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Maison plain-pied 4 chbres + bureau 145m²

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 2.068 fois
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,

Famille de 3 enfants (une fille de 6 ans et un garçon et une fille de 4 ans), nous avons acquit en juin 2015 un terrain en drapeau libre de constructeur, à 300m de chez nous. Le PLU n'impose qu'une limite d'implantation de 0 ou 3m, pour le reste c'est très "libre".
Sans vouloir nous précipiter, afin de faire une maison qui nous ressemble au mieux, nous travaillons sur des plans afin d'aboutir si possible selon budget à la réalisation d'une maison ossature bois isolation paille. Sinon, ce sera une maison ossature bois mais isolation "classique". 
Nos envies :
- une maison de plain-pied (raz le bol des escaliers) qui, selon le budget, ne pourra pas dépasser les 145m² habitable (hors garage donc)
- 1 chambre par enfants + 1 pour nous + 1 bureau/chambre d'amis soit au total 5 chambres,
- une cuisine ouverte pouvant se fermer (système de portes coulissantes) où on peut manger à 5 dedans
- une grande pièce de vie bien exposée (ça va de soit mais bon...)
- un espace nuit pour les enfants avec une salle d'eau et un espace nuit pour "nous et le bureau" avec également une salle d'eau
- 1 fenêtre pour les WC et les salles d'eau
- privilégier l'orientation du bureau (pour la couture, le bricolage en tous genres) plutôt que notre chambre qui ne sert somme toute qu'à dormir !
- un double car port pour les voitures et un garage servant d'espace de stockage pour vélos, tondeuse, établis, etc...

Bref, avec tous ces critères et après des mois de réflexion, nous sommes arrivés à ce plan. 
Et c'est là que je fais appel à votre aide, votre habitude et votre bon-sens. Qu'a-t-on loupé ? Qu'est-ce qui pourrait être amélioré ? On se dit que peut-être passer PMR ce serait bien mais on a peur de perdre beaucoup de m² (le prix/m² nous limitant quand même dans la réalisation d'une maison de folie !!!). Est-ce qu'il y a moyen de retravailler le plan pour passer PMR ?

Voilà, nous sommes ouverts aux discussions, aux propositions.

En espérant avoir respecté toutes les règles pour poster correctement ce sujet.
Merci pour votre aide,
Ludivine

Plan de masse :




Plan intérieur :


Vues 3D :




Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,
J'aime bien ce projet, c'est une bonne base.
Les petits détails qui chagrinent:
- l'emplacement du poêle qu'on dirait fait exprès pour qu'on en profite surtout pas de nulle part dans la pièce à vivre
- la sortie du carport sur la porte d'entrée: peut-être décentrer la porte du garage pour ménager un "couloir" de sécurité devant la porte d'entrée.
- la buanderie me semble inutilement profonde à moins que vous ne prévoyez d'y faire sécher le linge, cet espace pourrait profiter à la chambre ou au bureau.
- + 1 avec Toto pour les portes des chambres en pétales, nous avons fait cette erreur et plus jamais, le débattement prend trop de place.
Voilà, c'est tout pour le moment Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,
Merci beaucoup pour vos retours, c'est toujours enrichissant d'avoir un point de vue extérieur !

Je vais essayer d'éclaircir quelques points :
- pour l'implantation, je ne vois pas bien comment faire mieux... j'avais cru comprendre qu'il vallait mieux une orientation Sud-Est plutôt que Sud-Ouest pour éviter la surchauffe. J'ai peut-être mal compris ! Je suis preneuse d'idées car j'avoue que je ne vois pas bien comment faire autrement sans quitter l'idée de la limitation des découpes et ne pas perdre trop de terrain de loisirs.

- Pour les WC des enfants, je suis tout à fait d'accord ! et je suis prête à les bouger ces WC. D'autant que j'aimerais si possible les rendre PMR. Comment les bouger pour qu'ils n'arrivent pas direct dans le salon et qu'ils aient leur propre fenêtre ? Jouer avec la sde ?

- pour le coté PMR, je pense que si déjà on a une unité de vie c'est pas mal, non ? Après si c'est possible de faire tout PMR, c'est un véritable plus qui sera agréable à vivre je pense.

- pour la position du poêle, c'est vrai qu'il n'est peut-être pas à sa place optimale... Où est-ce qu'il serait mieux sans gêner la circulation ? Ce sera un poêle à pellets qui devra chauffer la maison.

- bonne idée pour le "couloir" de sécurité ! je vais remonter l'info au dessinateur, merci !

- pour la buanderie, il faut qu'elle abrite : un LL + un SL, les denrées alimentaires genre packs d'eau, conserves, 
bouteilles, etc..., les chaussures/blousons, un évier pour le linge, un aspirateur, table à repasser, centrale vapeur, seau à serpillière et autres produits d'entretien, appareil à raclette, friteuse, etc... un ballon d'eau chaude (si possible solaire), une VMC double-flux, un tableau électrique, un serveur. Et si en plus on peut y mettre le linge à sécher c'est le top ! C'est pour ça que cette surface ne me paraissait pas énorme. Mais il est possible que j'ai vu grand (c'est quand même super difficile de se rendre compte, non ? )

- Pour les portes "pétales", je veux bien qu'on m'éclair parce que je ne vois pas bien le problème. Il vaudrait mieux les mettre comment alors ?

Bon, pour résumer, si j'ai bien compris, il faut retravailler la partie nuit des enfants.... une idée peut-être ?

Merci en tous cas pour vos remarques, j'en prends bonne note et relance mon cerveau en mode cogitation extrême ! Smile
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
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Photographe Env. 300 message Vendee
Avec une excellente double flux une excellente étanchéité a l'air et un excellent poêle a granuler j'opterais comme meme pour d'excellent radiant dans les chambres et salle de bain chose qui n'est pas interdite voir meme toléré pour la rt2012 ^^

inverser cuisine chambre parentale peut etre qui créerais un acces a la buanderie
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60000 message
Coucou!
Douds, tu as vu mon dernier message dans ton sujet ?
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 300 message Vendee
Inversé douche et toilette pour avoir le toilette dans la pieces de nuit ? et la douche dans le toilette lol
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Tout à fait d'accords concernant les différentes remarques sur plan. Je n'avais pas vu tout ça et pourtant je l'ai scruté ce plan ! Merci !

Je suis en train d'essayer de passer les WC coté nuit (à l'aide d'homeByMe) et de mettre les portes des chambres sur des murs à angle droit mais ça réduit vraiment beaucoup la surface de la chambre 1...
Je ne souhaite pas inverser les WC et la douche que je perdrais la fenêtre dans les WC.
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour!

Pour les portes, un découpage comme ça? et un nouvel emplacement pour le poêle, même si je trouve que le pauvre occupant de la chambre derrière la cloison ne va pas bcp dormir avec la télé. Du coup, est-ce qu'un poêle-chminée central, visible de la table, de la cuisine et du salon, combiné dans un meuble pas forcément très haut à la télé ne serait pas sympa (2ème image)?



Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Citation: A non, une dernière chose car ça me choquait, vous ne dormez plus la tête sous la fenêtre de la chambre.


Moi aussi ça me choque mais ton nouveau plan, toto, n'est pas en adéquation avec les désidératas de départ

Citation: - privilégier l'orientation du bureau (pour la couture, le bricolage en tous genres) plutôt que notre chambre qui ne sert somme toute qu'à dormir !
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Ca dépend de ce qu'on entend par "bricolage".
l'avantage d'une fenêtre au nord est que la lumière y est neutre. Les ateliers d'artiste sont quasiment tous au nord.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
Ce n'est pas ma maison mais en tout cas je préfère le plan de Toto qui est mieux agencé et plus pratique à vivre.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Que ce soit pour un bureau/atelier ou pour une chambre, une fenêtre au nord ombrée par un car port et avec vue sur un véhicule
Sans parler de la porte d'entrée à ras du véhicule, re-

En dehors de ça, je préfère aussi nettement le plan de toto !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,

Merci à tous pour tous vos commentaires et le travail effectué.

J'ai bien compris Toto que l'enveloppe ne vous convenait pas. S'il y a mieux, je suis preneuse !
Nous avons déjà essayé pas mal de configurations auparavant, je ne poste pas le premier plan qui nous tombe sous la main. Nous avons rencontré différents constructeurs, deux architectes, un maître d'oeuvre, chacun nous ayant réalisé une esquisse, un plan. Bref, je peux vous assurez qu'ils avaient chacun des points négatifs et positifs...
Je vais voir pour mettre le bureau à la place de la chambre et inversement et mettre une verrière peut-être au niveau du bureau afin d'y récupérer un peu de luminosité...

Voici pour l'instant, la partie enfants avec vos remarques prises en compte. Je pense arriver à un accès PMR pour la sdb et les WC ainsi, non ? Mon regret, je n'ai plus le placard pour atténuer un peu le bruit de la sdb...
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Contamine Sur Arve (74)
Bonjour,
Dans votre dernier projet, pourquoi mettre en retrait l'entrée de la SdB et des WC ?
Pour moi la partie PMR si vous y tenez vraiment devrait être la chambre parentale avec ses toilettes et sa SDD ainsi que l'accès aux pièces à vivre.

Par ailleurs, stocker les chaussures et les vestes dans votre buanderie/cellier me paraît être étrange si vous avez un placard suffisamment grand dans l'entrée.

De plus, vous parlez de friteuse et autres appareils dans la buanderie/cellier. S'agit-il uniquement de stockage des appareils qu'on n'utilise pas tous les jours ou d'une pièce où les robots ménagers un peu bruyants (voire odorants) fonctionneront ? Dans ce dernier cas, ce n'est pas forcément compatible avec un stockage/séchage naturel de vêtements.
Personnellement, j'utilise mon cellier (directement attenant à la cuisine) pour stocker les appareils encombrants (type appareil à raclette, service à fondue, appareil à croque-monsieur/gaufre...) et j'y fais fonctionner aussi des appareils bruyants (ou moches) type bouilloire, mixeur et sorbetière. J'ai aussi une réserve (conserves, confitures...)

Pour finir, je vous conseille d'essayer de mettre à l'échelle tout ce que vous voulez positionner dans cette pièce (attention au chauffe-eau surtout si solaire car ils sont souvent bien plus gros que ce qui est représenté sur les plans, pensez qu'il y aura des choses qui devront rester tout le temps accessibles (compteur électrique, nourrices d'eau..) voire qui devront être changés dans 10 ou 20 ans.

Bon courage. Vous avez la chance de ne pas être pressés donc profitez-en.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Contamine Sur Arve (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,
Merci Erlingur pour les remarques. J'ai fait ce décroché sur le dernier projet car je me suis dit qu'en fauteuil on ne pouvait pas accéder si j’alignais les portes au couloir. Dans le poste PMR (celui indiqué de nombreuses fois par Toto et que j'ai pris le soin de lire dès la première référence), il est noté qu'un fauteuil ne peut faire d'angle à 90° donc je me suis dit qu'en mettant cette zone, le fauteuil pourrait tourner plus aisément dans le couloir. De même dans la salle de bain, j'ai laissé une zone de 150cm de diamètre pour permettre à un fauteuil de tourner. Je pourrais peut-être cependant aligner la porte de la chambre 1 au mur de la sde mais je perdrais encore un peu en surface de chambre...
Je vais voir pour agencer la sde2 en PMR effectivement.

Pour répondra à vos questions, (et j'entends déjà certains dire que c'est une aberration ! Smile), nous envisageons de rentrer par le garage et donc, il semble plus logique pour nous de nous déchausser dans le cellier (ou buanderie, peu importe le nom). Pour les appareils ménager, il ne s'agit que d'un stockage, toute utilisation est prévue dans la cuisine. Le cellier n'a pas pour mission dans notre cas de servir d'arrière-cuisine. Effectivement, je vais essayer de modéliser tout ça pour évaluer la place prise.

L'objectif PMR est dans notre cas, je pense, pour une utilisation plus ponctuelle. Comme je le lisais sur l'autre sujet (http://www.forumconstruire.com/construire/topic-209897.php), c'est tout de même "dure" d'accueillir quelqu'un à mobilité réduite et de devoir le porter pour qu'il puisse aller aux WC car la maison n'a pas été pensée pour alors qu'elle aurait pu.

Comme dit si bien Erlingur, nous ne sommes pas pressés, nous pouvons donc réfléchir posément et envisager toutes les solutions.

Bonne journée
Ludivine
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Merci Toto pour l'idée ! Effectivement, je ne l'avais pas imaginé comme ça, c'est pas mal du tout. Par contre, c'est suffisamment profond des placards de 30cm ?

Alors, avec mon mari on a revu la partie parents sur vos conseils. J'avoue que ça me chagrine un peu d'avoir le bureau avec si peu de luminosité... Peut-être qu'il faudrait que je regarde le prix d'un puits de lumière... Le point positif : la buanderie a gagné une fenêtre ! Le point négatif : je n'ai plus un mur de dispo dans le salon pour mettre un buffet ou un meuble du genre. Pour le poêle, il se situerait entre le bureau et le cellier, l'idée de Petrouchka étant sympathique mais on trouve que ça mange toute la pièce de vie cette solution, et puis 44m², ce n'est pas si grand, autant profiter de tout l'espace.
Voilà ce que ça donne :


Il va falloir que ça mûrisse dans notre tête encore j'ai l'impression...
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Contamine Sur Arve (74)
Rebonjour,

rentrer par le garage n'est pas une aberration pour moi au contraire c'est aussi mon entrée principale pour la famille.
Les invités eux rentrent par la porte d'entrée "normale".
Je comprends mieux dans ce cas la dimension du placard d'entrée. Biggrin
J'aime bien le dernier plan de **utilisateur banni**.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Contamine Sur Arve (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
Attention, les aires de rotations c'est 1.5m hors débattement de porte. Si vous souhaitez des normes PMR, il vous faut revoir la salle de bain ainsi que le couloir.

Concernant le séjour , une pièce carrée est plus difficile à meubler qu'une rectangulaire.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,
Désolée pour l'absence, mes journées sont trop courtes!

J'ai retravaillé sur le plan suite à vos remarques et mes recherches. J'ai donc tenté une orientation plein sud tout en gardant la "compacité" du plan. Mon mari trouve qu'on perd énormément de terrain implanté de cette manière. Moi je trouve que l'orientation est quand même bien meilleure (baies du salon plein sud) et la porte d'entrée n'est plus "sous les roues des voitures". Vous en pensez quoi, vous ?

J'ai également échangé la chambre et le bureau en mettant dans le bureau une verrière qui devrait permettre de l'éclairer un peu plus. Ça m'a permis de gagner un placard dans la chambre parents.

Pour l'histoire de la pièce de vie carrée, je n'ai pas réussi à améliorer la rectangularité de la pièce mais en y plaçant les meubles proposés par HomeByMe j'ai trouvé que ça allait, non ?






Merci pour vos retours.
Bon dimanche
Ludivine
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le dimanche 21 avril 2024 à 23h52
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