Avis sur position cloisons et "bureau" ouvert ou pas...

bonjour Jester
eh bien je l'ouvre!!!!

bonjour
comme toi, en plain-pied,sans sous-sol ou cave
la question d'ouvrir le bureau sur le séjour a été discutée et abandonnée
et le bureau sert plus de débarras+ rangement des papiers, le poste informatique étant dans le séjour ;
ça dépend aussi si tu as besoin de calme ou si tu n'es pas gêné par les bruits de la maison (TV, etc

il peut se fermer par une grande porte coulissante bien sûr.

Non c'est surtout que le bureau servira rarement de coin couchage pour invités et que ma femme ne veut pas d'ordinateur dans le salon, donc pourquoi pas ouvert, mais que l'ordinateur ne se voit pas.
Se pose aussi la question de la fermeture "provisoire" afin que les invités puissent se couper du salon, si possible.

un simple rideau blanc caché côté bureau par un petit retour,c'est simple et pas cher...nous allons faire ça pour la salle de jeux.on y a mis un BZ

Ouaip c'était mon idée. Ou alors mettre des portes coulissantes avec effet opaque pour laisser passer la lumière, par contre c'est plus cher et je sais pas s'ils font en 2 battants sur presque 3m de long... et puis comment les faire coulisser sans que ce soit "moche".

c'est pas donné en verre,surtout si c'est du sur mesure...à un moment on avait pensé utiliser du polycarbonate alvéolé de couleur mais personne ne voulait nous faire de portes coulissantes avec ça (mais bon c'est spécial)

sinon mais ce n'est pas translucide,on peut découper des panneaux mdf,les peindre et les faire coulisser côté bureau,le prix doit être correct.

Non pas en verre, en portes "placard" avec plexi blanc opaque ;)

En fait, avec les dernières modifs, on verrait dans ce style (au passage, modif accès chambre parentale non définitive)

oui ça me semble très bien comme ça..

Jester,dans ton séjour, as-tu assez de mur dispo pour les meubles ?

Oui, on a pas grand chose, canapé, table basse, mueble Tv avec tv au mur (côté Ouest), le reste c'est une table pour manger pas trop loin de la fenêtre de l'entrée, et la cuisine en haut à droite.
Style épuré

bonjour
j'ai vu beaucoup de tes messages intéressants pour les autres ,je pense que tu devrais encore un peu, regarder ta maison ,moi ,je la découvre ,pas d'entrée, cuisine quelquepart ,pan coupé surement pour le soleil mais pas exploitable côté terrasse et perte de surface intérieure ,cloison de séparation jour ,nuit assez artificiel ,perte de un mètre de largeur du séjour ,etc
tu décalerais déja ton garage vers la droite ,ça te ferais une possibilité d'entrée plus loin .
et animerait le volume extérieur ,pour la dessetre jour nuit ,un petit décalage de un mètre du noyau sanitaire, etc
j'imagine arriver trop tard!
gege

je viens de lire ou tu avais prévu ton coin cuisine ,j'ai mis une cuisine en façade plus près de l'extérieur pour manger dehors ,ça m'a paru plus logique.
bon j'ai ajouté des m²,,ça va dépasser ton budget!

gege

Pour le bureau, j'aime bien ouvert.
Par contre j'ai une remarque avec les wc. Celui qui est indépendant se situe côté chambres des enfants. Si vous recevez du monde le soir et qu'ils sont couchés c'est pas terrible niveau bruit à mon avis.
A votre place, j'inverserais la douche et le wc dans la chambre parentale, je cloisonnerais entre les 2 et je ferais l'accès wc par le dégagement. Ainsi, ça ferait un wc accessible à tous, et un peu plus loin du coin nuit des enfants.

Alors pour répondre à Gégé, oui trop tard, car le permis est déposé. Et puis niveau SHON on est au max, donc on ne peut pas dépasser le métrage actuel. On est déjà à bloc. Puis niveau budget ça passait plus. Et pour ce qui est de décaler le garage c'était encore impossible, car le terrain est ce qu'il est et avec la fosse, épandage etc. on pouvait plus le mettre ;)

Pour l'entrée, on en aura une "virtuelle" vu qu'on va rajouter un placard en face de la porte. Pour couper avec le reste de la maison. Dans notre région, l'entrée "hall" n'est pas habituel. On reçoit très souvent directement dans la maison.
Pour les WC, c'est fait pour, car nous avons des enfants en bas âge, et pour se lever la nuit, c'est plus simple que de traverser tout le salon.
En ce qui concerne la terrasse, on est sur une "butte" et parfaitement ensoleillé. Même de trop. Ca tape sur la côte d'azur et on aime pas trop de chaleur dans les pièces. Nous avons la baie de 240 qui donne surd/sud-ouest quasiement sans terrasse. Pour la fin d'aprem c'est mieux ;)


Après Gege, si tu veux à partir du métrage actuel, sans toucher à la position des murs extérieurs et fenêtres, vu qu'on peut changer les cloisons jusqu'au dernier moment... te gène pas, je suis à l'écoute de toute bonne idée.

je me doutais que tu avais eu des contraintes ,mais ton terrain avait l'air grand ,donc petit COS!
c'est dommage .
gege

On est pas gaté dans le sud... on a des COS de 0.10 ;)
Sans compter qu'il faut se tenir à 5 mètres des limites, et qu'il faut compter la place pour l'épandage, avec les contraintes également. Le côté coupé, c'est justement pour pas dépasser la SHON, et aussi pour profiter du soleil l'aprem, vu que le reste est sous la terrasse.

Mais franchement, si t'as une idée pour mieux agencer les cloisons en optimisant tout ça, ça m'intéresse vraiment. Nous ce qu'on souhaite c'est le moins de couloir possible (logique ). Merci à toi

Bonsoir,
Il ne s'agissait pas de supprimer le wc du coin enfants, mais de séparer le wc de la salle d'eau parentale afin de le rendre accessible à tous, notamment aux invités le soir.
Mais c'était juste une suggestion d'après mon point de vue. Sinon, je le trouve sympa ton plan.

Non nous souhaitons vraiment avoir un WC uniquement parents

Merci Staby34 ;)

Sinon niveau réorganisation cloisons et bureau ouvert ? Personne ne voit autrechose à proposer ?

bonjour
c'est dur! il faut faire des choix ,
pour le bureau ,chambre d'ami,une solution interessante consiste à choisir un lit mezza et placer l'ordi en dessous ,ça fait pas trop de gêne pour éviter le coup de tête,on s'habitue vite ,et c'est bien caché.
pour tes sdb,c'est toi qui voit ,j'ai une grande baignoire inutilisée depuis 28 ans environ ,juste pour dire!la douche ,c'est pas mal.


gege
ps :j'aimais bien l'entrée en écartant le garage et si tu ne fermes pas(tout de suite) ,il n'y a pas de shon.j'ai fait le coup chez un copain ,on rentre mieux dans la maison.

Merci GG pour ton plan.

Par contre pour la douche, c'en est une en fait, c'est une douche italienne de 80 de large en fait sur le plan La baignoire on la laisse pour les enfants. Moi je prends jamais de bain de toute façon.

Pour la pièce bureau, en fait c'est mon bureau qui est représenté par une penderie (enfin j'imagine que tu as pris celui ci pour une penderie, désolé). Pour les WC je suis actuellement dans un appart, et je veux absolument une fenêtre sur les WC (d'où cette position).

Je sais qu'il faut faire des choix mais on a passé en revue je ne sais combien de plan, et fais déjà pas mal d'impasses. On y tient.

Par contre tu as rajouté pas mal de couloir là non ?


PS : j'ai pas compris ton hsitoire d'entrée si on ferme pas tout de suite....

hé oui ,tu sais bien quand on intervient sur un plan conçu avec une autre personnalité ,c'est à peu près raté à chaque fois,
la ,les couloirs ,je suis d'accord ,c'est pour éviter d'amener la cuisine dans les chambres ,moi je mets la cuisine en façade ,mais avec mon entrée ,
bien sur ,ma spécialité c'est la fonctionnalité ,j'ai fait beaucoup d'immeubles ,on doit avoir les pièces toujours à leur place.
les cuisines sont passées au fond des apparts ,grâce à Albin Chalandon ,ce qui a permis à beaucoup de terrains parisien d'amortir mieux leur COS, les cuisines ont libérées du linéaire de façades pour faire des pièces en plus.
et aussi avec la ventilation mécanique bien sûr ,j'ai connu les débuts avec la VIM (ventilation industrielle et minière) la première à équiper en dérogation une tour R+12.j'espère t'avoir intéressé avec cet hors sujet!
bosses bien
gege

Non non. Mais y a pas de souci, je suis très attentif à tes remarques. La question de l'entrée dans le garage, c'est vraiment pas possible. La partie au fond du garage servira en plus de "celier".
Pour la cuisine, elle est placée apparement comme toi, mais à droite. La mettre près d'une fenêtre me semble difficile. Mais avec la lumière de la pièce je ne pense pas que ça sera ennuyeux, surtout que la pièce n'est pas si profonde. Je reste ouvert aux propositions y a pas de souci.

bonjour
je sèche qu'en dis tu
gege

Pour la penderie couloir c'est bien. Pour l'accès SDB ça rallonge un poil la distance pour les invités qui veulent aller se laver les mains. Mais c'est pas très grave. On avait cette version au départ, mais on a décidé de "casser" le coin qui se retrouvait avec 3 portes face à face (chambre, WC, SDB).
Pour notre SDE ce qui ne convient pas c'est qu'il va nous être difficile de mettre une grande penderie (ou 2 petites) sans trop rétrécir la pièce, et nous n'auront pas la douche italienne. Et la vasque se trouve face à la fenêtre sur ton plan.
Tu vois le truc ?


PS : désolé d'être aussi chiant

bonjour
pour moi la douche "italienne est très grande ,derrière une paroi vitrée ,et on se promène dedans ça ne doit pas éclabousser les zones extérieure.,bref ,ta douche est un peu éloignée de ça ,si c'est uniquement le niveau du sol à zéro c'est autre chose.tu analyse trop ,tes distances pour les invités qui vont se laver les mains ,s'ils sortent des wc ,ils seront moins loin!.ta douche est batarde ,à moitié encastrée et le reste en saillie ,j'ai opté pour la possibilité d'une douche du commerce .
on peut se mordre la queue longtemps !
ma première impression ,presque toujours ,la bonne ,il te manque des m² vitaux ,tu peux tourner en rond pour le fonctionnement du petit bureau ,ça ne changera rien ,juste une possibilité de meubler en moins.les murs mobiles ,en archi ,ça peut être un thème ,chez moi j'en ai 6, tous de 2m de large ,juste pour dire
gege

Je veux bien gagner des m², mais à quel endroit tu vois que je peux en gagner ? Car le principal pour nous c'est l'espace salon/cuisine. Les chambres et SDE/SDB nous conviennent largement en terme de surface.
Pour les meubles, nous n'en auront quasiement pas. Style épuré. Nous allons mettre des penderies en "dur" et basta.

bonjour
j'ai du faire deux fausses manoeuvres .
je te parlais bonus écologique!
c'est 30% de m² en plus .est ce que tu serais tenté ,ça arrange beaucoup de choses ,à 135m² c'est très chouette ,à mon avis.
gege

Salut, désolé j'avais pas vu ton message (il m'apparaissais comme "lu" )

Non on ne peut pas dépasser la SHON autorisée, et j'ai signé le contrat pour cette surface, et le permis est accepté avec ce plan et SHOB.

Sinon, je suis ouvert à toutes les idées de cloisons intérieures, la contrainte donc : conserver les murs et ouvertures. Dedans c'est as you want ;)

Personnellement j'aimerais mieux tout fermé et ouverture du bureau à la place du placard actuel parce que des panneaux au fond du salon ça risque de pas faire joli et puis un jour vous en aurez peut-être marre.
Par contre pour moi (mais chacun vit différemment) j'en ferais effectivement une pièce technique pour étendre le linge l'hiver, faire dormir les invités et stocker les papiers, l'imprimante et éventuellement un PC mais je conserverais un poste internet sur une tablette dans le séjour à proximité de la cuisine pour consulter les recettes, la météo, les programme TV, les mails et toutes les petites infos minutes dont on peut avoir besoin.
Il faut avant tout que vous réfléchissiez à comment vous allez vivre dans cette maison et quel sera la fonction principale de cette pièce.
- Une chambre d'amis sans vrai cloison c'est pas super pour les amis ils n'auront pas d'intimité et seront obligé de traverser tout le salon pour aller à la douche ou aux WC.
- Si vous mettez du linge à sécher dans cette pièce (je vois pas trop où sinon vous allez le mettre dans votre maison) ça fait pas joli si c'est ouvert.
- Si vous mettez une cloison coulissante, est-ce que vous la refermerez bien, à mon avis c'est le genre de truc qui à la longue chez nous serait constamment ouvert.
- etc...

oui mais dommage de positionner une pièce technique ici....et de faire dormir les amis dans une pièce-débarras car même si on range à la va vite (plus ou moins bien)bof bof.

73yalou a écrit:

Personnellement j'aimerais mieux tout fermé et ouverture du bureau à la place du placard actuel parce que des panneaux au fond du salon ça risque de pas faire joli et puis un jour vous en aurez peut-être marre.

On pense en effet, pour l'instant, laisser "fermé", car après tout on pourra ouvrir éventuellement plus tard, donc là on fait construire, autant faire fermer.

Citation:

Par contre pour moi (mais chacun vit différemment) j'en ferais effectivement une pièce technique pour étendre le linge l'hiver, faire dormir les invités et stocker les papiers, l'imprimante et éventuellement un PC mais je conserverais un poste internet sur une tablette dans le séjour à proximité de la cuisine pour consulter les recettes, la météo, les programme TV, les mails et toutes les petites infos minutes dont on peut avoir besoin.

J'avais dit dans le sujet que ma femme ne souhaitait pas voir l'ordi dans le salon/pièce à vivre, même sur un petit meuble (j'y passe pas mal de temps dessus).

Citation:

Il faut avant tout que vous réfléchissiez à comment vous allez vivre dans cette maison et quel sera la fonction principale de cette pièce.
- Une chambre d'amis sans vrai cloison c'est pas super pour les amis ils n'auront pas d'intimité et seront obligé de traverser tout le salon pour aller à la douche ou aux WC.

Voilà pourquoi on a mis la porte ouvrant dans le couloir et non directement dans le salon, ça fait vraiment "petite pièce à part".

Citation:

- Si vous mettez du linge à sécher dans cette pièce (je vois pas trop où sinon vous allez le mettre dans votre maison) ça fait pas joli si c'est ouvert.

Le linge séchera dehors (de avril à octobre chez nous car il fait chaud), et en hiver, dans le fond du garage, qui servira de celier/buanderie avec lage linge etc. On y a pensé à tout ça.

Citation:

- Si vous mettez une cloison coulissante, est-ce que vous la refermerez bien, à mon avis c'est le genre de truc qui à la longue chez nous serait constamment ouvert.
- etc...

Oui comme nous aussi, ça resterait ouvert sauf sur 1 semaine par an, si on a des invités ^^ d'où notre idée de fermer dans un 1er temps et on verra ensuite.

J'ouvrai ce sujet, car parfois avec des vues extérieures, on a des trucs qui peuvent se révéler pas mal du tout (j'ai eu des idées et j'en ai donné à d'autres grâce à ce forum).

bonjour
comme j'ai dessiné pour rien ,je voudrais quand même que tu gardes un souvenir de moi .
rtous tes arguments pour refaire uun permis ne sont pas valables .
le Grenelle de l'environnement à une application nationale,tu peux dépasser tes 10% sans problème.
tu peux déposer un PC modificatif.
tu peux demander un prix.rien n'est figé définitivement.
ce qui m'a incité à regarder ton projet ,c'est le problème insurmontable de ton coin bureau chambre d'ami.c'est l'arbre qui cache la forêt.
je ne suis pas satisfait de mon plan ,mais c'est uniquement pour suivre ce que tu as exprimé sur ton plan de base.

gege

Ben l'argument, c'est qu'une modif de permis et je suis reparti pour 2 mois de plus. Or je signe à la fin du mois et les travaux débutent début octobre
De plus je n'ai pas signé un CCMI mais un CE, et c'est à prix ferme et définitif avec ce plan là. Je ne peux le reprendre. D'autant plus que ton plan rajoute pas mal de m², et que nous construire en BBC ou pas, ne change rien à notre PTZ, par contre ça nous couterait bien plus cher (et niveau prix je peux plus rien demander, je suis déjà ras du plancher).
Voilà pourquoi je demandais un plan différent, si possibilité, mais en conservant les façades actuelles et en ne changeant que les cloisons à l'intérieur.

Ton plan est sympa, y a pas à dire, avec séparation de la cuisine (même si elle donnerait au Nord et sur le voisin), et que la terrasse "couperait" le soleil en fin de journée, soleil déjà "cassé" le matin par le garage. On perdrait je pense de la luminosité de ce fait dans le salon, vu qu'il ne serait "alimenté" que par l'expo sud niveau terrasse.

Et puis nous avons besoin d'un garage donnant sur la cuisine, pour les déposes de courses etc.
Niveau toiture, même si c'est le cas pour certains (pas compris pourquoi), le PLU imposait un toit 2 pentes uniquement (sur ton plan, c'est chaud à faire).

J'ai du mal à lire tes côtes, et la maison, pas sûr qu'elle rentre sur le terrain si elle fait plus de 15m de long (car contrainte de 5m de chaque côté par rapport aux limites du terrain).

Bref, merci et désolé de t'avoir fait des plans, mais la contrainte était de conserver les façades et dimensions actuelles (vu l'avancée du projet et la lenteur des services d'administration, et le fait que nous devons ABSOLUMENT être dans la maison avant ou pour Juillet...).

Merci de ton aide en tout cas, j'apprécie. Ne va pas penser que je suis fermé à tes propositions ;)

bonjour
Jester, j'aime bien l'agencement et l'exposition des pièces dans ton plan
mais je pense que tu peux encore le peaufiner , en particulier voir si tu peux gagner de la surface pour la pièce à vivre et réduire les dégagements
-la salle de bains parentale : peut-être l'agrandir un peu, en prenant sur la chambre
la largeur pour la douche + wc me parait vraiment juste et je ne trouve pas l'avancée du wc dans la pièce très esthétique;
Leroy merlin et Lapeyre ,entre autres, ont des logiciels pour agencer cette pièce
-ton angle cassé te fait perdre une place précieuse
- ?inverser le bureau et la cuisine qui aurait ainsi une vue sur l'extérieur
-tomber sur un placard en entrant dans la maison n'est pas agréable

bonnes cogitations

Mreci pour tes remarques Phyl62,

par contre tu as du regarder le plan mis au début du sujet. Je l'ai modifié entre temps. Notamment pour le WC et le placard de l'entrée.
Pour inverser le bureau et la cuisine j'y ai pensé, mais du coup on a un bureau "fermé" et sans fenêtre. Quant à l'angle cassé, il est nécessaire afin qu'on rentre dans la SHON, sinon on la dépasse. Il aurait fallu pour avoir un angle droit de réduire d'autant en profondeur du salon :(

Je veux bien de ton avis pour le plan que j'ai mis en page 1.

Oups, je n'avais pas vu les modifs
la salle de bains est mieux agencée
pour le bureau "fermé", ça dépend si tu y passes beaucoup de temps :un hublot est une possibilité
ta terrasse couverte ne va pas faire trop d'ombre l 'hiver ?

Non c'est plein sud, nous avons la maison sur une "butte", ça plombe sec dans les Alpes Maritimes. La terrasse n'est pas très profonde. D'autant plus que le soleil est plus bas en hiver. La baie vitrée sur l'angle coupé est aussi là pour augmenter la lumière en après midi, puisque sud/sud-ouest, et cette dernière n'est quasi pas "sous" la terrasse.
Pourquoi pas un hublot en effet.

un hublot ,bonne idée,ou une fenêtre intérieure en longueur (j'en ai chez moi est je n' avait même pas pensé sur le coup)

peut-être inverser le sens d'ouverture de la porte de la salle de bains parentale
pour dégager l'accés au lavabo

Pour l'ouvrir sur la chambre ? Non, on y perdrait, la porte va rester souvent ouverte, et le lit + les 2 chevets, ça laisse pas la place pour l'ouverture de porte. Si tu parles de l'ouvrir sur le côté "douche", ça gêne pour un meuble ou chauffe serviette de ce côté. Si tu regardes bien on a placé la porte pour que même ouverte elle n'empiète pas sur la fenêtre (ouais ça fait un moment qu'on est sur ce plan à paufiner les détails )

[*]"60 cm : c'est la distance minimum devant la douche ou la baignoire pour y entrer et en sortir avec aisance. C'est aussi la distance minimum qu'il faut devant le lavabo pour faire une toilette sans être à l'étroit.[*]90 cm : c'est la largeur minimum au sol pour vous sécher, de la tête aux pieds.[*]60 cm : c'est la distance à prévoir devant le bidet ou les WC pour un minimum d'aisance.[*]20 cm : c'est la distance à prévoir de part et d'autre de la porte pour pouvoir ouvrir et fermer sans abîmer les meubles ni gêner le passage."[/list]
[*]dixit Leroy-Merlin[*]quand la porte est ouverte, cette distance n'est pas atteinte[/list]bonne continuation

Ben c'est bon dans notre cas. On a dans les 1 m devant la vasque (moins la porte en 70 ça laisse 30cm, bord de porte au meuble de la vasque), 80 environ devant les WC. Non ?
PS : nous sommes dans un appartement actuellement ou y a pas plus, voire moins.