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Aide pour un plan d'un bureau évolutif en annexe de maison.

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 310 fois
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ManuTaden
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
Le 03/09/2019 à 19h13
Aide pour un plan d'un bureau évolutif en annexe de maison.
Bonjour

J'ai besoin d'un coup de main sur l'aménagement d'un morceau de la maison de nous habitons.
Nous testons des solutions, des plans, mais rien ne nous satisfait.
Nous avons rencontré un archi conseilé par un ami, mais il détruit pour reconstruire : déplacement des portes, des fenêtres ... il a du nous prendre au 1er degré quand j'ai dis que j'avais un grand père américain, donc rien n'est sorti du RDV 
Un second archi nous a demandé 5 000 avant d'étudier le projet
en attendant une 3° rencontre, je viens voir la communauté.

L'existant :
- une annexe, ancien local agricole de 7.37 x 5.9m (Long x Larg) , avec un étage de même dimensions, pas d'escalier
- des soues à cochons mitoyennes de cette partie de la maison

Ce que nous souhaiterions :
au RDC :
- un bureau open space, nous serions deux à y travailler, au maximum nous pourrions être 3
- avec un petit bloc cuisine pour le café / le thé, un frigo, un micro ondes
- un bloc sanitaire complet : toilettes + douche
- un escalier pour aller à l'étage
à l'étage : 2 chambres d'amis + sanitaires + douche

Attention, nous allons avoir une phyto épuration au nord ouest de la maison, donc les évacuations devront partir vers la façade nord 

Le mur ouest est mitoyen de notre cuisine / salle à manger, donc il y aura un passage, via l'ancien conduit de cheminée (c'est là ou le mur est le plus mince) c'est à dire dans les 2 mètres au milieu du mur.

Nous aimerions une porte permettant d'accéder au terrain situé au nord

à l'étage, pente de toit de 47°, murs de 1 m de haut et 65 cm d'épaisseur, 5.5 m entre le sol et le faitage.
J'ai tendance a mettre les plafonds à 2.7 m

Voici les plans de l'existant (désolé de la qualité mais c'est kazaplan)
Plan complet de la partie habitée
<br />
les ouvertures présentes dans le salon et le local technique de sont pas aux bonnes cotes.
La partie habitée complète.
Le futur bureau, avec les soues à cochons mitoyennes.
Le bureau et les soues à cochons mitoyennes
Le futur bureau, les murs sud et nord, avec la porte et les fenêtres existantes
Les façades nord et sud
et pour finir des photos anciennes de l'existant :
Bureau : la façade nord avec les "fenêtres" existantes.
<br />
Depuis la toiture a été rénovée, et un débord de toit de 55 cm existe, permettant de réaliser une isolation par l'extérieur en ballots de paille avec enduit chaux.

La façade nord, avec une vision du pignon est et des "fenêtres" existantes.
La moitié de la façade, avec vue de la partie habitée, de "l'annexe agricole" à coté des soues à cochons.
<br />
Photos prises lors de l'achat.

la façade sud, allant de la partie habitée jusque cette partie d"élevage, avec le bâtiment comportant les soues à cochons.

Merci de votre aide
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Auto-promo
Trouvez des pros
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
annab74

Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 04/09/2019 à 09h17
Bonjour,

Quelques interrogations pour mieux cerner:
L'escalier pour accéder à l'étage peut passer dans le bureau ou est-ce qu'il doit être indépendant, accessible par la porte sud ou votre habitation?
La fenêtre à l'étage en façade sud est-elle à une hauteur convenable pour une chambre, ou faudra-t-il ouvrir de toute façon ouvrir en toiture pour chaque pièce? et ça vous semble envisageable au sud (j'ai du mal à me rendre compte entre cette fenêtre existante et le toit des soues...)?
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annab74

Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 04/09/2019 à 10h18
Une idée de principe, sachant que je n'ai aucune idée de la place nécessaire pour l'escalier... et des ouvertures a minima


au rdc, un sas pour l'escalier. Pourquoi pas une verrière pour isoler le bureau mais profiter des ouvertures sud.
La fenêtre la plus large au nord devient une porte.
Mais ce serait peut-être mieux à l'ouest entre cuisine et sanitaires. Dans ce cas, les 2 bureaux peuvent être côte à côte sur le mur nord
A l'étage, la fenêtre basse reste pour éclairer le pallier. Il faut ouvrir en toiture pour les chambres et la sde.
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lylyrose

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 1000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 04/09/2019 à 13h10
Bonjour,
Les soues sont-elles intégrées à votre demande ? ..
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ManuTaden
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
Le 04/09/2019 à 14h58
lylyrose a écrit:Bonjour,
Les soues sont-elles  intégrées à votre demande ? ..

Bonjour
non, mais elles existent, sans doute depuis la construction de la maison parce qu'elle sont indiquées sur le cadastre Napoléonien de 1843.
Nous nous interrogeons sur leur utilisation future, surtout, que comme tous les bâtiments, la toiture est en mauvais état et qu'il faudra la refaire.
Merci
Cdlt
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lylyrose

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 1000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 04/09/2019 à 15h04
ManuTaden a écrit:
lylyrose a écrit:Bonjour,
Les soues sont-elles  intégrées à votre demande ? ..

Bonjour
non, mais elles existent, sans doute depuis la construction de la maison parce qu'elle sont indiquées sur le cadastre Napoléonien de 1843.
Nous nous interrogeons sur leur utilisation future, surtout, que comme tous les bâtiments, la toiture est en mauvais état et qu'il faudra la refaire.
Merci
Cdlt

Parce que j'y voyais bien les bureaux/coin café/ petit salon/ bibliothèque et mieux exposé qu'au nord pour des bureaux...
Une question aussi: où se trouve sur votre plan  l'ouverture pour accéder à la cuisine/bureaux? (j'ai pas compris "mur moins épais/cheminée " et "mur mitoyen cuisine ouest").. merci
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petrouchka

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Ancienneté : + de 9 ans
Le 04/09/2019 à 18h07
Bonjour,

Je trouve aussi l'espace des soues - tout en longueur - intéressant pour des bureaux.
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ManuTaden
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
Le 04/09/2019 à 21h55
petrouchka a écrit:Bonjour,

Je trouve aussi l'espace des soues - tout en longueur - intéressant pour des bureaux.

oui mais non
C'est en longueur, c'est bas de plafond ... et je préfère l'open space, plutôt que la cellule monacale pour bosser
Surtout que nous ne serions que deux.
Et 40 m2 - 10 m2 de SDB / coin cuisine ça laisse encore 30 m2 pour un bureau pour deux personnes
ça va, c'est honnête, même avec 20 m2 nous arriverions à nous en sortir.

Un ex archi d'intérieur (actuellement il fait plutôt de la charpente) nous avait conseillé de les transformer en chambres indépendantes, de construire une allée couverte allant à la porte de ce qui va devenir notre bureau, et d'y faire une salle à manger, salle de réunion avec sanitaires sur le principe d'un gite d'étape.
Mais pour l'instant il nous faut un bureau.

L'étape suivante sera la transformation de la stabulation en local fermé + 4 gites 8 x 5 m avec mezzanine + toiture solaire.
et ensuite nous verrons ce que nous faisons des autres parties de la maison.

Ma femme est sophrologue caycédienne (elle n'exerce pas), les soues étant une structure en bauge, nous nous verrions bien rénover en créant une seule grande pièce, avec les murs en terre d'origine à l'est et au sud, et remplacer le béton actuel de la façade sur cour par des surfaces vitrées. Mais ce n'est pas le sujet du jour, donc nous y réfléchirons plus tard.

Cdlt
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Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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lylyrose

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 1000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 06/09/2019 à 16h16
Bonjour,
une idée d'aménagement..




..
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v67

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
Le 06/09/2019 à 22h35
Hello,

Programme intéressant tout à fait adapté en terme de surfaces. Juste, une salle de travail au Rdc nécessite peut-être de faire une ouverture assez grande à un moment, les ouvertures existantes étant plutôt...médiévales.
Une proposition avec des accès indépendants chambres/ pièce de travail/jardin Sud

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v67

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
Le 06/09/2019 à 23h44
Variante avec les pièces d'eau/évacuations en façade Nord

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 11 jours.
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annab74

Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 07/09/2019 à 09h33
Manu,

pas de réponses à mes questions...?

annab74 a écrit:Bonjour,

Quelques interrogations pour mieux cerner:
L'escalier pour accéder à l'étage peut passer dans le bureau ou est-ce qu'il doit être indépendant, accessible par la porte sud ou votre habitation?
La fenêtre à l'étage en façade sud est-elle à une hauteur convenable pour une chambre, ou faudra-t-il ouvrir de toute façon ouvrir en toiture pour chaque pièce? et ça vous semble envisageable au sud (j'ai du mal à me rendre compte entre cette fenêtre existante et le toit des soues...)?
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v67

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
Le 07/09/2019 à 10h09
Autre question également: pour l'isolation extérieur, afin d'avoir la continuité en façade Sud, il faudrait casser la première cellule de la soue. Est-ce que ça ne vaudrait pas le coup de séparer complètement l'aile des soues du corps principal (déposer la première cellule + toiture) en créant un passage libre, ce qui permet aussi de se créer une ouverture supplémentaire au Sud pour le bureau. Et éviter cette liaison disgracieuse entre les toitures....?




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ManuTaden
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
Le 08/09/2019 à 23h31
Bonjour
Je vous remercie pour votre travail. J'ai été un peu occupé ces derniers jours aussi ce n'est que maintenant que je viens répondre à vos questions, dont certaines que je n'avais pas vu lors de mon dernier passage :
annab74 a écrit:Bonjour,

Quelques interrogations pour mieux cerner:
L'escalier pour accéder à l'étage peut passer dans le bureau ou est-ce qu'il doit être indépendant, accessible par la porte sud ou votre habitation?

L'escalier ne sert que pour l'étage du bureau, le mur de refend fait 65 cm d'épaisseur, nous n'avons pas prévu de le percer par une porte. L'escalier est uniquement pour ces pièces.


Citation: La fenêtre à l'étage en façade sud est-elle à une hauteur convenable pour une chambre, ou faudra-t-il ouvrir de toute façon ouvrir en toiture pour chaque pièce? et ça vous semble envisageable au sud (j'ai du mal à me rendre compte entre cette fenêtre existante et le toit des soues...)?

La fenêtre est au dessus de la porte d'entrée, il s'agit d'une ancienne lucarne d'accès dont la poutre de faitage était pourrie, elle est maintenant à la hauteur des soubassements des murs du comble, ce qui donne une dimension de 1x1 m (haut x Larg).
Donc elle ne permettra pas l'éclairage des pièces. Sur d'autres parties du toit nous avons posé des fenêtre de toit 134 x 98 qui s'encastrent bien entre les pannes existantes.

lylyrose a écrit:Bonjour,
une idée d'aménagement..


Intéressant, mais nous avons une critique : la partie bureau va manquer de lumière du jour.
Nous préfèrerions la SDB décalée vers le pignon est (à gauche sur le plan).
Mais dans ce cas il y a le problème de l'arrivée de l'escalier à l'étage :(

v67 a écrit:Variante avec les pièces d'eau/évacuations en façade Nord



Proposition très très intéressante, corrige le problème de luminosité de la partie bureau.
Etage bien pensé : hambres d'amis avec rangements, vide permettant d'amener de la lumière sur le RDC ...
Bravo, solution très intéressante

v67 a écrit:Autre question également: pour l'isolation extérieur, afin d'avoir la continuité en façade Sud, il faudrait casser la première cellule de la soue. Est-ce que ça ne vaudrait pas le coup de séparer complètement l'aile des soues du corps principal (déposer la première cellule + toiture) en créant un passage libre, ce qui permet aussi de se créer une ouverture supplémentaire au Sud pour le bureau. Et éviter cette liaison disgracieuse entre les toitures....?

Pour l'instant l'isolation par l'extérieur n'est prévue que pour la façade Nord. Lors de la rénovation de la toiture, un débord a été prévu pour une isolation en ballots de paille enduits (+ 50 cm de débord), mais il n'y a pas de débords au sud (*).
Pour la façade sud, ITI, le pignon plutôt ITI, il est en pierres assez joli à regarder. Pourquoi pas ITE, mais ça obligerait à modifier quelques trucs au niveau de la toiture :( J'avoue ne pas être chaud pour ce chantier ...
Et, pour l'instant nous souhaitons conserver l'intégrité des soues à cochons. Donc pas de coupure pour l'instant.

Cdlt

(*) peut être / surement une erreur de conception, mais il est maintenant trop tard pour modifier les débords de toits, alors que la toiture est en passe d'être isolée.
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Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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lylyrose

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 1000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 09/09/2019 à 18h41
Bonjour,

Autre idée (sde au nord-est) et puits de lumière (sud)






la position de fenêtres de toit sont aléatoires car pas d'indication sur la position et le nombre...
je peux vous poster les 3D , si vous êtes intéressés ..

 
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