le 01/07/2019 à 14h15

Clim assez puissance, sauf pour une pièce

Hello,

On vient de m'installer une clim gainable dans mon appartement de 85m² avec 3.3m de hauteur sous plafond (oui...).
Clim mitsubishi electrique PEAD-m75-JA avec système Airzone 4 zone installé il y a quelques jours.
Le soucis: je refroidis parfaitement le salon de 50m², la petite chambre (avec moins de plafond) de 9m², mais impossible de rafraîchir correctement la grande chambre de 19m².
Le soucis ne vient pas de la puissance, ce matin, à 11h30, j'ai mis la clim à 24°c, il faisait environ 28 °C dans l'appart, et vers 12h30, il faisait entre 24 et 25 °c, sauf dans la grande chambre ou il faisait entre 25 et 26.
Cette nuit, j'ai mis le salon et petite chambre à 28 (pas de demande pour ses pièces donc), j'ai fermé la porte de la chambre et mis la clim à 25°c, et elle a jamais réussi à attendre cette température..., le matin, il faisait entre 25 et 26... et si j'arrive à refroidir les 50m² de salon, je devrais pouvoir rafraichir 19m² ....
Pour plus de précision pour la config:

reprise (et UI) dans le couloir en plein milieu de l'appart), la porte de la chambre à une ouverture d'environ 4cm en bas et la bouche est au dessus de la porte dirigé vers le coin opposé à la porte
2 gaine de 200 pour le salon, et 1 de 160 dans chaque chambre.
Airzone réglé sur q-adapt "puissance" et ouverture proportionnel

L'installateur est passé, il va voir avec son bureau d'étude, soucis de gaine trop petite ou pression statique pas assez grande peut-être.... mais j'aimerais bien comprendre de mon coté (oui, je suis curieux sur la technique).

Si on met une gaine de 200 au lieu de 160, on y gagnerai beaucoup ? la clim souffle à la même puissance, peut importe la taille de gaine, l'air passerait mieux, avec moins de contrainte mais est ce qu'on verrai vraiment une différence au final ? limite je pourrais me dire, comme neophyte, qu'avec une gaine plus grosse, l'air irait moins vite, donc irait moins loin dans la chambre :/
Quelle est la différence entre pression statique et "puissance de souffle" ?

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Mika111

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Le 01/07/2019 à 17h59

Bonjour

Voici un lien sur la définition de pression que je donne sur 2 post : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-375898-diff[...]ence-pression-debit.php

On parle de flotte mais un fluide reste un fluide.
C'est le même principe entre le pommeau de douche entartré et ta grille qui ne souffle pas bien a cause de la perte de charge de ton réseau trop élevé.

Puissance de soufflage ???
Pour moi cela ne veut pas dire grand chose. Tu doit vouloir dire débit : voir lien plus haut en page 2 pour assimiler la corrélation entre débit/pression.

Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique

chaudevant

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Le 01/07/2019 à 21h28

Volume de la pièce de 19m2 ?

On s’en fout de la surface c’est le volume qui compte

L’experience est une accumulation d’erreur.
Fan de gainable et de pac air eau.

myosotys

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Le 01/07/2019 à 21h41

Ok je comprend, du coup pour moi, mettre une gaine de 200 au lieu de 160, on garderait le même débit, mais une pression plus faible, et pas sur que dans mon cas avec une grande pièce ce soit mieux (mais je me trompe sûrement sinon on mettrait que du 160)
Ma question sur la puissance de souffle c'est: quel est la différence entre, mettre la clim avec une plus grande vitesse du ventilo et augmenter la pression statique ? Comment ça je me dirais que c'est juste changer la valeur minimal de la vitesse de ventilo :/

@chaudevant: Hauteur de plafond de 3.3m donc 62 m3 de volume

chaudevant

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Le 01/07/2019 à 21h56

3,3m de Hsp c’est trop pour de la gaine en 160

62m3/h x5 = 310 m3/h
5 est le taux de brasage. Le renouvellement du volume d’air insufflé par heure dans le volume bati.
C’est pour ça que les surfaces on s’en moque

Une gaine en 160 sort 300m3/h à 4m/s donc elle n’est pas adaptée.
Je doute que vous ayez ce débit

La 200 sera mieux pour passer 300m3/h mais ça ne sera pas la panacée non plus car je doute que l'équilibrage le permette

L’experience est une accumulation d’erreur.
Fan de gainable et de pac air eau.

Jetblack

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Le 01/07/2019 à 22h06

Sur le système airzone, au niveau du plenum, il y a un système de leviers qui permet de faire un équilibrage de l'installation en bridant l'ouverture maximale des volets de chacune des zones. Brider les volets des 3 zones qui marchent bien. Ca redirigera plus d'air vers la pièce qui manque de puissance et le problème sera réglé.
Votre installateur n'a pas du faire cet équilibrage. C'est pourtant indiqué dans le guide d'installation Airzone.

Si cela ne suffit toujours pas, augmenter la pression statique de l'UI.

Jetbalck

myosotys

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Le 01/07/2019 à 22h11

Que veut tu dire par équilibrage ? Trop de gaine en 200 donc pas assez de débit pour tout fournir correctement ?

myosotys

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Le 01/07/2019 à 22h15

Jetblack a écrit:Sur le système airzone, au niveau du plenum, il y a un système de leviers qui permet de faire un équilibrage de l'installation en bridant l'ouverture maximale des volets de chacune des zones. Brider les volets des 3 zones qui marchent bien. Ca redirigera plus d'air vers la pièce qui manque de puissance et le problème sera réglé.
Votre installateur n'a pas du faire cet équilibrage. C'est pourtant indiqué dans le guide d'installation Airzone.

Si cela ne suffit toujours pas, augmenter la pression statique de l'UI.

Jetbalck

Ce qui me fait dire que ça suffirait pas, c'est que j'ai test toute une nuit avec uniquement la zone de la chambre ouverte/en demande et ça n'a pas suffit

Jetblack

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Le 01/07/2019 à 22h25

Oui en effet, j'avais lu trop rapidement. Essayez de voir si ca marche mieux en mode tout ou rien plutôt que ouverture proportionnelle. Sinon, augmenter d'un cran la pression statique de l'UI. Si ca ne suffit toujours pas, il faudra passer sur une gaine de 200, en espérant que la sortie du plenum pour cette gaine soit en 200.

myosotys

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Le 01/07/2019 à 22h44

Tout est en 200 de ce que j'ai vu à l'instal, ils ont mit des réduction je crois. J'aimerais essayer d'augmenter la pression statique pour tester sans attendre les retours de mon installateur mais à priori, ce n'est pas un paramètre simple à changer car impossible à trouver comment faire

Jetblack

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Le 01/07/2019 à 22h51

Il faut rentrer dans le menu installateur de la télécommande du gainable pour faire ca. Ce n'est pas compliqué, il faut avoir la doc de la télécommande. Quelle est la marque du gainable ?

Jetblack

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Le 01/07/2019 à 22h56

Voir page 46, vous devez avoir un système analogue : https://www.mitsubishi-electric.be/resources/documentation/f[...]ALQ_KB79U749H01_FR1.pdf

myosotys

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Le 02/07/2019 à 10h04

Non, c'est pas la même chose à priori, j'ai récupéré le cd de la doc de la télécommande, je regarde ça dès que je peux (ou dès que l'installateur me recontacte).

Question alternative, mon gainable est dans un faux plafond de couloir, la reprise sera juste à coté, MAIS, la reprise ne sera pas gainé (reprise libre), principalement pour pouvoir utiliser la reprise comment trappe d'entretien, comme le faux plafond est situé dans l'appart et ait "hermétique", le gainable aspirera l'air du faux plafond puis via la reprise, ça me semblait pas totalement illogique comme réflexion. Mais actuellement le faux plafond n'a pas encore été mis en place, et je trouve le bruit de souflerie au niveau de la reprise (donc directement sur le gainable) assez important quand le ventilo est à fond :/

Jetblack

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Le 03/07/2019 à 17h49

Pas de souci pour la reprise telle que prévu, il faudra juste un filtre quelque part, soit dans la grille de reprise, soit à l'entrée du gainable. Pour le bruit, c'est très variable d'un modèle à un autre. Le faux plafond et la grille atténueront. Le ventilo tourne rarement à fond une fois la température proche de la température de consigne.

Pour ma part, j'ai un gainable hitachi avec une UI RPI4, et elle est incroyablement silencieuse. Il faut vraiment qu'elle soit à pleine vitesse et y prêter attention pour entendre quelque chose. La VMC de la maison est bien plus bruyante.

myosotys

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Le 03/07/2019 à 18h20

Actuellement, je n'ai plus de filtre à l'entrée du gainable (l'installateur l'a retiré et oublié) et pas de faux plafond encore, et je mesure (avec le tel donc pas précis), un peu plus 45-48 db à environ 1m. C'est vraiment des bruits d'air, pas des ventilos en eux même. Peut-être qu'une clim totalement ouverte comme ça sans filtre implique une aspiration d'air chaotique et donc beaucoup de bruit...

je récupère le filtre demain mais je serais étonné qu'un simple filtre enlève une dizaine de db de bruit pour arriver au 34db des specs :/

En cache depuis le jeudi 11 juillet 2019 à 15h03

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