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Retour expérience PAC air / air

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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour,

On lit beaucoup de choses sur les PAC qui marchent plus ou moins bien et qui tombent en panne. Voilà mon retour d'expérience sur le fonctionnement de ma PAC sur les 12 dernières heures. Pourquoi cette période ? parce qu'il a fait gris toute la journée, température extérieure stable entre 1 et 4 degrés (moyenne à 2), et donc c'est un bon test pour voir les performances de la PAC dans une journée représentative de l'hiver.
Installation : PAC gainable Hitachi qui traite 135 m2 en 7 zones, régulation Airzone. La température (consigne) moyenne de la maison est de 21°C, et elle est restée fixe.
La maison est un plain-pied construit en 2001, isolation d'origine. Assez peu d'apport interne dans la maison qui était occupée par une personne aujourd'hui.



La figure montre la consommation de la PAC tout au long de la journée. Il y a eu 9 démarrages en 12 heures et malgré la basse température extérieure, la PAC n'a dégivré qu'une fois. La consommation est de 16.5 kWh pour ces 12 heures. Ce qui donnerait dans les même conditions 33 kWh sur une journée, pour une température extérieure de 2°C en moyenne et un delta Tint - Text de 19°C.

Voila !

Jetblack
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
J'ai oublié de préciser, c'est une PAC de 11.2 kW en chaud nominal.
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Peux tu faire fonctionner ta PAC constamment sans les arrêts? Ce qui évite les pic de consommation à chaque redémarrage. Si tu as consommé 1.4kwh par heure en moyenne, peux tu maintenir à cette puissance constante?
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Ulyssesourd a écrit:Peux tu faire fonctionner ta PAC constamment sans les arrêts? Ce qui évite les pic de consommation à chaque redémarrage. Si tu as consommé 1.4kwh par heure en moyenne, peux tu maintenir à cette puissance constante?

J'aimerais beaucoup arriver à ca, toutefois je n'ai pas la main sur tout car c'est le système de régulation Airzone qui gère la demande de production de chaleur.
J'ai fait le maximum pour optimiser le système en termes de paramétrage, d'équilibrage du réseau, de placement de la sonde de reprise... Toutefois la PAC ne passe en régime permanent de chauffage que lorsque la température extérieure avoisine les 0°C.
Au dessus, la PAC fait des cycles, avec typiquement 1 à 2 démarrages par heure, des temps de fonctionnement de 15 à 20 minutes. C'est tout à fait acceptable même si dans l'absolu je préférerais avoir un fonctionnement en continu.
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour Jetblack

C'est peut être que la PAC est un peu sur-dimensionnée ? Quelles sont les plages de modulation mini-maxi de ta PAC ? Quid du calcul du dimensionnement ?

J'aimerais comprendre car j'ai une chaudière gaz à condensation que je suis content, et je cherche à comparer les PAC avec ma chaudière, en vue d'un mettre une PAC si ma chaudière sera HS. Pourquoi ? car je ne consomme plus beaucoup de gaz (6.500 kWh/an chauffage et ECS), et si je passe en électrique,j'économise déjà l'abonnement gaz de 250€/an, l'entretien annuel obligatoire de 170€, des économies de 420€/an soit environ 2300kwh d'électricité, si le COP moyen est de 2,5 j'injecte 5750 kWh/an dans le chauffage ce qui est proche de mes consommations actuelles.
Mais j'hésite encore car j'ai peur que la PAC poserait des problèmes (panne) et son coût d'entretien annuel (obligatoire ou pas?) qui est 2 fois plus cher que l'entretien gaz...

A+
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Pour le dimensionnement j'ai été contraint par le besoin d'avoir une UI capable de fournir un débit correct pour le brassage d'air du volume de la maison (340 m3 traités) et aussi une UI capable d'accueillir un plenum avec 8 sorties motorisées pour le zonage. J'ai fait l'estimation du besoin de chauffage de la maison par moi-même et j'ai dimensionné un peu largement pour assurer le chauffage en dessous de la température de base, j'ai typiquement besoin de 10 kW à -8°C ce que la PAC peut fournir.
La PAC module entre 20 et 135% de la puissance nominale, donc je devrais être bon pour avoir un fonctionnement continu dès que les températures passent sous 10°C. Cependant, à charge partielle, le maximum de rendement d'une PAC se situe entre 40 et 60% de charge nominale, et j'ai l'impression que le système Airzone fait des demandes à la PAC pour maintenir un fonctionnement dans cet intervalle de charge moyenne pour minimiser la consommation, quitte à faire des cycles (typiquement 1 à 3 cycles par heure).

En ce moment, ce n'est que la nuit (température voisine de 1°C) où la PAC tourne en permanence en modulant sa puissance, typiquement de minuit à 9H00 le matin.

Pour l'entretien de la PAC, j'ai suivi les conseils de l'installateur je le fais moi-même. La seule obligation légale concerne les PACs qui ont + d'une certaine quantité de fluide frigo : il y a une visite annuelle à faire pour contrôler l'absence de fuites.

La consommation électrique de la PAC varie selon les hivers et la quantité de chauffage demandée ; entre 3.6 et 4.4 MWh.

Si ton chauffage se fait à basse température (35°C), tu peux tabler sur un SCOP annuel de 3 à 4 selon les régions.
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Je te joins un tableau de mes besoins horaires en chauffage selon la T° extérieure:



Alors par 10°C ext, j'ai besoin de 1550W par heure, par 0°C ext, j'ai besoin de 2900W par heure pour toute la maison et par -7°C ext, de 3845W par heure.
Si je prends une PAC air-eau chauffage seul de 5 kW = la puissance PAC varie de de 30 à 80%, ce qui permet la PAC de tourner tout le temps en modulant la puissance de 30 à 80% (de 10 à -7°C Ext) c'est tout bon ? 
Si j'aide la PAC avec mon foyer bois, la puissance de la PAC peut être encore plus basse ?
Et pour, l'eau chaude sanitaire comment faire ? 
D'après mes besoins combien puis je espérer de tirer les KW electriques tout en basant sur les performance de COP ? 
Si 10°C ext, si cop = 3,5 donc 442W par heure Et à -7°C ? quel sera le COP ?
A+  
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Le calcul me semble tout bon. Ce qu'il faut vérifier dans les docs, c'est la puissance nominale de la PAC à -7, qui peut être (ou pas) significativement plus basse qu'à +7 selon la technologie de PAC.
En tout cas votre chauffage fonctionne en basse température et c'est tout bon pour une PAC qui aura un très bon rendement sur une très grande partie de la saison de chauffe.
Le COP à basse température dépendra de la température d'eau de départ, de la température ext et de la fréquence des dégivrages qui dépend des taux d'humidité extérieur.
Avec un départ à 50°C à -7, considérez un COP à 2 (c'est sans doute pessimiste), mais le nombre d'heures de fonctionnement à -7 sur une saison de chauffe n'est pas important. La consommation électrique sera de l'ordre de 1900W.
A +7 et 35°C, vous aurez un COP à 4 voire 4.5 et une consommation de l'ordre de 400 à 500W.

Si vous fournissez de la chaleur dans la maison avec un poêle à bois, c'est autant de chaleur que la PAC ne fournira pas et vous pouvez même dimensionner la PAC pour fournir les besoins jusque -5°C (point de bivalence) par exemple et compléter lorsqu'il fait très froid avec le poêle à bois. Si c'est le scénario que vous privilégiez, optez pour une PAC basse température qui fournit 4 kW de chaud par -7.

Pour l'ECS, si vous avez la place, plutôt que de prendre une PAC combinée chauffage+ECS, prenez une solution d'ECS séparée (thermodynamique, solaire).
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Merci pour tes infos.
La puissance au compteur est de 9kva.
Ça suffit ou faut il passer à 12kva ?
Je viens de regarder un exemple de pac chez daikin Altherma puissance 4kw. le prix est de 4000€ posé.
Le COP moyen pour mon cas est d'environ 3,5. Donc si j'ai consommé 6500kWh au gaz avec cette PAC je peux espérer de consommer 1875kWh electriques? ou c'est un mirage ?
A+
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
9 kVA suffit largement. J'ai un abonnement 9kVA et une PAC de 11.2 kW en chaud, consommation électrique nominale = 2800W, maxi = 6000 W.
Votre calcul est bon pour un COP de 3.5, et en gardant les mêmes habitudes de chauffage qu'avec le gaz.
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Ok.

Y a une marque de PAC à privilèger ?
Je vais me renseigner sur les aides possibles bien que j'ai bénéficié un crédit d'impôt pour le foyer bois cette année.
Alors ça va me coûter environ 7000€ avec un ballon thermodynamique.
Je vais devoir bien étudier sur la durée de vie, des pannes possibles, inconvénients avantages prix EDf d'ici 10 ans, etc...

A+
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Hi,
Je viens de regarder : je n'y ai pas droit à la prime : j'ai une chaudière gaz à condensation, ce qui n'est pas compatible à la prime...
Tant pis. 
A+
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Ulyssesourd a écrit:Hi,
Je viens de regarder : je n'y ai pas droit à la prime : j'ai une chaudière gaz à condensation, ce qui n'est pas compatible à la prime...
Tant pis. 
A+

Tant pis pour la prime, ou tant pis pour le projet d'installer une PAC ?
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Tant pis pour le projet car je n'ai pas de sous pour me payer une PAC + BET de 7000€...
D'ailleurs j'ai fait une simulation entre la PAC et gaz sur 20 ans, le prix du matos, prix de la consommation, abonnement gaz et entretien en sus: le gaz coute très peu plus cher que la pac...et je donne l'avantage au gaz:
Elle peut fournir de la chaleur à toute épreuve météorologique, elle fournit de l ecs instantané et sans limite, moins de bruit, la chaudière gaz est peut être plus costaude que la pac dans la durée, le prix du gaz moins cher surtout par grand froid. Aussi j'ai installé un foyer bois en janvier 2019 donc je peux me passer en partie du gaz et de la pac...
Hier toute la journée il faisait en moyenne 0°C dehors et du soleil, par gazpar, j'ai relevé 34kWh.jour Ecs compris. J'enlève 5kWh pour l ecs donc 29kWh les 16h de chauffage. Le feu de bois du soir de 2h avec 5kg de bois a suffit pour la nuit de 8h. Aujourd'hui le temps est comme hier et je n'ai pas fait de feu ce soir pour voir combien j'ai consommé je regarderais sur gazpar demain ou après demain.
A+
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
Ulyssesourd a écrit:Tant pis pour le projet car je n'ai pas de sous pour me payer une PAC + BET de 7000€...
D'ailleurs j'ai fait une simulation entre la PAC et gaz sur 20 ans, le prix du matos, prix de la consommation, abonnement gaz et entretien en sus: le gaz coute très peu plus cher que la pac...et je donne l'avantage au gaz:
Elle peut fournir de la chaleur à toute épreuve météorologique, elle fournit de l ecs instantané et sans limite, moins de bruit, la chaudière gaz est peut être plus costaude que la pac dans la durée, le prix du gaz moins cher surtout par grand froid. Aussi j'ai installé un foyer bois en janvier 2019 donc je peux me passer en partie du gaz et de la pac...
Hier toute la journée il faisait en moyenne 0°C dehors et du soleil, par gazpar, j'ai relevé 34kWh.jour Ecs compris. J'enlève 5kWh pour l ecs donc 29kWh les 16h de chauffage. Le feu de bois du soir de 2h avec 5kg de bois a suffit pour la nuit de 8h. Aujourd'hui le temps est comme hier et je n'ai pas fait de feu ce soir pour voir combien j'ai consommé je regarderais sur gazpar demain ou après demain.
A+

Pas obligé de tout mettre sur la pac.... ECS solaire à 38°C dans le ballon primaire hier. Le soleil revenant ça devrait monter aujourd'hui encore.

Hier ma PAC : 7 kWh (temps froid et continental) avec du soleil l'après-midi. Aujourd'hui cela va diminuer avec le soleil qui devrait être présent.
Professeur Grenouille expert en rien mais cela devrait suffire... Particularité : Grenouille aimant l'air pur sans méthane.
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Citation: Hier ma PAC : 7 kWh (temps froid et continental) avec du soleil l'après-midi. Aujourd'hui cela va diminuer avec le soleil qui devrait être présent.

Ah c'est bien 7kW de consommation ... si je prends le COP à 3, ce devrait être 21kW en gaz. 
pas mal ! pour quelle surface? 
Citation: ECS solaire à 38°C dans le ballon primaire hier. Le soleil revenant ça devrait monter aujourd'hui encore.

38°C c'est trop bas. tu complètes comment ? avec la PAC ?
A+
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
Ulyssesourd Je complète avec un cumulus standard ;). C'est l'hiver météorologique en ce moment, ça fait préchauffage.

maison SRT de 167 m2
Professeur Grenouille expert en rien mais cela devrait suffire... Particularité : Grenouille aimant l'air pur sans méthane.
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Voila j'ai le relevé gazpar : 59kWh hier (j'ai enlevé 5kwh pour l'ECS) sans le feu de bois pour 21°c intérieur, ça veut dire 15,86W par heure et par m² et 0,75wh.m².K (Delta 21° entre ext et int)
C'est beaucoup ?
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Sur la base d'un hiver à 2500 DJU, ca vous donne une consommation de chauffage de 45 kWh / m2 et par an.
C'est vraiment très raisonnable ==> maison très bien isolée !
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Jetblack comment tu calcules pour avoir 45kWh.m².an ? ici les DJU sont de 2850
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
0.75 W/(m2.K) * 24h * DJU / 1000
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Jetblack a écrit:0.75 W/(m2.K) * 24h * DJU / 1000

Ah ok merci. Donc cela revient à 51,3 kWh.m².an avec 2850 DJU. 
Ce qui me chagrine c'est la ventilation hygro B, qui "jete" 100m3/h donc 100*0.34*24*21= 17,14 kW/jour...
As tu une formule qui part de 0.75W/(m².K) / 21°C int. pour calculer X W/(m².K) si je chauffais à 20, 19 ou 18°C ?

A+
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Ulyssesourd a écrit:
Jetblack a écrit:0.75 W/(m2.K) * 24h * DJU / 1000

Ah ok merci. Donc cela revient à 51,3 kWh.m².an avec 2850 DJU. 
Ce qui me chagrine c'est la ventilation hygro B, qui "jete" 100m3/h donc 100*0.34*24*21= 17,14 kW/jour...
As tu une formule qui part de 0.75W/(m².K) / 21°C int. pour calculer X W/(m².K) si je chauffais à 20, 19 ou 18°C ?

A+

En fait l'information est contenue dans les DJU. Le chiffre standard des DJU se base sur un besoin de chauffage quand la température moyenne extérieure passe sous les 18°C. On considère que ce qu'il manque pour arriver à la température de confort (20°C) est apporté par les apports intérieurs (appareils ménagers, personnes présentes etc...).
En gros, autour de la température de confort, changer la température de 1°C change la consommation de 7%.

Pour la VMC, le calcul est exact si on considère que l'air rejeté est à 21°C et qu'il est remplacé par un air à 0°C.
En pratique, la VMC hygrométrie B rejette sans doute moins que 100m3/h en moyenne, et la température moyenne extérieure sur la saison de chauffe est plutôt de 10°C.

Ce qui donne pour un rejet moyen de 50 m3/h et 232 jours de chauffe : 232 * 24 * 11 * 0.34 * 50 = 1000 kWh.
Si le chauffage de cet air entrant est assuré par une PAC avec SCOP de 3.5, ca représente 285 kWh d'électricité, soit 45 euros au tarif de base. Uniquement sur ce critère économique (je ne parle pas qualité du renouvellement de l'air), on se rend compte qu'il sera difficile d'amortir une VMC DF qui pourrait récupérer une grande partie de la chaleur perdue.
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Env. 500 message Hyeres (83)
Merci Jetblack pour tes ces indications très précieuses
Je suis un peu dans la même situation
Nous achetons une maison des années 90 (chauffage tout électrique plus cheminée ) elle fait 140 m2 de plein peine
Dans la région de Sarlat
Je voudrais une Pac air-air gainable avec airzone 8 soufflage
Les unités si possible Daikin ou Mitsu
En faisant le calcul de puissance demandée j arrive à 16 kw, ce qui me paraît beaucoup.
J ai demandé un devis à clim planète
Je voulais y adjoindre un poêle hybride ,mais est vraiment util
Que pensez vous de mon projet ?
Merci
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De : Hyeres (83)
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
16 kW c'est énorme je trouve, mais ca dépend des besoins de la maison, et de la température de base de la localité.
Connaissez vous la facture d'électricité des précédents propriétaires ? La consommation de bois ?
Je serais très étonné qu'une maison des années 90 dépasse 100W/m2 en besoin de chauffage.
Avec un gainable régulé par zone, vous pouvez également appliquer un coefficient de foisonnement, au max 0.7 sur la puissance. En effet, entre les zones jours et les zones nuits de la maison, vous ne climatisez/chauffez pas simultanément toutes les zones en même temps.
Essayez d'affiner le projet pour voir si 10 à 12 kW de puissance suffirait, car dans ce cas vous tomberez dans une gamme de machine avec des meilleurs COP.
Pour les marques, si vous choisissez parmi les grandes marques, y compris daikin, mitsu, lg, hitachi, panasonic... ca marchera bien. Mais attention, dans une même marque, il y a différentes gamme...
Et le plus important, ce sera la qualité de l'installation et des réglages de l'UI et de l'Airzone.
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Env. 500 message Hyeres (83)
Merci
Je n ai pas les conso en bois juste la facture électrique qui ne veut pas dire grand chose
J ai demandé des devis à domotelec et clim shop et je vais démarcher les marchands locaux
Bonne journée
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De : Hyeres (83)
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Env. 500 message Hyeres (83)
J ai reçu mon 1 er devis de clim plan qui me paraît un peu corsé en puissance (:13,60 en froid et 16 en chaud ) donc en prix
Je fais un copier coller pour avis
Merci pour les conseils

Pompe à Chaleur Gainable Inverter PEAD-
M140JA / PUZ-M140VKA4 MITSUBISHI
ELECTRIC
PEAD-M140JA / PUZ-
M140VKA4
1 2 940,83 € -- 2 940,83 € 20.00% 3 529,00 €
Garantie Pièces : 3 ans / Garantie Compresseur : 5 ans / Garantie Main D'oeuvre : 0 an /
Puissance En Froid : 13,60 / Puissance En Chaud : 16,00 / SEER : N.A / SCOP : N.A /
dB Mini : 34 / Classe Energetique en Froid : N.A / Classe Energetique en Chaud : N.A /
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De : Hyeres (83)
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
En termes de prix, pour une installation gainable avec système régulé par zone, selon la qualité du matériel et le soin porté à l'installation, le prix sera de l'ordre de 100 à 130 € le m2 climatisé.
Donc 13000 à 15000 euros pour votre maison de 140 m2.
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Env. 500 message Hyeres (83)
Oui je pense bien que ça va être ces prix là mais où je suis dans le flou, c est avoir des unités bien dimensionnées
Les puissances proposées sont de 12 kw à 13,6 en froid
Et de 13,5 à 16 kw en chaud
Comme vous aviez dit plus haut il faut pas être trop sur dimensionné
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De : Hyeres (83)
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Env. 10 message Gard
Jetblack a écrit:Bonjour,

On lit beaucoup de choses sur les PAC qui marchent plus ou moins bien et qui tombent en panne. Voilà mon retour d'expérience sur le fonctionnement de ma PAC sur les 12 dernières heures. Pourquoi cette période ? parce qu'il a fait gris toute la journée, température extérieure stable entre 1 et 4 degrés (moyenne à 2), et donc c'est un bon test pour voir les performances de la PAC dans une journée représentative de l'hiver.
Installation : PAC gainable Hitachi qui traite 135 m2 en 7 zones, régulation Airzone. La température (consigne) moyenne de la maison est de 21°C, et elle est restée fixe.
La maison est un plain-pied construit en 2001, isolation d'origine. Assez peu d'apport interne dans la maison qui était occupée par une personne aujourd'hui.



La figure montre la consommation de la PAC tout au long de la journée. Il y a eu 9 démarrages en 12 heures et malgré la basse température extérieure, la PAC n'a dégivré qu'une fois. La consommation est de 16.5 kWh pour ces 12 heures. Ce qui donnerait dans les même conditions 33 kWh sur une journée, pour une température extérieure de 2°C en moyenne et un delta Tint - Text de 19°C.

Voila !

Jetblack

bonsoir qu'elle est la reference de votre PAC Hitachi svp? merci
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonsoir,
Le groupe extérieur est un RAS-4HVNC1E (IVX confort). Il est associé à une unité intérieure gainable avec un système Airzone 8 sorties.
Jetblack
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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour Tout le monde.W00t
J'aurais une question pour un/des expert(s) de gainable.
Nous venons de faire installer un systeme gainable mitsubishi UI PEAD-M100JA + UE PUZ-M100VKA + AirZone 7 sorties. (maison R+1  120m2 traité).
La maison n'est pas récente mais isolée correctement (ouate de cellulose 35 cm soufflée dans les combles, doublage en 100 mm LDV 032 au RDC  seules les pieces de l'étage ne sont pas doublées (brique creuse de 30cm + platre ). L'installateur est revenu plusieurs à notre demande pour ajuster/régler les debits aerolique. Maintenant tout est équilibré et la pression statique réglée à 100Pa.
Je trouve le confort plutôt bon mais ma consommation énorme (120KWh/j quand il a fait entre 0 et -5c° et entr 19 et 21 de consigne selon les pièces! ) , avec une température moyenne dans les 7c° la PAC consome dans les 60kwh. J'ai investi dans un compteur d'énergie (dont un tore juste pour la PAC) pour vérifier que mon linky ne me prenait pas pour milliardaire mais le compte est bon.
J'ai testé le mode tout ou rien de l'airzone, proportionnelle (tout ou rien semble plus économe).  Ma PAC consomme dans entre 3 à 4,5 Kw en instantanée très rarement moins.
Auriez vous des idée pour améliorer les choses ? J'ai le sentiment que l'UI en demande trop à l'UE ce qui ne permet pas un fonctionnement continue à faible consommation.

Je vous remercie par avance.Smile
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
recluster a écrit:Bonjour Tout le monde.W00t
J'aurais une question pour un/des expert(s) de gainable.
Nous venons de faire installer un systeme gainable mitsubishi UI PEAD-M100JA + UE PUZ-M100VKA + AirZone 7 sorties. (maison R+1  120m2 traité).
La maison n'est pas récente mais isolée correctement (ouate de cellulose 35 cm soufflée dans les combles, doublage en 100 mm LDV 032 au RDC  seules les pieces de l'étage ne sont pas doublées (brique creuse de 30cm + platre ). L'installateur est revenu plusieurs à notre demande pour ajuster/régler les debits aerolique. Maintenant tout est équilibré et la pression statique réglée à 100Pa.
Je trouve le confort plutôt bon mais ma consommation énorme (120KWh/j quand il a fait entre 0 et -5c° et entr 19 et 21 de consigne selon les pièces! ) , avec une température moyenne dans les 7c° la PAC consome dans les 60kwh. J'ai investi dans un compteur d'énergie (dont un tore juste pour la PAC) pour vérifier que mon linky ne me prenait pas pour milliardaire mais le compte est bon.
J'ai testé le mode tout ou rien de l'airzone, proportionnelle (tout ou rien semble plus économe).  Ma PAC consomme dans entre 3 à 4,5 Kw en instantanée très rarement moins.
Auriez vous des idée pour améliorer les choses ? J'ai le sentiment que l'UI en demande trop à l'UE ce qui ne permet pas un fonctionnement continue à faible consommation.

Je vous remercie par avance.Smile

Par comparaison, je consomme moins de la moitié que vous, je suis en haute Garonne, avec une maison de 145 m2 (135 chauffés par la PAC à 20.5 de moyenne).  Voir le tout premier post du fil de discussion. 
Je pense que vous avez un petit problème quelque part...
La PAC reprend bien l'air via une reprise dans la maison correctement gainée ? Parfois on voit des installations où la PAC reprend l'air en vrac dans les combles froids...
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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour,
Je suis en haute Garonne aussi. Les reprises se font par 2 grilles gainés et isolées. Une située au RDC et l'autre à l'étage , les 2 dans les couloirs. Je précise que la sonde de reprise utilisée pour la régulation est à son emplacement par défaut (dans l'UI je suppose).
Voici ma consommation d'hier (1 point/5 minutes)  hormis le chauffe eau qui se déclenche à 0h50 et à 10h50 pendant 2h et 30 minutes (2400w) c'est majoritairement la PAC que l'on voit ici.
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Voilà pour comparaison la consommation de ma PAC pour aujourd'hui en Haut-Garonne. Température intérieure moyenne : 20.5 °C.

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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Je vous conseille de passer sur la régulation par la sonde de la télécommande de l'UI, ou une sonde placée dans le volume chauffé. La sonde de reprise de l'UI est située dans les combles, elle est influencée par la température des combles
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Merci JetBlack; 
c'est ce genre de consommation auxquelles je m'attendais en investissant dans le système. Je ne suis pas assez expert pour diagnostiquer le souci. L'installateur me dit que c'est normal mais je n'y crois qu'à moitié.
J'ai essayer quasiment toutes les combinaisons de réglages du BlueFace sans grand changement sur la conso , même pendant 2 semaines ou nous étions absents (chauffe eau éteint) 15c° de consigne dans 3 pièces (le reste en Off) mini 35kwh/j max 69kwh/h moyenne 50Kwh/j . 
Çà fait de moi un excellent client EDF mais mais dame Nature va bientôt vouloir me faire disparaître .
Jetblack a écrit:Voilà pour comparaison la consommation de ma PAC pour aujourd'hui en Haut-Garonne. Température intérieure moyenne : 20.5 °C.

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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
A mon humble avis, vu le niveau de vos consommations électriques, vous n'êtes pas confronté à une question de configuration de l'UI et de l'Airzone, mais à un problème autre : réseau non étanche, manque de gaz dans la PAC, problème d'installation...
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Env. 20 message Haute Garonne
Merci pour votre réponse. Mon réseau me semble étanche (mais ça vaut le coup vérifier) les gaines vont directes du plénum de soufflage sans raccords ou autre jonction . Je ne sais pas trop comment m'en sortir car l'installateur n'a pas l'air d'avoir détecté de problème... Un manque de gaz ne me générerait il pas un défaut au niveau du thermostat ? (Code erreur)
Peut être faire venir une autre entreprise (des frais en plus...).
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Vérifiez en premier lieu l étanchéité de la reprise d'air, entre les bouches de reprise et le plénum de reprise de l UI. Tout doit être bien étanche sans prise d air parasite.
Un manque de gaz modéré ne provoquera pas d erreur.
Votre unité extérieure givre souvent ?
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Env. 20 message Haute Garonne
Quand les températures descendent en dessous de 0° ça dégivre toute les 40 minutes pendant 15/20 minutes.
J'irais revérifier dans les combles mais la dernière fois que j'y suis allé les raccords avait l'air bien fait.
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Env. 20 message Haute Garonne
Rebonjour,
Je complète ma réponse par une question. Comment vérifier le niveau de gaz ?
Je vous remercie par avance.
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour, vos temps de dégivrage me paraissent longs. Ma PAC Hitachi dégivre en 5 à 7 minutes.
Pour la charge en gaz, la seule manière d'être sût c'est de faire intervenir un frigoriste qui sortira le gaz de l'installation et le pèsera.
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Env. 20 message Haute Garonne
Merci pour votre réponse.
Je me demandais quelle delta de température vous avez entre la consigne et la sonde de reprise.
Si j'ai bien compris sur mon système la température de reprise est minorée de 4°c (pour duper la régulation et demandé plus de puissance j'imagine) donc elle affiche 17 si la température est de 21 à la sonde de repris , la demande de chaleur à l'UE est donc plus important.
Il y a une possibilité bien caché pour supprimer cet offset, je me demandais si cela aurait un effet bénéfique (a tester sinon .
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Il vaut mieux en effet annuler ce décalage de température, que l'on appelle différentiel de stratification en mode chaud, en particulier lorsque l'on utilise un système Airzone. C'est ce que j'ai fait chez moi. C'est généralement un paramètre réglable sur la télécommande d'origine du gainable, dans les réglages avancés.
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