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Autoconstruction maison béton banché isolation biosourcé possible ou pas ?

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 161 fois
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passiflore61
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Beaulandais (61)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 09/09/2019 à 19h22
Autoconstruction maison béton banché isolation biosourcé pos
Bonsoir
Je me permet de venir vers vous pour avoir des renseignements pour l'isolation de ma maison
Nous construisons en béton banché je souhaitais l'isoler entièrement en ouate de cellulose toiture avec un R=8 murs R=5 mais on me la déconseillé sur les murs car risque que l'isolant pourrisse à cause du point de rosé qui ce créera au niveaux du mur en béton.
Esce aussi le cas sur murs en pierres ?
Y aurait t'il une solution pour remédier à ce problème.
Car ont ma conseillé la mousse polyurethane projetée qui ne m'enchante guère.
Merci d'avance pour vos réponse
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elisa21

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De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 09/09/2019 à 19h31
Bonsoir et Bienvenue

maison complète en béton banché ? c'est rare ,
une raison particulière ? c'est votre job ?

revenons à la question : les risques "point de rosée" ont été calculé par celui-celle (le "on" ) qui déconseille ?

c'est le même qui suggère la mousse PU ?
qu'avez-vous prévu en revêtement intérieur ?



ps : vous devriez faire déplacer ce post dans "isolation" .
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Manu-d.en-haut

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
Le 09/09/2019 à 19h53
Réponse hors sujet :

Quand on en est à envisager de mettre des centaines de tonnes de béton ferraillé, et l'énergie grise qui va avec, c'est bien dérisoire d'essayer d'épargner quelques dizaines de kilos d'isolant synthétique, surtout avec les risques d'avoir des désordres, justement dus à l'absence de cohérence entre les différents éléments.

Mais bon : que dit votre BET ?
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passiflore61
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Beaulandais (61)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 09/09/2019 à 23h52
Bonsoir Elisa 21

Merci pour votre message
Les 3/4 de la maison sont en béton banché le reste est en pierre maçonné et le béton sera recouvert part de la pierre.

c'est en effet le travail de mon compagnon.

Faire notre maison en banché nous revenait moin chère que d'utiliser du parpaing ou de la brique car nous somme en autoconstruction ce qui coute chère en banché c'est la main d'oeuvres car cela demande beaucoup de préparation.

Et vue que nous somme dans une zone avec beaucoup de source et des nappes phréatiques effleurante cela était la meilleure solution pour éviter les remontées capillaires .

C'est une personne vendant des isolant biosourcé qui ma déconseillé d'isoler mes murs avec de la ouate et ma recommandé la mousse polyuréthane mais si je pouvait éviter j'en serais ravie.

Comment faire pour changer de place ma question car je nai pas trouvé.
Cordialement
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passiflore61
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Beaulandais (61)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 10/09/2019 à 00h27
Bonsoir manu d'en haut

En effet réponse hors sujet
Dans la vie il faut savoir faire des compromis.

Monsieur est béton c'est sont travail.
Si vous avez de l'eau à votre robinet c'est grâce à lui😉

Moi plus sur le naturel
Donc oui il fait des murs en béton.

Mais ont aura une phytoépuration à la place d'une fausse septique ou micro station, des panneaux photovoltaïques un poêle et une très bonne isolation en ouate dans la toiture, que j'aurais aussi aimé sur les murs
d'où ma recherche pour savoir si il y aurait une solution envisageable pour resté dans des matériaux biosourcé

Aucun arbre n'a été coupé sur notre chantier on les a tous préservés.
Je suis un petit colibri je fais ce que je peux avec ce que j'ai

Nous n'avons pas de BET
Seule les murs ont été calculé part sont collègue
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passiflore61
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Beaulandais (61)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 10/09/2019 à 00h31
passiflore61 a écrit:Bonsoir Elisa 21

Merci pour votre message
Les 3/4 de la maison sont en béton banché le reste est en pierre maçonné et le béton sera recouvert part de la pierre.

c'est en effet le travail de mon compagnon.

Faire notre maison en banché nous revenait moin chère que d'utiliser du parpaing ou de la brique car nous somme en autoconstruction ce qui coute chère en banché c'est la main d'oeuvres car cela demande beaucoup de préparation.

Et vue que nous somme dans une zone avec beaucoup de source et des nappes phréatiques effleurante cela était la meilleure solution pour éviter les remontées capillaires .

C'est une personne vendant des isolant biosourcé qui ma déconseillé d'isoler mes murs avec de la ouate et ma recommandé la mousse polyuréthane mais si je pouvait éviter j'en serais ravie.

Nous envisagions une isolation en ouate avec une finition en placo

Comment faire pour changer de place ma question car je nai pas trouvé.
Cordialement
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elisa21

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Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 10/09/2019 à 00h52
Clic sur la cloche 1er message et demander aux modos.
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Manu-d.en-haut

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Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
Le 10/09/2019 à 07h49
Il vous faudra bien une étude thermique à un moment ou à un autre.

Il est parait-il possible de la faire soi-même, il y a un logiciel homologué en vente, mais je pense que c'est bien difficile d'y arriver soi-même.

Comme vous aurez contact avec un BET, le plus tôt est le mieux, pour voir avec lui ce qui est possible ou pas en isolation. Ce n'est pas forcément très cher, j'en connais un bon, il faudrait lui demander (voir mon récit).

Sur le choix constructif, effectivement il peut y avoir des bonnes raisons pour ce choix, surtout si c'est la seule concession énergivore. Vous allez bénéficier d'une énorme inertie, il faut la mettre à profit.

Il est peut-être possible de mettre un isolant biosourcé en extérieur : le mur béton fait un pare-vapeur efficace (je ne connais pas le "sd" du béton, mais c'est surement plusieurs dizaines de mètres), et s'il est correctement ventilé et protégé de la pluie ça devrait être possible sans risque.

Je vous recommande pour avoir une première approche de modéliser vos parois avec Ubakus, ça ne vaut pas les outils d'un vrai thermicien, mais ça aide à commencer.
Quelques conseils pour Ubakus ici : Simulation vapeur d’eau, sur le blog des Pingouins.
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Woofy

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Le 11/09/2019 à 10h12
Bonjour,
L'isolation, vous la mettez dedans, ou dehors ?
Si vous faites une ITE, tant que vous n'avez pas de fuites entre les coulages du béton, ça me paraît bon.
Si c'est en intérieur (moins bon pour le traitement des ponts thermiques, et pour profiter de l'inertie du béton), il vous faudra un bon pare-vapeur, bien posé et bien étanche.
Vous la posez en vrac, soufflée, projetée humide, ou en panneaux ?

EDIT : correction, je parle bien d'ITE à la 3ème ligne, et non d'ITI.
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ManuTaden

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Le 11/09/2019 à 10h53
Ben mince alors !!!
Je me souviens d'avoir répondu à la question et mon message a disparu ???

Il existe le site uwert qui permet des réaliser des simulation du point de rosée.

Petite question : isolation par l'Extérieur (ITE) ou par l'intérieur (ITI).
Et quelle technique aviez vous prévue ? doublage puis remplissage ?
projection humide ?

Cdlt
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Manu-d.en-haut

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Dept : Haute Savoie
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Le 11/09/2019 à 11h31
Le message était en doublon, tu as peut-être répondu sur celui qui a disparu...

Le "site uwert", c'est "Ubakus" que j'ai déjà cité.

Et oui, on veut en savoir plus, entre ITI, ITE, panneau, vrac, projeté...
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elisa21

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Le 11/09/2019 à 12h36
Bonjour

passiflore61 a écrit:...
Les 3/4 de la maison sont en béton banché le reste est en pierre maçonné et le béton sera recouvert part de la pierre.

ça risque de ne pas être simple pour l'ITE
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Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

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Le 11/09/2019 à 12h57
Si c'est vrai, dommage, on perds le principal avantage du béton.
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passiflore61
Auteur du sujet

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De : Beaulandais (61)
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Le 11/09/2019 à 13h33
Bonjour merci a tous pour vos réponse enrichissante je vais aller regarder tout cela ce soir .
En effet Elisa impossible pour isolation extérieure pas la place car nous devrons re-maconner la pierre ultérieurement .
Notre murs de fondation fait 45cm d'épaisseur les 20 de BA et 25 pour la pierre car ont doit venir rejoindre les pierres d'angle

Pour les autre question je souhaitais de la ouate projetter humide murs et toiture mais mes recherches sont vaines je ne trouve plus personne qui fait de la ouate projetter humide ils mon tous dit avoir arrêté car mise en œuvre trop difficile et trop de perte de matière.

Donc pour la toiture j'envisage de la ouate insufflé c'est ce qui ce rapproche le plus de mon souhait de départ.
En tout car merci beaucoup pour vos réponses
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Manu-d.en-haut

Picto recompense Membre super utile

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Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
Le 11/09/2019 à 13h38
En 2019, quelqu'un qui est "plus sur le naturel" qui fait une maison en béton banché, bon, pourquoi pas, mais en ITI !
Alors là non, il a un truc que je trouve complétement incohérent, biosourcé ou pas.

Sans moi pour la suite... Sad
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