Retour
Menu utilisateur
Menu

Besoin d'aide pour choisir un constructeur CCMI (Drome)

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 526 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet

Picto like Avis sur les constructeurs de maisons :

Retrouvez les avis et récits dans membres de ForumConstruire.com à propos des constructeurs cités dans cette discussion.
Avis Natilia
Natilia
40 avis 142 récits
Avis Tradibati
Tradibati
Aucun avis 4 récits
Avis Natureal
Natureal
Aucun avis 2 récits
Avis Dauphibat
Dauphibat
Aucun avis 2 récits
 
Photographe Env. 300 message Drome
Bonjour à tous,

Nous n'avons pas encore signé de compromis pour le terrain et nous sommes en train encore d'essayer d'estimer si notre projet est réalisable ou pas. Pour cela, après avoir faillit abandonner à la lecture du premier devis qu'on a eu devant les yeux (j'ai même dit au proprio qu'on achetait pas avant de lui renvoyer un mail le lendemain), on a décidé de prendre notre courage à deux mains et d'insister un peu, même si ça fait peur tous ces chiffres et ces mots auxquels on comprend rien pour le moment... 

Pour ça on aura bien besoin de votre aide (et de l'AAMOI à laquelle je compte adhérer en préventif) alors je me permets d'ouvrir ce nouveau sujet ici pour vous faire part des retours des différents CST et avoir vos avis, car notre projet est cool mais c'est compliquéééé de constuire !!! 

Nous avons reçu le devis de un seul constructeur pour le moment, j'en ai relancé trois autres - au total 2 MOB et 2 Classiques.

Pour ce premier devis, dans l'onglet terrassement il y a inscrit ça : 

en accord entre les 2 parties il n'est pas prévu de sondage de terrain, les terrassements dans la
roche ou marne ainsi que les fondations spéciales éventuelles seraient comptés en supplément.
> La modification du profil du terrain lors du terrassement peut imposer l'édification d'un mur
de soutènement. À la demande du maitre d'ouvrage ,un devis complémentaire sera proposé.


Quesaco? Je dois m'inquièter? Il attends le G2 pour chiffrer ça ou c'est autre chose? 


+ dans l'onglet "cout des ouvrages non-prévus", il y a (pour résumer): 
- Drainage et étanchéité ( 2435€)
- Volets roulants
- Finitions (estimé à 10 000€)
- Raccordements eau 2570€ (et il y a un # pour EDF et eaux usées)
- Puisard eaux pluviales (2389€)

Autant les finitions on se les garde, autant les VRD, terrassement, eaux pluviales etc, on pensait qu'il les ferait. Voyez-vous une raison pour laquelle il n'inclut pas tout ça? Une méthode pour faire baisser le prix? Je me dis que c'est provisoire, je compte en discuter avec lui, mais je voudrais entendre un autre son de cloche que le sien. 

Ha oui et je me demandais si l'étude G2 pouvait être réalisée pour plusieurs plans de construction s'ils sont similaires (si la maison est au même endroit sur les plans de différents CST) ou si c'est vraiment propre à UN SEUL plan au centimètre près.

Ha et il n'est pas prévu de conduit de cheminée alors qu'il nous annonce un poêle à granule 

Merci d'avance,

( PS : je peux mettre un bout du devis en ligne en cachant les noms, est-ce que ça se fait?)
MOB de 93m² dans la Drôme!
Mon récit --> https://beastiehouse.forumco[...]struire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

Tshawtshaww a écrit:

en accord entre les 2 parties il n'est pas prévu de sondage de terrain, les terrassements dans la
roche ou marne ainsi que les fondations spéciales éventuelles seraient comptés en supplément.
> La modification du profil du terrain lors du terrassement peut imposer l'édification d'un mur
de soutènement. À la demande du maitre d'ouvrage ,un devis complémentaire sera proposé.


Quesaco? Je dois m'inquièter?


Oui, vous pouvez vous inquiéter et même fuir !
En gros, vous êtes tombé sur un margoulin qui vous dit dès le 1er RDV qu'il compte bien s'asseoir sur la législation et que vous paierez des belles plus-values à chaque imprévu.
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Photographe Env. 300 message Drome
Oui mais si on lui fournit une étude de sol G2 qui est obligatoire il est bien obligé de la suivre non? (on indiquera la ligne à ajouter dans le CCMI conseillé sur ce forum du genre "le constructeur s'engage à suivre l'étude de sol fournit"). 
Je ne comprends pas trop ce que ça signifie. 

(je ne lui cherche pas d'excuse je cherche à comprendre)
MOB de 93m² dans la Drôme!
Mon récit --> https://beastiehouse.forumco[...]struire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, avec un début comme cela vous avez intérêt à être très calé en connaissance de CCMI et bien lire entre les lignes avant de signer
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 6000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 3 ans
 
Photographe Env. 300 message Drome
Merci c'est la réponse que j'ai constamment sur ce forum mais c'est pas pour rien que je pose des questions, pas évident de lire entres les lignes quand on ne comprends pas encore lesdites ligne, pouvez vous m'expliquer le sens de ce que j'ai mis en italique?

Le sondage G2 est prévu il est obligatoire pour notre terrain
MOB de 93m² dans la Drôme!
Mon récit --> https://beastiehouse.forumco[...]struire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 6000 message Gard
Dessoler je ne suis pas maçon donc tout cela me dépasse, mais si vous voulez passer en CCMI adhérer à l'AAMOI cela va vous couper 120 EUR et vous permettre d'être plus serein

ce n'est pas une pub, pitié les modos ne me viraient pas  
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre super utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 6000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Hajime a écrit:Bonjour,

Tshawtshaww a écrit:

en accord entre les 2 parties il n'est pas prévu de sondage de terrain, les terrassements dans la
roche ou marne ainsi que les fondations spéciales éventuelles seraient comptés en supplément.
> La modification du profil du terrain lors du terrassement peut imposer l'édification d'un mur
de soutènement. À la demande du maitre d'ouvrage ,un devis complémentaire sera proposé.


Quesaco? Je dois m'inquièter?


Oui, vous pouvez vous inquiéter et même fuir !
En gros, vous êtes tombé sur un margoulin qui vous dit dès le 1er RDV qu'il compte bien s'asseoir sur la législation et que vous paierez des belles plus-values à chaque imprévu.

Bonjour, 
+1. Pour résumer la phrase inscrite sur le contrat, cela veut dire que le CST ne souhaite pas faire d'étude de sol donc ce serait effectivement à vous de l'apporter et de le contraindre à la respecter. Avant la signature du CCMI le CST peut augmenter le prix pour s'adapter à l'étude de sol, après la signature tout avenant pour s'adapter au PLU, pour s'adapter au terrain ou tout ce que le CST aurait dû faire en tant que sachant, c'est lui qui paie. 
Or là, avec sa belle phrase, le CST vous dit que toute surprise qu'il aurait dû anticiper LUI en allant voir le terrain et en faisant des études en amont de la signature, sera à votre charge. C'est donc contraire à l'objectif même du CCMI. 
2 solutions s'offrent à vous : soit fuir très loin (ce qui paraît être une très bonne idée), soit faire examiner le contrat par l'AAMOI (le CST doit donc vous le fournir) et faire changer toutes les clauses illégales et fuir ensuite si le CST refuse.  
Qui que vous choisissiez il vous faut faire les étapes suivantes : 
 - faire une étude de sol G2AVP une fois les plans définitifs validés, et faire en sorte  que le CST la respecte.  
 - bien sélectionner toutes vos options (nombre de prises, qualité des matériaux, isolation, gammes pour les menuiseries, carrelages ou planchers souhaités, BSO ou non, volets roulants ou non, etc etc) en amont tant que le prix est négociable. Le CST vous dira peut-être que tout ça se fait à la MAP, non il vaut mieux le faire avant ! 
 - anticiper les frais que vous aurez : notaire, assainissement (PFAC ou coût d'un assainissement autonome), redevance archéologique, taxe d'aménagement, coût des extérieurs (clôture, aménagement du jardin...). 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Tshawtshaww a écrit:Merci c'est la réponse que j'ai constamment sur ce forum mais c'est pas pour rien que je pose des questions, pas évident de lire entres les lignes quand on ne comprends pas encore lesdites ligne, pouvez vous m'expliquer le sens de ce que j'ai mis en italique?

Le sondage G2 est prévu il est obligatoire pour notre terrain


Ca signifie que le Cst prévoit de vous faire payer en sus du ccmi tous les frais qui seront inhérents à la nature du terrain ce qui est illégal.
De même si g2 imposée c'est à charge du Cst
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Photographe Env. 300 message Drome
MERCI ! C'est bien ce que je pensais, et oui je vais m'inscrire à l'AAMOI rapidement. Je dois avoir le CST au tél ce soir, je lui évoquerai ces problèmes et je verrais ce qu'il me répond.

Et oui oui G2 imposé à la charge du CST mais dans les faits pour trouver un CST qui veut bien la faire quand votre budget maison vole pas tès haut, pas très appétissants pour eux... Mais j'ai déjà évoqué ce sujet sur le méga topic consacré à l'étude de sol.

J'espère qu'on trouvera le saint graal des CST, mais est-ce que ça existe vraiment? En attendant on a prévu la G2 à notre budget au cas ou et une condition suspensive.
MOB de 93m² dans la Drôme!
Mon récit --> https://beastiehouse.forumco[...]struire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre sympa Env. 200 message Seine Saint Denis
C'est qu'elle constructeurs? Et qu'elle coin?
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 200
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 an
 
Photographe Env. 300 message Drome
Il s'agit de Dauphibat à Valence (26000).
Je rencontre aujourd'hui et demain Naturéal et Natilia en MOB, et Tradibati pour du tradi.
MOB de 93m² dans la Drôme!
Mon récit --> https://beastiehouse.forumco[...]struire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre sympa Env. 200 message Seine Saint Denis
Ah ok, ce sont pas les gros CST de france en effet, apres avec cela aussi ce n'est pas gage de qualité XD.

Bon courage ^^
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 200
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 an
 
Photographe Env. 300 message Drome
Ben sur le top de l'AAMOI il y a bien ceux qui sont déconseillés - ils sont nombreux - mais aucun de recommandé (il y a l'air d'en avoir que deux en France?), alors si quelqu'un à des noms je suis preneuse, en attendant je regarde aussi les récits de constructions!
J'ai contacté Immovia en plus ajd
MOB de 93m² dans la Drôme!
Mon récit --> https://beastiehouse.forumco[...]struire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, comment peut-on conseiller une entreprise de constructeur, alors que la plupart changent leurs collaborateurs comme l'on change de paire de chaussures, un jour ils ont un bon maçon, le lendemain ils ont un boulanger pour faire un gros oeuvre, vous voulez un bon constructeur trouvez en qui travaille toujours avec les mêmes artisans, bon courage
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 6000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 3 ans
 
Photographe Env. 300 message Drome
Bon à savoir, c'est vrai que je n'avais pas pensé à ce point. On m'a conseillé une personne à Immovia, c'est peut-être une bonne solution également pour commencer.
MOB de 93m² dans la Drôme!
Mon récit --> https://beastiehouse.forumco[...]struire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre sympa Env. 200 message Seine Saint Denis
Il y a des constructeur qui comme dans notre cas nous dise qu'il ne pourront faire un CCMI et donc un contrat que si on fait une étude de sol avant car il ne peuvent pas chiffrer un prix ferme et définitif sans cela dans le cas d'une cave.

Donc si jamais tu veux faire une cave ou sous sol pense a ca aussi
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 200
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 an
 
Photographe Env. 300 message Drome
Oui de toute façon aucun des 5 constructeurs que j'ai vu ne s'est proposé de faire l'étude de sol à sa charge. En même temps ça paraît finalement plus logique car nous on peut se protéger lors du compromis en cas de fondations spéciales qui reviendraient trop chères, eux ne le peuvent pas forcément si j'ai bien compris.

Bon on a un CST qui nous a chifffré notre projet 30 000 en dessous de tout le monde (on a pas eu de devis encore on ne sait pas trop ce qu'il y a d'inclu).

Je suis en cours d'inscription à l'AAMOI mais en gros les questionnements du moment sont : 

Pourquoi certains CST nous disent qu'une maison sur sous-sol complet ou sur demi sous-sol/demi VS coute à peu près le même prix, et à l'opposé on en a un qui nous le chiffre 50 000 € de plus sur sous-sol complet que sur un demi-sous-sol.

Ensuite certains nous disent qu'un garage/sous-sol avec toit-terrasse ça coûte pas beaucoup et un autre qui nous regarde comme si on était débile quand on lui suggère l'idée d'avoir un morceau de sous-sol terrasse en nous disant que c'est hors de prix. 

On a même l'un qui nous dit que notre maison en largeur ça rentrera pas dans le terrain car il n'y a pas assez de marge par rapport à la limite du terrain (il reste environ 4 m de chaque côté), et donc il faut la faire en longueur Nord/sud ce qui est chiant car on voulait une maison traversante Nord/sud, et l'autre qui nous dit qu'on est hyper large au niveau des limites de terrain.

Ils nous disent tout et leurs contraires!
 
Bref j'attends de voir un peu ça avec l'AAMOI aussi. 
MOB de 93m² dans la Drôme!
Mon récit --> https://beastiehouse.forumco[...]struire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message Limoges (87)
Bonjour
Tshawtshaww a écrit:
Bon on a un CST qui nous a chifffré notre projet 30 000 en dessous de tout le monde (on a pas eu de devis encore on ne sait pas trop ce qu'il y a d'inclu).


Alors attention avec les constructeurs, en prenant le plus cher vous n'êtes pas sure d'avoir le meilleur niveau qualité mais prendre un constructeur qui annonce 30.000€ de moins (selon le budget construction initial) que ses concurrents vous pouvez être sure qu'il y a un loup.

Citation: Pourquoi certains CST nous disent qu'une maison sur sous-sol complet ou sur demi sous-sol/demi VS coute à peu près le même prix, et à l'opposé on en a un qui nous le chiffre 50 000 € de plus sur sous-sol complet que sur un demi-sous-sol.

Quand vous dites "constructeur" vous voulez surement dire "commercial du constructeur" ce même commercial qui 1 mois avant vendait dans son précédant poste des aspirateurs ou du matériel informatique...

Prenez avec des pincettes tout ce que peut vous raconter un commercial, ils sont pour la plus part obnubilé par la commission qu'ils vont toucher s'ils arrivent à obtenir votre signature et pour ça ils sont prêts a raconter beaucoup, beaucoup de conner..ies

Pour savoir le vrai du faux faites chiffrer les deux solutions.
Picto recompense Membre utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 1000
De : Limoges (87)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Photographe Env. 300 message Drome
Merci pour votre réponse. En effet celui qui nous chiffre 30 000 en dessous on trouve ça très très louche!! Il attendait un sourire de notre part quand il nous a annoncé ça avec un grand sourire mais on trouvait ça tellement bizarre qu'on a même pas réagit...

Et oui c'est vrai que c'est des commerciaux, je me dis souvent qu'ils doivent mieux s'y connaître que nous mais vous avez sûrement raison! Ils font la même chose que nous pour faire leur calcul - un prix au m² et ils multiplient grossièrement.

On en a eu un qui ne savait même pas nous dire si un sous-sol pouvait remplacer un VS (et tout l'enjeu de notre construction se trouve là)... Ben il nous a jamais rappelé Huh

On verra mais c'est vraiment décourageant parfois.... On attends les devis
MOB de 93m² dans la Drôme!
Mon récit --> https://beastiehouse.forumco[...]struire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre sympa Env. 200 message Seine Saint Denis
Je vous trouve quand mm pour certain très présomptueux, ok il y a des charlatant en commercial, mais certain sont aussi de vrai pro qui sont formé et qui ne vendait pas des aspirateur 1 mois avant.

Ce qui est sur c'est que vous avez du tombé sur des mauvais oui mais il ne le sont pas tous, moi aucun que j'ai vu na prix un prix au m² et multiplié. Pareil pour les discutions technique le commerciaux vu en connaissé un rayon quand mm. C'est clair que celui qui ne sait pas qu'une cave remplace un VS il est mal formé et ou ne connais pas sont boulot.

Bref les gros CST on peut etre des tord, mais au moins leur commerciaux que j'ai vu (Maison Pierre, Maison France Confort, Maison Phénix, Montoit et mm So Villas pourtant petit cst) semble plus carré que les rigolo que vous decrivez la ^^
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 200
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 an
 
Photographe Env. 300 message Drome
Ben j'en ai vu 6 au total pour le moment et on va dire que la moitié donne cet effet "vendeur d'aspirateurs". Pour le coup je suis d'accord avec BEBA, j'ai souvent la sensation de faire face à un conseiller de banque et c'est très désagréable. Après je suppose que peu importe comment est le commercial - qu'il nous semble honnête ou non - ce qui compte ce sera les chiffres et ce qu'il sera marqué sur notre contrat.

Celui qui ne savait pas pour le sous-sol/VS il nous a vanté que sa famille avait fondé la boite et qu'ils étaient constructeurs de père en fils et il nous certifiait que depuis 10 ans qu'il travaillait il n'avait jamais vu mettre un sous-sol à la place d'un VS, qu'il allait se renseigner et il nous rappelle.

Enfin dans la Drôme on a sûrement pas les mêmes constructeurs non plus qu'en Seine Saint Denis et un choix moins large certainement, j'ai trouvé très très peu d'infos pour le coup
MOB de 93m² dans la Drôme!
Mon récit --> https://beastiehouse.forumco[...]struire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Drome
Bonjour, je suis votre récit avec attention étant dans une démarche comparable à la votre .
Je n'ai pas encore de terrain mais il me semblait intéressant de commencer à rencontrer les constructeurs pour me faire un avis.
J'ai rencontré Immovia et Maison Bebium en tradi, ainsi que Natureal et Natilia en OB.
Bebium commerciale très sympa mais aucune flexibilité sur les plans.
Immovia j'ai retrouve le coté vendeur d'aspirateur dont vous parlez ^^, mais il me semble qu'ils ont plutôt une image correct, malgré le coté un peu "bling bling"
Natilia, je suis tombé sur le chef d'entreprise et sans vouloir faire de l'élitisme c'est quand même rassurant par rapport au coté "turn over" d'autant + qu'on a eu un super contact et un rdv très pro, c'est à ce jour notre petit coup de coeur ;p
Natureal, plutôt convaincu par l'image de ce constructeur d'autant + qu'on a des amis qui ont fait construire avec, mais manque de feeling au rdv, ceci dit me direz vous, on achète pas une maison au feeling.

Affaire à suivre donc, mais je suivrai votre récit régulièrement.
Bon courage.
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 2 ans
 
Photographe Env. 300 message Drome
Bonjour,

Alors je remonte ce topic juste pour la bague

On a un CST qui nous a chiffré tout bien comme il faut - le seul à respecter notre budget en tout cas - et à la fin juste avant de partir je voulais reparler étude de sol G2, je lui ai dit qu'on comptait la faire nous-même et lui fournir.

Ben il a dit que c'était pas la peine, il connait le terrain, il connait personnellement la personne qui a fait la G1 et qui apparemment lui a dit qu'il y avait aucun risque, et il vaut mieux économiser. (alors que dans cette même étude G1 il est écrit texto "IL conviendra de faire une étude G2.." etc).

Du coup on a juste dit que c'était comme ça c'était pour être sûr on préférait la faire.

Ben on verra, si d'un coup le budget maison prend 10 000e de plus si ça se trouve c'est qu'il a pas tant confiance que ça dans le terrain....?

Parfois je me dis qu'il vaut peut-être pas en parler mais en même temps je préfère la transparence. J'ai même dis à un CST qu'on était à l'AAMOI et qu'on lirait entre les lignes. ça évite de perdre du temps. Par exemple pas de nouvelles de Natilia depuis que je leur ai dit ça Biggrin

On en a encore 3 autres en lices, on verra! Dont 1 qui fait faire l'étude de sol (il faudra qu'on vérifie qu'elle est bien faite certainement ?), et 1 qui dit que c'est très bien qu'on soit à l'AAMOI. On en saura plus très vite!
MOB de 93m² dans la Drôme!
Mon récit --> https://beastiehouse.forumco[...]struire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
 
Photographe Env. 300 message Drome
Alors je ne peux pas éditer mon message précédent et je souhaitais rectifier par rapport à Natilia car j'étais médisante dans mon message précédent : ils m'ont recontacté et ils n'avaient pas reçu mon mail car je m'étais trompée de destinataire! Cela n'avait donc rien à voir avec le fait d'avoir évoqué l'aamoi ou le groupe avenir dont ils font partis.
Voilà, on ne pense pas passez par eux pour autant mais je voulais reconnaître mon erreur sur ce coup !
MOB de 93m² dans la Drôme!
Mon récit --> https://beastiehouse.forumco[...]struire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
En cache depuis le lundi 21 septembre 2020 à 13h43
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Faire construire, combien ça coute ?
Faire construire, combien ça coute ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Calculette construction gratuite !
Calculette construction gratuite !
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir