Ou mettre le bureau sur ce plan projeté de maison? Résolu

Bonjour
au premier coup d'oeil j'aime bien le principe ,dans le détail il y aurait à faire,(re) on oublie le garage de 3m ,l'absence d'entrée (pratiquement dans la cuisine).l'escalier à cheval sur le mur du garage là il y à revoir quand même.
à l'étage on pourrait faire quelquechose en réduisant un peu la trémie ,car elle donne sur un couloir de 1m qui mène nul part!tiens au fait ,c'est là que je mettrais ton bureau,mais j'aimerais aligner la largeur sur celle de l'escalier ,bien sûr ,si le PC est figé ,on ne peut pas rectifier le tir ,c'est dommage.
c'est moderne ,mais raté dans tous les coins ,par contre les idées sont là.
gege

Tiens pour l'esprit ,il y a une bonne réflection à faire sur la hauteur d'étage et la file porteuse et ses poteaux ,c'est hésitant .

gege

gege94500 a écrit:

Tiens pour l'esprit ,il y a une bonne réflection à faire sur la hauteur d'étage et la file porteuse et ses poteaux ,c'est hésitant .

gege

merci pour tes idées
bon en revanche la largeur du bureau ça va pas le faire moins de 3 mètres c'est étroit !
Tu peux m'expliquer pour les escaliers l'idée ? Il seraient plus raides pour les raccourcir comme sur ton schéma ?
Sinon ta distribution me convient dans l'absolu.
Bon petit point bloquant, la mairie refusera le bureau/chambre si elle n'a pas de fenêtre. On pourrait imaginer de lui faire une cloison type verrière pou récupérer toute la lumière de la baie vitrée mais je sais pas si ça contenterai la mairie... Ils sont catégoriques : pas de pièce sans fenêtre. Ou bien il faudrait leur dire que c'est un dressing au lieu d'un bureau...  

Quelle mairie? les plans intérieurs ne sont pas à fournir et c'est écrit en majuscules sur le document administratif.
à part ça ;la façade vitrée sur 2 niveaux ,ça ressemble à une fenêtre ,la mezzanine n'est évidemment pas fermée donc la distance de la zone à exploiter en bureau est parfaitement saine.(2.5fois la hauteur sous linteau=profondeur d'une pièce).
ta parcelle est effectivement délicate à exploiter car 10m avec le garage inclus ,ça limite sacrément les possibilités.
les escaliers sont princiers ,on peut avoir un palier ,mais ça augmente la taille de l'ensemble.de plus la hauteur d'étage est de l'ordre de 3.20 à 3.30 .pas trop courant même si c'est mieux pour tout .
j'ai mis des marches rayonnantes pour raccourcir l'encombrement et trouver une entrée au plus tôt dans la première chambre.c'est un choix à faire.
pour les poutres ,là aussi ,tu vas devoir choisir ,soit plancher bois ,le seul qui traite les trémies de mezzanine avec l' esthétique maxi ,soit poteaux et poutres en retombée ,ce qui ne fait jamais un bel effet.à 2 poteaux ,on peut y arriver sans trop de mal.mais c'est très présent dans le séjour.tu as de bons moments de réflexion à venir.oublies le bureau de 3m!
gege

Merci Gege.
J'en tiendrai compte !
Il y a certaines choses dont j'ai du mal à me rendre compte car je suis totalement novice. J'apprends petit à petit

Bonjour
la nuit porte conseil..le meilleur emplacement pour ton bureau c'est après passage de la conformité et création d'un plancher dans le vide de la mezza,et ce ne sera pas la première fois....
au passage les grandes baies à l'arrière ne sont pas conformes au code civil ,il faut un espace de 60cm avec la limite séparative.(je sais depuis que j'ai eu un refus de PC),et j'avais un mur de 2m qui empêchait toute vue chez le voisin.
question ,on n'a pas l'orientation ,ni le plan de masse ,ni les façades,ni le toit ,ni l'accès éventuel à une terrasse, ni le cos ,on imagine une parcelle de 10m avec des voisins autour,et un petit cos ,d'ou le trou de la mezza pour rester dans les clous!
j'ai déja réussi à faire mieux dans de mauvaises conditions (j'ai eu un bonus de cos pour maison passive).
gege

Bonjour,
Un bureau comme dessiné par Gégé mais open space !
- Une simple garde-corps sur le vide.
- Le vide sur séjour peut encore être réduit...

Le coup de la mairie qui ne veut pas de pièce aveugle ? De quoi je me mêle !
Le Permis de construire ne concerne plus les plans intérieurs depuis plusieurs années. Il faut seulement indiquer sur le formulaire le nombre de pièces principales, la surface de plancher et la surface taxable. C'est une déclaration sur l'honneur et non une visite du KGB. Non mais !
Quand un permis est transféré d'un pétitionnaire à l'autre, les mairies accordent en général quelques souplesses dans la positions des baies...pour peu que le volume exact, les hauteurs et la distance aux limites séparatives soient respectées. La surface taxable aussi évidemment.

gege94500 a écrit:

au passage les grandes baies à l'arrière ne sont pas conformes au code civil ,il faut un espace de 60cm avec la limite séparative.(je sais depuis que j'ai eu un refus de PC),et j'avais un mur de 2m qui empêchait toute vue chez le voisin.

Hello,
Ce PC est déjà accordé. On peut donc construire selon ces plans. Je demande qu'à te croire mais ça me parait énorme que le service de l'urbanisme valide un truc pas conforme...

2eme bureau (sans jeu de mot!)
j'aime bien quand l'escalier est dans le vide de la mezza ,car on profite beaucoup mieux de la mezza,d'une part et d'autre part on ne fait plus qu'une seule trémie,je trouve que c'est plus rationnel ,il y a plein de choses à arranger ,mais c'est le principe qui est présenté.

,je trouve que c'est presque mieux...
gege

gege94500 a écrit:

question ,on n'a pas l'orientation ,ni le plan de masse ,ni les façades,ni le toit ,ni l'accès éventuel à une terrasse, ni le cos ,on imagine une parcelle de 10m avec des voisins autour,et un petit cos ,d'ou le trou de la mezza pour rester dans les clous!

Les baies arrière donnent sur jardin plein sud, donc l'avant et l'entrée plein nord.
La maison est Nord/Sud et sera construit en limite de propriété avec du bati (autres maisons) à droite et à gauche.
L'emprise au sol max autorisée est de 0,4 en théorie, mais en respectant 50% d'espaces verts, ce qui est très exactement ce que l'architecte a appliqué.

gege94500 a écrit:

2eme bureau (sans jeu de mot!)
j'aime bien quand l'escalier est dans le vide de la mezza ,car on profite beaucoup mieux de la mezza,d'une part et d'autre part on ne fait plus qu'une seule trémie,je trouve que c'est plus rationnel ,il y a plein de choses à arranger ,mais c'est le principe qui est présenté.

,je trouve que c'est presque mieux...
gege

pas mal du tout

dmgpau a écrit:

Bonjour,
Un bureau comme dessiné par Gégé mais open space !
- Une simple garde-corps sur le vide.
- Le vide sur séjour peut encore être réduit...

Le coup de la mairie qui ne veut pas de pièce aveugle ? De quoi je me mêle !
Le Permis de construire ne concerne plus les plans intérieurs depuis plusieurs années. Il faut seulement indiquer sur le formulaire le nombre de pièces principales, la surface de plancher et la surface taxable. C'est une déclaration sur l'honneur et non une visite du KGB. Non mais !
Quand un permis est transféré d'un pétitionnaire à l'autre, les mairies accordent en général quelques souplesses dans la positions des baies...pour peu que le volume exact, les hauteurs et la distance aux limites séparatives soient respectées. La surface taxable aussi évidemment.

Il faut qu'il soit fermé, au moins par verrière sinon par cloison, parce que j'ai des contraintes de SON dans mon bureau. En d'autres termes, je fais du bruit (nécessaire à mon métier!)
Quant à la rigidité du service de l'urbanisme, elle est totale. j eme suis pris des VETOs de partout ! Même le toit, interdiction pour de l'ardoise etc couleur anthracite, obligation de poser de la tuile (que je n'aime pas).
Pour développer un peu, ce terrain est issu d'une division d'un terrain 3,5 fois plus grand et ils ont délivré les permis en concertation avec les 3 autres projets de construction issu de la division. Ca ressemble à une "zone d'aménagement concertée" mais ... de maisons individuelles !
Oui c'est le KGB, j'ai même pas le droit de faire une terrasse en TECK !! L'eau doit pouvoir s'infiltrer librement dans le sol
Bienvenue en zone pavillonnaire bourgeoise d'ile de france 

C'est un archi qui a fait ce plan, le projet est assez sympa il a du un peu bosser dessus. Je vous conseille de le contacter et de visualiser le projet en 3D.

En tout cas remplacer le vide par un bureau me parait être une erreur :
- En fonction des ouvertures prévues il y a un risque pour que la façade arrière soit modifié.
- D'un point de vu spatial cette idée serait aussi préjudiciable pour le séjour que pour l'étage.

gege94500 a écrit:

2eme bureau (sans jeu de mot!)
j'aime bien quand l'escalier est dans le vide de la mezza ,car on profite beaucoup mieux de la mezza,d'une part et d'autre part on ne fait plus qu'une seule trémie,je trouve que c'est plus rationnel ,il y a plein de choses à arranger ,mais c'est le principe qui est présenté.

,je trouve que c'est presque mieux...
gege

C'est une blague ?

On voit rarement de plan correct sur FC, celui-ci en est un.

Il y a une chambre de 15m² une autre de 13m² et un dégagement assez confortable de 12m². Donc on peu très bien trouver un bureau au R+1 (peut être un peu plus petit que 12m²) en modulant un peu ces surfaces et en gardant le vide sur séjour sans remettre en cause l'intégralité du projet.

Merci pour ta participation Andrew.

Alors moi, j'avais pensé à le mettre au R, là ou se trouve la cuisine et à ne pas le fermer avec des cloisons mais des demi-cloisons (à mi hauteur ou 1/3 de hauteur) complétées par des verrières (bien isolantes phoniquement) de manière à conserver mon esprit loft/open space.

de cette manière je peux aussi y faire rentrer mes collaborateurs, sans les faire passer par la maison.

Ca m'emmerde terriblement de perdre du volume, mais cette solution permettrait de laisser filtrer la lumière, moins cloisonner l'espace, et m'aider à mieux le digérer

Pour savoir si c'est une bonne idée, il faut que je refasse les plans en 3D, ça va m'aider. Evidemment il se peut avec les idées brassées ça et là sur ce forum que la meilleure décision soit à prendre une fois le batiment construit, en étant sur le plateau : j'ai pas l'habitude mais j'imagine que ça doit être plus évident une fois bati.

Oui ,j'espère que ça t'a fait rigoler ,maintenant fais moi voir ou tu le mets ce bureau.
j'ai au moins essayé de trouver ,maintenant j'ignorais qu'on y faisait de la musique dedans.on ne nous dit pas tout!
dernier emplacement ,le garage accès dircet ,bonne insonorisation ,et dans 3m ,je n'ouvre pas les portes de ma voiture,autant la laisser dehors , et ce n'est pas une blague .
gege

gege94500 a écrit:

Oui ,j'espère que ça t'a fait rigoler ,maintenant fais  moi voir ou tu le mets ce bureau.
j'ai au moins essayé de trouver ,maintenant j'ignorais qu'on  y faisait de la musique dedans.on ne nous dit pas tout!
dernier emplacement ,le garage accès dircet ,bonne insonorisation ,et dans 3m ,je n'ouvre pas les portes de ma voiture,autant la laisser dehors , et ce n'est pas une blague .
gege

gege, j'ai osé le mentionner à la personne de l'urbanisme, tu penses bien, voici ce qu'elle m'a répondu mot pour mot : "Même pas en rêve, n'essayez même pas. Votre garage reste un garage. Au niveau municipal on souhaite le moins possible de voiture dehors dans la rue".
Quand quelqu'un plus haut parlais de KGB... ahahahaah

Qu'est-ce qui t'empêche de dire "oui oui" à l'urbanisme et de faire ton bureau/studio dans le garage? Le maire va pas venir sonner chez toi pour t'obliger à rentrer ta voiture... non?

Tu es assez mal ,franchement à part en haut de la mezza ou à la place de l'escalier actuel,je sèche .
et toi ,ou es tu disposé à faire une entorse à l'architecture intérieure?
moi j'imaginais le coin bureau habituel,tu pourrais creuser une cave (j'avais oublié cette option pour celui que ça fait rire!)j'ai construit des batiment sspéciaux sans fenêtres ,avec un bon éclairage la clim et de la déco ça passe!
nota:regarde bien tes poteaux ,ce n'est pas très clair pour moi.
gege

Eddy_ a écrit:

Qu'est-ce qui t'empêche de dire "oui oui" à l'urbanisme et de faire ton bureau/studio dans le garage? Le maire va pas venir sonner chez toi pour t'obliger à rentrer ta voiture... non?

Ah ah ah imagine la scène, l'angoisse 😂

gege94500 a écrit:

Tu es assez mal ,franchement à part en haut de la mezza ou à la place de l'escalier actuel,je sèche .
et toi ,ou es tu disposé à faire une entorse à l'architecture intérieure?
moi j'imaginais le coin bureau habituel,tu pourrais creuser une cave (j'avais oublié cette option pour celui que ça fait rire!)j'ai construit des batiment sspéciaux sans fenêtres ,avec un bon éclairage la clim et de la déco ça passe!
nota:regarde bien tes poteaux ,ce n'est pas très clair pour moi.
gege

Comme tu le disais plus tôt, peut être qu'il sera encore temps de le définir une fois les plateaux batis.
Oui j'ai pas de probleme avec le fait de pas avoir de fenêtre et l'éclairage c'est ma spécialité
Par contre je veux pas faire de sous sol : trop cher. Je préfère réserver un beau budget aux aménagements/déco intérieurs.
Pour ce qui est de faire des sacrifices sur le volume total, je le ferai bien sûr. J'ai pris note de tes idées. Moi je n'ai encore aucune certitude. Dur de dire avec des pauvres plans en 2D !

Et pour les poteaux, désolé je peux pas te répondre j'y connais rien. Ce domaine m'échappe.

Confirmes moi quelle est la hauteur sous plafond prévue et si tu as la coupe mets la en post .
les trémie de mezza ,j'en ai fait des tas ,le gros problème est la structure autour qui n'est pas toujours acceptable,l'idéal est le plancher en bois qui permet de tout cacher ,en poutrelles hourdis ,on a une retombée de poutre béton et ce n'est pas esthétique,si on a 2 poteaux ,on réduit au maximum la retombée et on fait passer le plafond qui cache tout .on peut aussi faire une poutre plate .tout est dans l'épaisseur ,j'ai compris que tu as une toiture ,des combles exploitables ou pas?
gege
je ferais la 3d

gege94500 a écrit:

Confirmes moi quelle est la hauteur sous plafond prévue et si tu as la coupe mets la en post .
les trémie de mezza ,j'en ai fait des tas ,le gros problème est la structure autour qui n'est pas toujours acceptable,l'idéal est le plancher en bois qui permet de tout cacher ,en poutrelles hourdis ,on a une retombée de poutre béton et ce n'est pas esthétique,si on a 2 poteaux ,on réduit au maximum la retombée et on fait passer le plafond qui cache tout .on peut aussi faire une poutre plate .tout est dans l'épaisseur ,j'ai compris que tu as une toiture ,des combles exploitables ou pas?
gege
je ferais la 3d

J'ai tous les plans que tu demandes. Je suis sur mon telephone là...
Je retourne au bureau dans 30 je mettrai ça en PJ.
Mais t embete pas avec la 3D si ça te prends du temps!
Oui il y a des combles expoitables et exploitees ! 19 m habitables. Je mets tout ça en ligne tout a l heure
Ps : hauteur ss plafond 2,8m au R et 2,5m au +1

Voilà

combles




[/url][url=http://www.hostingpics.net]
[url=http://www.hostingpics.net][/url]

Il y a moyen de faire une pièce pas mal dans les combles (une chambre ?), l'escalier est bien placé, reste à trouver des ouvertures et poser un modificatif si besoin...
En ce qui me concerne c'est la solution que je privilégierais.

Très jolis plans d'architecte ,je ne vois pas les 30cm d'isolation ça réduit les m² "habitables" la charpente est à étudier , il faudra choisir entre fermettes ou tradi.y a t il des fenêtres de toit ,on voit des petits carrés en pointillé.
gege

Quand tu parles de 30cm tu parles de la partie sous le toit?
Oui il y a 5 fenêtres de toit. Trois a l avant. 2 a l arriere avec possibilite de mettre une 3e. Mais je pense que ça devrait suffire niveau lumière non?

Andrew Rayan a écrit:

Il y a moyen de faire une pièce pas mal dans les combles (une chambre ?), l'escalier est bien placé, reste à trouver des ouvertures et poser un modificatif si besoin...
En ce qui me concerne c'est la solution que je privilégierais.

Yes il y a 5 veluxs.
On sait pas encore quoi faire la haut. Les chambres etant grandes on ne va pas faire de salle de jeux supplémentaire pour enfants.

ça c'est très bien ,le problème est que le permis est ancien ,ou alors l'isolation est du genre lambda très bas,actuellement on met 15cm d'isolant ,là on n'a que 10.pour les combles on perd de la hauteur (tu n'es pas obligé de mettre 30 ,mais 20cm ,on mettais ça il y a 40ans,.
visiblement le combles n'a pas été déterminé précisément.,en ce moment je dessine l'escalier d'enfer,à cheval sur le garage ,tu verras ce que tu decideras

gege

Voila l'ébauche ,il manque tout ,mais ça donne une idée.les poutres (en bleu)ne vont pas trop gêner ,je pense .

gege

Allo Gégé, il est loin  le temps où les architectes savaient dessiner une charpente.

Bonsoir boyadjy,
- Je me moque un peu en off sur l'étrangeté de ce plan des combles ainsi que cette coupe des plus space ! De la candeur avec laquelle la personne a dessiné celà ... Ne m'en voulez pas.
- Je ne sais pas de quoi cette charpente sera faite et je pense que l'auteur du projet ne le sait pas non plus ! Peut être une charpente métallique ?!
- Vous veillerez à prendre un casque de chantier pour aller faire tourner la machine à laver. si vous arrivez à passer par la porte (1.20m au plus).
- et autres bizarreries...
- Pour l'option combles de votre bureau, il fera tout au plus 2.50m de large au droit de la limite sous rampant des 1.80m. Puisqu'il manque de l'isolation, des chevrons, un peu de gras pour l'arba et l'entrait, un plancher...
Oulala, Restez vigilante.

J'osais pas le dire , mais ça va aller ,je m'y connais assez en charpente ,les archis ,laissent du travail aux bureaux d'études!sympa non?
gege

La coupe est à confier à un bureau d'études ,il faut revoir la hauteur du rez pour pouvoir traiter les toitures terrasse,pour la charpente ,le plus simple est déjà de faire un plancher en dur (terrases incluses),après ,on aura le choix fermettes ou tradi,car la trémie de l'escalier et l'impact toit et acrotères des terrasses ne permet pas la pose de fermettes.(avec joli détail d'étanchéité).
le niveau du rez est trop bas par rapport au TN.
la coupe sur façades baies est très aimable,3 vantaux dans 5cm d'épaisseur au lieu de 15 à18 cm ,volet roulant de 16cm au lieu de 35 mini.
etc ....gege

boyadjy a écrit:

Andrew Rayan a écrit:

Il y a moyen de faire une pièce pas mal dans les combles (une chambre ?), l'escalier est bien placé, reste à trouver des ouvertures et poser un modificatif si besoin...
En ce qui me concerne c'est la solution que je privilégierais.

Yes il y a 5 veluxs.
On sait pas encore quoi faire la haut. Les chambres etant grandes on ne va pas faire de salle de jeux supplémentaire pour enfants.

Non mais peut être qu'une des chambre du R+1 peut devenir votre bureau...

dmgpau a écrit:

Bonsoir boyadjy,
- Je me moque un peu en off sur l'étrangeté de ce plan des combles ainsi que cette coupe des plus space ! De la candeur avec laquelle la personne a dessiné celà ... Ne m'en voulez pas.
- Je ne sais pas de quoi cette charpente sera faite et je pense que l'auteur du projet ne le sait pas non plus ! Peut être une charpente métallique ?!
- Vous veillerez à prendre un casque de chantier pour aller faire tourner la machine à laver. si vous arrivez à passer par la porte (1.20m au plus).
- et autres bizarreries...
- Pour l'option combles de votre bureau, il fera tout au plus 2.50m de large au droit de la limite sous rampant des 1.80m. Puisqu'il manque de l'isolation, des chevrons, un peu de gras pour l'arba et l'entrait, un plancher...
Oulala, Restez vigilante.

Pas de problème, je le connais pas l'archi
Oui j'ai l'impression que la Buanderie c'est une cage à poule! on verra ça plus tard je créerai un récit construction et je prendrai toutes les critiques une à une ça peut m'être utile  
On oublie le bureau dans les combles. Comme je l'ai dit plsu haut, je ne veux pas faire passer mes collaborateurs par la maison. Donc ça sera certainement au R...

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Il y a une discordance entre la vue de dessus et la coupe concernant la position des 1,8 m de hauteur sous plafond.

Sur la coupe cette limite est sur la limite droite de la première volée de l'escalier, sur la vue de dessus elle est au 1/4 ou 1/3 gauche de cette volée.

Et même différence du coté gauche mais pas de référentiel facile à décrire de trouvé.

Qu'est ce qui est bon ? Difficile à dire. Mais l'isolation ne réduira pas autant que sur la vue de dessus la largeur "habitable".

Ce qui est certain c'est que cette discordance n'aide pas à commenter sereinement et n'aide pas à imaginer un aménagement possible de ces combles. Entre une zone habitable de la largeur d'un couloir et une zone habitable de presque 3 m de large il y a un monde.

Je ne profiterai pas de cette discordance pour tirer à boulets rouges sur l'architecte pour une conception hasardeuse.

Mais il est dommage qu'il n'ait pas vu cet écart, certainement une erreur de la personne ayant tracé le dessin, ces stagiaires alors !  et ne l'ait pas fait corriger.

Surtout que la surface au sol indiquée est cohérente de la coupe et incohérente de la vue de dessus.

Sinon je n'ai pas d'idée pour placer un bureau comme vous le souhaitez. D'autant moins que le cahier des charges de ce bureau est inflationiste et que d'autres contraintes apparaitront peut-être aujourd'hui.

Et effectivement les services instructeurs n'ont pas à connaitre l'aménagement de votre maison pour instruire le dossier, encore moins maintenant que le PC est accordé et que vous en "héritez". Vous faites ce que vous voulez dans cette enveloppe.

Je ne dis qu'une chose sur ce plan, vive les maison avec grenier pour ranger la confusion.

 ;)

gege94500 a écrit:

La coupe est à confier à un bureau d'études ,il faut revoir la hauteur du rez pour pouvoir traiter les toitures terrasse,pour la charpente ,le plus simple est déjà de faire un plancher en dur (terrases incluses),après ,on aura le choix fermettes ou tradi,car la trémie de l'escalier et l'impact toit et acrotères des terrasses ne permet pas la pose de fermettes.(avec joli détail d'étanchéité).
le niveau du rez est trop bas par rapport au TN.
la coupe sur façades baies est très aimable,3 vantaux dans  5cm  d'épaisseur au lieu de 15 à18 cm ,volet roulant de 16cm au lieu de 35 mini.
etc  ....gege

C'est vrai que les plans pourraient être plus précis. Cependant il s'agit de documents PC qui sont destinés à un usage administratif. 
Si vous voulez débattre "détail d'étanchéité" attendez les plans PRO, qui eux, sont destinés aux artisans.

Bon je pense que j'ai des éléments de réflexion pour le bureau, merci à vosu tous.

Et j'ai récupéré une projection de ce à quoi ça ressemblera. La voici :



[/url][url=http://www.hostingpics.net]

Woawww Y a beaucoup de fenêtres !!

mandyline a écrit:

Woawww Y a beaucoup de fenêtres !!

 Oui on est loin des 1/6ème obligatoires 

Andrew Rayan a écrit:

mandyline a écrit:

Woawww Y a beaucoup de fenêtres !!

 Oui on est loin des 1/6ème obligatoires 

Oui!! c'est tout ce qu'on aime
Je dirai même que c'est vital pour nous. On a toujours vécu dans des lofts, ou toit/terasse, en région parisienne, et la lumière du jour est INDISPENSABLE à notre bien être. Sur ce point, c'était impossible de faire des compromis ;)

Et c'est un très bon choix.