Faut-il un vide sanitaire pour une maison sur terrain en pente ?

Bonsoir

que dit l'étude de sol G2avp ?

dep 69 = risques d'argiles https://www.georisques.gouv.fr/dossiers/argiles/carte#/dpt/69


puisqu'on a le plan, (trop petit pour être lisible) mais quelques remarques et suggestions :



- buanderie : que de surface dédiée au passage...

- couloir 90cm c'est dommage (standard mais dommage)

- chambre 3 : entrée au milieu du dressing permettrait de décaler la porte chambre (1 ou 2 ? ) fond de couloir

- pour les 2, on évite ainsi la vue directe sur le lit...
- toujours pour cette chambre 1 ou 2, "dressing" contre mur nord, +- 40-50cm de passage = pas pratique pour accéder, ranger... ni pour faire le lit ;
inverser avec bureau faciliterait et apporterait une iso. phonique // chambre 3

pas trouvé de solution pour la chambre (1 ou 2) contre buanderie.

sdb : le wc en entrant n'est pas forcément l'idéal, adossé à 1 chambre encore moins (nuisances sonores)

salon mur EST : "PF galandage" ? 80cm ? où serait le galandage avec les poteaux d'angles ?

table à manger : manque de place autour des chaises...

terrasse et baie plein Ouest : ça va cuire...


mais commençons par le début :

transformer la moitié du terrain en aire de circulation voiture

tout ça pour ? mettre le garage au nord ? et qui plus est en limite de propriété re-

avec une telle longueur de terrain, pourquoi caler la maison au fond du constructible à l'Est ?
pourquoi une telle largeur de maison qui réduit le terrain au Sud ?

Bref, AMHA le plan n'est pas idéalement adapté au terrain, loin s'en faut.

plan de masse : pas compris le décroché de toiture Ouest par rapport au plans intérieurs

pure curiosité (la représentation des murs pose question) : construction prévue "en quoi" ? MOB ? BC ?  menuiseries en tunnel ?

Bonjour,

Juste au passage le delta MS ne sert pas a assurer une étanchéité, il sert a protéger le dispositif d'étanchéité et participe au drainage. En général l'étanchéité est assurée par une membrane collée/soudée sur les parties enterrées.

elisa21 a écrit:

Bonsoir

que dit l'étude de sol G2avp ? Sur le site georisque, c'est aléa faible. On a le frère de ma femme qui habite là bas, il a du delta MS sur toute les façade sauf une et il y a des remontée capilaire mais côté delta MS rien du tout.

dep 69 = risques d'argiles https://www.georisques.gouv.fr/dossiers/argiles/carte#/dpt/69


puisqu'on a le plan, (trop petit pour être lisible) mais quelques remarques et suggestions :



- buanderie : que de surface dédiée au passage... On ne veut pas avoir une trop grosse buanderie pour économiser de la surface. Juste de quoi stocker, et mettre la ML

- couloir 90cm c'est dommage (standard mais dommage)

- chambre 3 : entrée au milieu du dressing permettrait de décaler la porte chambre (1 ou 2 ? ) fond de couloir
Oui mais rentrer dans la chambre avec le dressing devant le nez c'est pas top je trouve. Et avoir du dressing un peu partout je ne suis pas fan.

- pour les 2, on évite ainsi la vue directe sur le lit...

- toujours pour cette chambre 1 ou 2, "dressing" contre mur nord, +- 40-50cm de passage = pas pratique pour accéder, ranger... ni pour faire le lit ;
inverser avec bureau faciliterait et apporterait une iso. phonique // chambre 3
Oui c'est c'est vrai qu'au début on avait mis ça, je sais plus pourquoi on a changé lol ...

pas trouvé de solution pour la chambre (1 ou 2) contre buanderie.

sdb : le wc en entrant n'est pas forcément l'idéal, adossé à 1 chambre encore moins (nuisances sonores)

salon mur EST : "PF galandage" ? 80cm ? où serait le galandage avec les poteaux d'angles ?
Je viens d'envoyer le plan avec cette modification alors peut être que pas possible techniquement

table à manger : manque de place autour des chaises...
La table ne servira qu'occasionnellement, on réfléchi sur un système modulable. 

terrasse et baie plein Ouest : ça va cuire...
On a prévu une pergolas bioclimatique


mais commençons par le début :

transformer la moitié du terrain en aire de circulation voiture
La représentation n'est pas bonne, la circulation est linéaire, côté de nord. On ne décroche pas comme sur le plan, c'est juste une représentation

tout ça pour ? mettre le garage au nord ? et qui plus est en limite de propriété re-
Oui l'intérêt de mettre le garage en limite nous permet justement de gagner sur le terrain, pas de perte

avec une telle longueur de terrain, pourquoi caler la maison au fond du constructible à l'Est ?
pourquoi une telle largeur de maison qui réduit le terrain au Sud ?
Le sud est en biais, il est bien représenté sur le plan de masse sans maison dessus. La terasse est donc orienté SUD, SUD OUEST.

Bref, AMHA le plan n'est pas idéalement adapté au terrain, loin s'en faut.
Je ne vois pas d'autre solution pour profiter du sud, sud ouest. Et les constructeurs ne m'ont rien proposer d'autre que mon plan.

plan de masse : pas compris le décroché de toiture Ouest par rapport au plans intérieurs
C'était une demande de notre part pour abriter l'entrée mais ca ne va pas.

pure curiosité (la représentation des murs pose question) : construction prévue "en quoi" ? MOB ? BC ?  menuiseries en tunnel ?
C'est moi qui est fait les plans donc la représentation n'est pas top, je ne mets pas les plans constructeurs. Les murs c'est de l'agglo réctifié

Merci de nous faire réfléchir, c'est bien d'avoir d'autre point de vue critique

lolowaro a écrit:

Bonjour,

Juste au passage le delta MS ne sert pas a assurer une étanchéité, il sert a protéger le dispositif d'étanchéité et participe au drainage. En général l'étanchéité est assurée par une membrane collée/soudée sur les parties enterrées.

Oui c'est vrai c'est un raccourcis de néophyte que j'ai fait ^^

Bonjour,

comment font-ils pour savoir, sans aucune étude préalable (étude G2AVP et Etude béton) :

1 - Qu'il faut un VS ou un terre-plein ?
2 - Qu'il faut un drain ?

En plus, comme dit plus haut, un Delta MS n'a jamais été une étanchéité...

Franchement, un constructeur qui commence comme ça, je lui demande s'il peut me montrer son diplôme de voyant-extra-lucide... car il n'en a certainement aucun en construction !!!

A+

DavidF a écrit:

Bonjour,

comment font-ils pour savoir, sans aucune étude préalable (étude G2AVP et Etude béton) :

1 - Qu'il faut un VS ou un terre-plein ?
2 - Qu'il faut un drain ?

En plus, comme dit plus haut, un Delta MS n'a jamais été une étanchéité...

Franchement, un constructeur qui commence comme ça, je lui demande s'il peut me montrer son diplôme de voyant-extra-lucide... car il n'en a certainement aucun en construction !!!

A+

Ils ne vont pas faire des études béton ni autres sachant qu'ils n'ont pas notre contrat signé. Ils sont au stade chiffrage pour l'instant donc ils ne vont pas engranger des frais pour rien. Ils feront les études une fois le devis signé.
Mais moi je veux faire mon choix avant, si j'ai pas besoin de vide sanitaire je me dirige vers le constructeur qui n'en mets pas. Et la il fera ses études. Pour moi les études béton ne détermine pas si il y a besoin d'un VS ou non.

L'étude béton peut-être pas, mais l'étude de sol OUI ! Et sans, c'est la loterie... impossible de savoir exactement ce qu'il faut ou pas !

Et son devis, il le fait comment votre constructeur... avec son doigt mouillé, en fonction de la vitesse du vent ou de la tête du client ?

Ca dénote clairement un manque de sérieux de leur part !

Après, effectivement, vous pouvez vous diriger vers le moins-disant... le CCMI étant à prix ferme et définitif !

Mais faites attention à bien blinder votre CCMI et à faire tous vos choix avant de signer ! Parce que le CST risque de vous mettre la pression avec des avenants illégaux (ou pas) !!!

Bonjour,
Bien sûr que si vous arrivez chez le constructeur avec votre plan, il ne va pas vous proposer autre chose! Comme ça, si c'est mal conçu, ce sera votre demande et il n'a pas besoin de se casser le *** à réfléchir !
Allez voir des constructeurs avec un cahier des charges ( nombre de chambres, cuisine fermée/ouverte, WC séparés ou non, repas dans la cuisine ou SAM, intérêt pour la vue, taille du garage....) et voyez plutôt ce qu'ils vous proposent. Vous verrez ensuite pour apporter des modifications de plan. Vous pourrez ainsi piocher des idées et voir les choses avec un oeuil extérieur

john_0169 a écrit:

elisa21 a écrit:

Bonsoir

que dit l'étude de sol G2avp ? Sur le site georisque, c'est aléa faible. On a le frère de ma femme qui habite là bas, il a du delta MS sur toute les façade sauf une et il y a des remontée capilaire mais côté delta MS rien du tout.

Bonjour,
Attention à ça, un terrain ne fait pas l'autre, bien des personnes se sont fait surprendre, dont un de mes voisins qui a pris le même constructeur que moi et qui s'est retrouvé avec de l'argile gonflante sur le sien pourtant situé à à peine 100m.Mais comme lui a dit le constructeur, c'est pas la premiére maison dans le coin que l'on construit...
A l'heure actuelle il bataille sévère pour tout les désordres qu'il rencontre!

Comme les commentaires précédents, je commencerais par une étude de sol, au moins, vous pouvez voir les différentes difficultés que le terrain peut poser!

D'un point de vue tout à fait perso, j'aurais ramener la maison vers l'ouest, là elle est à plus de 20m, ça permettrai d'économiser sur les VRD et branchements (pas de petites économies)et gagné du terrain, je chercherais même dans la mesure du possible (avis perso encore) de mettre le garage en décalé par rapport à la maison (plus vers l'ouest et pourquoi pas en L de façon à rentrer le véhicule si besoin directement tout en gardant un espace de stockage), et aussi tout en gardant un accès direct à la maison.


Après terre plein ou pas, je ne suis pas un pro, cependant l'accès au réseau d'évac par le vide sanitaire et quand même un gros plus en cas de pépins.

john_0169 a écrit:

Ils ne vont pas faire des études béton ni autres sachant qu'ils n'ont pas notre contrat signé. Ils sont au stade chiffrage pour l'instant donc ils ne vont pas engranger des frais pour rien. Ils feront les études une fois le devis signé.
Mais moi je veux faire mon choix avant, si j'ai pas besoin de vide sanitaire je me dirige vers le constructeur qui n'en mets pas. Et la il fera ses études. Pour moi les études béton ne détermine pas si il y a besoin d'un VS ou non.

Bien faire alors stipuler dans le contrat :
"Le constructeur s'engage à suivre dans le prix convenu les recommandations d'une étude de sol G2-AVP qui serait réalisée, et d'en transmettre les résultats à un bureau d'étude béton pour dimensionnement structurelle."

Bonjour à tous

John_0169, si je peux me permettre...
n'y voyez aucune critique perso, simplement pour préciser mes suggestions par rapport à vos réponses

pour tous :
attention, les cartes argiles changent au 01/01/2020 ... beaucoup de zones actuellement aléa faible montent d'1 cran

Citation:

On ne veut pas avoir une trop grosse buanderie pour économiser de la surface. Juste de quoi stocker, et mettre la ML

oui, justement :
vu l'utilisation prévue, je trouve qu'il y aurait de quoi optimiser pour économiser la surface -perdue en circulation-

Citation:

Oui mais rentrer dans la chambre avec le dressing devant le nez c'est pas top je trouve. Et avoir du dressing un peu partout je ne suis pas fan.

comme quoi, chacun sa vision du "pratique" :
je préfère entrer par le "dressing" pour ranger, accéder aux penderies... même en journée sans déranger celui-celle qui se repose ...
mais un "dressing" demande une belle surface en passage

dans bien des cas (si pas de contraintes pour l'autre qui se repose) , il est plus intéressant et plus confortable d'avoir une chambre plus grande avec... des armoires penderies normales .

d'autant plus lorsque la surface totale de ce "dressing" ne permet pas de s'y habiller (prendre les vêtements pour retourner les poser sur le lit... autant limiter les balades)

économiser la surface, optimiser... et prévoir une pergola bioclimtruc : oui, je sais, c'est la mode depuis un moment, c'est top, c'est parfois-souvent très chouette... mais ça coute 1 bras ...
pour compenser... ce défaut de conception bioclim
(convertir le prix de la bestiole en m² habitables pourrait aider à envisager d'autres solutions ...naturelles... et n'empêcheront pas de poser une pergola non-indispensable, juste pour le plaisir )

Citation:

La représentation n'est pas bonne, la circulation est linéaire, côté de nord. On ne décroche pas comme sur le plan, c'est juste une représentation

ok, et les manœuvres ? car à part un tourne-bride de 8m x 8m au milieu de la pelouse...

et +1 avec les mess sur le coût des viabilisations, raccordement elec type 2 et cie.



pour vos plans, dimensionnez les murs à la bonne épaisseur, vous éviterez les mauvaises surprises pour l'aménagement des pièces

bonne fin de journée.