Avis Plan de rénovation: petite maison

Bonsoir

MikeP a écrit:

...maisonnette RdC+1 en pierre et brique (pour les parties qui c'était écroulées).

écroulées ?  et elles sont refaites ?

les nouvelles ouvertures également ?


donc : pierre et brique pour ces parties... et le reste est "en quoi"  ?

vous faites les plans et ensuite : qui fera quoi ? ...

Citation:

Je suis en train de réfléchir au plan intérieur et des principaux critères souhaités, dont voici la liste:

- une pièce de vie assez grande et ouverte (salle à manger/cuisine)
- au moins 1 chambre 
- 1 coin salon avec canapé convertible
- 1 salle d'eau avec baignoire et douche
- au moins 1 WC
- un cellier/buanderie

- espace de vie coté nord
- salle d'eau/wc au sud

  une raison  pour ces critères... particuliers ?

Citation:

...
La porte d'entrée est située plein sud, un garage/atelier est envisagée en du coté est. Une terrasse est possible du coté ouest: en face de la baie vitrée.

svp, pourriez-vous afficher le plan terrain complet, cadastre ou autre
dans le bon sens = nord en haut...

... et en profiter pour modifier vos essais => nord en haut des images également.

Bonjour
HSP du rdc? Nature du plancher?
Hauteur à franchir pour accéder à l'etage?
L'escalier me parait court... il est existant?
Le poêle à 50 du nez de marche... pour moi ça craint...(suivant le sens de montée, contradictire entre les 2 niveaux)
Et son conduit à l'etage dans le passage du couloir.
À l'etage, c'est une echelle contre la tête de lit?
Inverser chambre et salon serait plus coherent (plus de couloir)

Fenêtres ou portes-fenêtres?

Pour vos critères d'orientation, votre plan en est à l'inverse.

Suggestion pour l'étage :



Si c'était pour moi :
- portes battantes à remplacer par des coulissantes en applique
- réduire la profondeur du placard à 40cm sur une partie pour étagères fonctionnelles ( je n'ai pas besoin de 2x3m pour vêtements sur cintres, mais c'est très personnel, chacun ses penderies)

Cdlt.

Bonjour,

elisa21 a écrit:

écroulées ?  et elles sont refaites ?
les nouvelles ouvertures également ?
donc : pierre et brique pour ces parties... et le reste est "en quoi"  ?

Merci tout d'abord pour votre retour. Je me suis mal exprimé, La maison est en pierre et la partie écroulée ont été refaite en brique.

Les ouvertures représentés sur mes plans ne sont pas faites, seules les ouverture sur les premiers plans sont présentes et celles situées sur le coté nord et sud doivent-être préservées, les autres peuvent être déplacées/condamnées.

elisa21 a écrit:

vous faites les plans et ensuite : qui fera quoi ? ...

Moi et mon père, il a déjà fait deux grosses rénovations dont une avec moi.
Il y aura aussi quelques artisans.

elisa21 a écrit:

une raison  pour ces critères... particuliers ?

Pour des raison de bien-être et de lumière je suppose

elisa21 a écrit:

svp, pourriez-vous afficher le plan terrain complet, cadastre ou autre
dans le bon sens = nord en haut...
... et en profiter pour modifier vos essais => nord en haut des images également.

Je viens de mettre à jour le premier post, je viens d'apprendre quelque chose, le nord toujours en haut. Merci

Pour la parcelle, nous sommes situés en zone rural. Le cadastre lui est correctement orienté.

Diverker a écrit:

HSP du rdc? Nature du plancher?
Hauteur à franchir pour accéder à l'etage?

Environ 2,2m de hauteur sous plafond et 2,4 pour accéder à l'étage.

Diverker a écrit:

L'escalier me parait court... il est existant?
Le poêle à 50 du nez de marche... pour moi ça craint...(suivant le sens de montée, contradictire entre les 2 niveaux)
Et son conduit à l'etage dans le passage du couloir.

L'escalier n'est pas existant et à vrai dire, je n'ai pas plus réfléchis que ça à sa longueur (sachant qu'il est en quart-tournant, je peux "tricher" de quelques marches avant le tournant.

Donc l'escalier monte du rez-de-chaussée à l'étage de droite à gauche et inversement pour la descente (je ne sais pas trop comment le représente).

Justement, le nez-de-marche se situe tout à droite sous la fenêtre. Et le conduit sera extérieur (puis dans le garage s'il y a construction). Donc pas de soucis dans le couloir de l'étage.

Diverker a écrit:

À l'etage, c'est une echelle contre la tête de lit?

Oui c'est ça, c'est un accès aux combles. Salon sur toutes la hauteur et chambre salle d'eau rabaissés pour "petit grenier". (je n'ai pas les côtes de hauteur mais ça reste bas, donc pour du rangement).

Diverker a écrit:

Inverser chambre et salon serait plus coherent (plus de couloir)

Oui, j'y avais pensé mais la fenêtre coté sud est tomberais sur la cloison escalier/chambre. Je vais peut-être recreuser un peu de ce côté là.

Diverker a écrit:

Fenêtres ou portes-fenêtres?

Portes-fenêtres de partout (pareil, je ne les ai pas toutes représentées  ).

elisa21 a écrit:

Suggestion pour l'étage :
- portes battantes à remplacer par des coulissantes en applique
- réduire la profondeur du placard à 40cm sur une partie pour étagères fonctionnelles ( je n'ai pas besoin de 2x3m pour vêtements sur cintres, mais c'est très personnel, chacun ses penderies)

J'aime beaucoup votre idée mais ça oblige à passer dans la chambre pour aller dans la salle de bain. Sachant que c'est la seule chambre, en théorie c'est pas gênant mais le salon doit pouvoir se transformer en chambre d'amis et dans ce cas, ça ne va plus trop...

Je suis 100% d'accord pour le placard et pour les portes coulissantes.

C'est sûr qu'avec un WC, une douche et une baignoire, c'est parfait. Je crois qu'un choix devra être fait entre douche et baignoire...


Merci beaucoup pour vos réponses, ça fait très plaisir.

Bonjour

MikeP a écrit:

elisa21 a écrit:

une raison  pour ces critères... particuliers ?

Pour des raison de bien-être et de lumière je suppose ...

ou une erreur ... de frappe ou de boussole ?

Citation:

- espace de vie coté nord

- salle d'eau/wc au sud

bonne journée à tous.

Oui, je confond quelque fois le nord, le sud et la gauche,la droite.

Bonne journée également.

MikeP a écrit:

Oui, je confond quelque fois le nord, le sud et la gauche,la droite.

Bonne journée également.

Bonjour
On espère que vous ne confondez pas le haut et le bas, aussi.
Bonne journée.

Pourquoi ne pas mettre la pièce à vivre avec salon, SAM et cuisine au RDC (avec la télé sous l'escalier) et 2 chambres et 1 SDB/WC à l'étage?

Bonjour MikeP

Vu la position nord/sud de ta construction , je trouve tes plans parfaits, et je ne pense pas que ce soit le hasard
Respectant bien les regles de la bioclimatique
L ' idee du salon en haut , parfait , fallait oser, au moins il sera ensoleillé
Ce qui permet d' avoir une chambre en bas , donc de valoriser ta maison
Avec le plan de l' etage  d' elisa21,  rien a dire

Reste certainement des details que je laisses aux spécialistes

 

dakota76 a écrit:

L ' idee du salon en haut , parfait , fallait oser, au moins il sera ensoleillé
Ce qui permet d' avoir une chambre en bas , donc de valoriser ta maison. 

Le salon peut être au SUD au RDC! Vu la superficie ça serai totalement ridicule d'avoir une chambre au RDC et une chambre à l'étage avec chacune leurs SDB! Ce qui réduirait énormément la pièce à vivre!

delphie57 a écrit:

dakota76 a écrit:

L ' idee du salon en haut , parfait , fallait oser, au moins il sera ensoleillé
Ce qui permet d' avoir une chambre en bas , donc de valoriser ta maison. 

Le salon peut être au SUD au RDC! Vu la superficie ça serai totalement ridicule d'avoir une chambre au RDC et une chambre à l'étage avec chacune leurs SDB! Ce qui réduirait énormément la pièce à vivre!

bonjour
pour moi  , c' est parfait d' ailleurs j'ai rarement vu un plan aussi bien realise en renovation, et dans l' axe NS
Surtout avec la proposition d' elisa21 pour l' etage c'est le must
Attendre d' autres avis

dakota76 a écrit:

c' est parfait d' ailleurs j'ai rarement vu un plan aussi bien realise en renovation, et dans l' axe NS.

Une entrée sans placard ouverte sur la cuisine, un WC qui donne dans la cuisine et visible depuis la SAM. Un cellier très grand pour le peu d'aménagement possible. Et une seul chambre pour 70m2 et une petite salle d'eau! 3m30 de large pour un salon c'est vraiment juste faut pas avoir un écran de télé trop grand.

Si ce plan est parfait faut vraiment que je m'inquiète car pour moi ce sont des choses rédhibitoire dans une maison!

Bonjour,
A moins qu'une vue extraordinaire domine le futur salon/bureau/ch d'amis de l'étage .. Ce qui en ferait une maison atypique ..
Je préfère le plan de delphie avec le salon au RDC et la possibilité de 2 vraies chambres
Avoir le wc avec vue sur la cuisine NON mais ce n'est pas concevable et complètement rédhibitoire .. c'est vraiment gênant

dakota76 a écrit:

Bonjour MikeP

Vu la position nord/sud de ta construction , je trouve tes plans parfaits, et je ne pense pas que ce soit le hasard
Respectant bien les regles de la bioclimatique
L ' idee du salon en haut , parfait , fallait oser, au moins il sera ensoleillé
Ce qui permet d' avoir une chambre en bas , donc de valoriser ta maison
Avec le plan de l' etage  d' elisa21,  rien a dire

Reste certainement des details que je laisses aux spécialistes

 

Bonsoir,
Une chambre en bas, dans cet espace? Cette fois il va vraiment falloir que vous nous montriez comment vous voyez la chose, Dakota!

Bonjour MikeP,

J'y vais de ma proposition aussi


A l'étage on a la possibilité de créer une chambre supplémentaire. La baignoire peut être supprimée, maintenant ou lors d'une éventuelle création de chambre. Mais c'est un plus pour les enfants, la baignoire

Je ne sais pas si j'ai raté l'info, mais où sera le garage? Si il communiquera avec la maison et compte tenu de la surface à disposition, ce serait peut-être intéressant de prévoir un espace cellier/buanderie/CE dans le garage. L'entrée du terrain est au sud-ouest? Et comment sera la toiture (pour la position du poêle)?

Avec la proposition, c'est mieux

Ah oui, j'ai oublié:

Si garage-qui-communique-avec-cellier-dedans, on pourrait agrandir la cuisine!

Bonsoir

MikeP a écrit:

... principaux critères souhaités, dont voici la liste:

- une pièce de vie assez grande et ouverte (salle à manger/cuisine)
- au moins 1 chambre 
- 1 coin salon avec canapé convertible
- 1 salle d'eau avec baignoire et douche
- au moins 1 WC
- un cellier/buanderie

- espace de vie coté nord
- salle d'eau/wc au sud

Je vous montre les plans tel qu'est actuellement la maison puis les plans d’aménagement que j'ai commencé.
Je suis assez content du rez-de-chaussée mais pour l'étage, je ne sais pas trop par quel bout y prendre...
...

pour une fois : j'ai simplement répondu à la demande en respectant les critères

ps pour le garage :

Citation:

...
La porte d'entrée est située plein sud, un garage/atelier est envisagée en du coté est. Une terrasse est possible du coté ouest: en face de la baie vitrée.

bonne soirée .

Coucou Elisa, merci pour le garage! Faut que j'achète des lunettes

ps: Comme il y a très peu d'ouvertures sur le plan tout nu, j'en ai conclu qu'elles sont à créer?

Ha! donc la porte d'entrée devrait être à la place de la fenêtre du wc (sur la suggestion  initial de Mikep) sinon il faudra faire le tour du garage pour atteindre l'entrée ...

...
En fait, j'en suis pas certaine car je ne sais pas ou se trouve l'entrée dans le terrain... mais un doute sur le sud..!

delphie57 a écrit:

dakota76 a écrit:

c' est parfait d' ailleurs j'ai rarement vu un plan aussi bien realise en renovation, et dans l' axe NS.

Une entrée sans placard ouverte sur la cuisine, un WC qui donne dans la cuisine et visible depuis la SAM. Un cellier très grand pour le peu d'aménagement possible. Et une seul chambre pour 70m2 et une petite salle d'eau! 3m30 de large pour un salon c'est vraiment juste faut pas avoir un écran de télé trop grand.

Si ce plan est parfait faut vraiment que je m'inquiète car pour moi ce sont des choses rédhibitoire dans une maison!

j' ai bien dit , il reste qq details a paufiner , 
le WC , il suffit de faire un muret en face 
En effet , pour la chambre j'aurais dut specifier " possibilité d' agrandir pour construire une chambre "
Encore une fois , ce qui compte l'est l'avis de l'auteur pour les autres c' est subjectif !!!!

dakota76 a écrit:

le WC , il suffit de faire un muret en face, ce qui compte l'est l'avis de l'auteur pour les autres c' est subjectif !!!!

Je suis comme Petrouchka j'attend de voir votre proposition concrète!

Pour info MikeP une maison avec des défauts ou atypique (exemple avec un salon a l'étage) est une perte d'argent en cas de revente!

petrouchka a écrit:

Coucou Elisa, merci pour le garage! Faut que j'achète des lunettes

ps: Comme il y a très peu d'ouvertures sur le plan tout nu, j'en ai conclu qu'elles sont à créer?

Bonsoir Petrouchka,
tu n'es pas la seule,  regarde ici :  https://www.afflelou.ch/offre/tchin-tchin  et tu pourras offrir les autres paires
je copie quelques réponses de l'auteur :

Citation:

Les ouvertures représentés sur mes plans ne sont pas faites, seules les ouverture sur les premiers plans sont présentes et celles situées sur le coté nord et sud doivent-être préservées, les autres peuvent être déplacées/condamnées.

Citation:

Portes-fenêtres de partout (pareil, je ne les ai pas toutes représentées  ).

Bonjour tout le monde,

delphie57 a écrit:

Pourquoi ne pas mettre la pièce à vivre avec salon, SAM et cuisine au RDC (avec la télé sous l'escalier) et 2 chambres et 1 SDB/WC à l'étage?

J'aime beaucoup votre plan. L'étage est juste parfait, tout à fait réalisable, tout semble bien casé. La salle d'eau + WC séparé c'est le must.

Maintenant, pour le bas j'aime beaucoup aussi avec la cuisine et son îlot. C'est vrai que c'est plus sympathique d'avoir la porte du WC où vous l'avez placée cependant, le soucis principal c'est l'entrée. Elle pourrait très bien être déplacée comme vous l'avez fait mais si le garage doit être construit, c'est sur la longueur de ce mur là justement.

Je vais essayé de retravaillé mon plan en m'inspirant du vôtre si vous le voulez bien  

dakota76, oui, j'ai en effet pensé aux règles de bioclimatique. Concernant le salon en haut, c'était aussi pour le séparer de la salle à manger. Et donc avoir une belle pièce de vie.

Pour la chambre en bas, c'est sûr que c'est valorisant, mais je ne pense pas avoir assez de place.

lylyrose a écrit:

Bonjour,
A moins qu'une vue extraordinaire domine le futur salon/bureau/ch d'amis de l'étage .. Ce qui en ferait une maison atypique ..
Je préfère le plan de delphie avec le salon au RDC et la possibilité de 2 vraies chambres
Avoir le wc avec vue sur la cuisine NON mais ce n'est pas concevable et complètement rédhibitoire .. c'est vraiment gênant

Je suis tout à fais d'accord, c'est vrai que le plan de delphie57 est très bien pensé. C'est sûr que la vue est plus jolie en haut qu'en bas mais de là à dire que c'est une vue extraordinaire, peut-être pas... Pour le WC, je suis d'accord avec vous, j'avais essayer de les placer sur mon plan le plus loin possible de la salle à manger mais bon voilà.


J'aime aussi beaucoup le plan de petrouchka avec l'escalier au fond de la pièce mais avec la cuisine devant, on perd l'espace-sous-escalier (placard). La cuisine est petite aussi mais on peut l'agrandir si le salon passe à l'étage  et la salle à manger à la place du salon (oui je suis buté )...

petrouchka a écrit:

Je ne sais pas si j'ai raté l'info, mais où sera le garage? Si il communiquera avec la maison et compte tenu de la surface à disposition, ce serait peut-être intéressant de prévoir un espace cellier/buanderie/CE dans le garage. L'entrée du terrain est au sud-ouest? Et comment sera la toiture (pour la position du poêle)?

Voici un petit croquis du garage, et du terrassement chemin.

La toiture est existante et le faîtage se trouve sur la longueur de la maison (axe NORD/SUD).




Ah c'est pas simple dis donc, merci à vous tous, je vais essayer le retravailler mon plan avec tout vos petits conseils et vos idées.

Merci  

Bonjour Mike,

L'espace sous l'escalier est accessible depuis le cellier, dans mon plan.

Et tout cet espace (sous escalier et cellier) pourrait être attribué à la cuisine, si le cellier passait dans le futur garage.

Où se situe l'entrée du terrain (rapport au garage)?

Le gros avantage de l'escalier sur le fond de la maison, c'est que toute la largeur (précieuse dans votre cas) est préservée.

Je viens de rajouter un croquis dans mon message précédent.

Ah oui, je n'avais pas vu la porte dans le cellier.

Si le cellier passe dans le garage, je pense en effet que l'on peut bien agrandir l'espace cuisine.

C'est sûr que la largeur est précieuse.

Il passerait pas au nord, le garage? Ou peut-être un garage en L au nord/est? Parce que tel que tu l'as dessiné, l'entrée à l'est, c'est mort? Et mettre l'entrée au sud, c'est un peu dommage...

Bonjour,
aie... le garage est vraiment très mal placé..
Votre terrain semble très long et vous faites un accès au garage encore plus loin.. avec passage voiture devant la terrasse..

le garage pourrait être en décalé et non accolé directement à la maison et y mettre l'entrée entre les deux (garage et maison)mais il faudrait le placer à l'ouest( et pas forcement sur toute la longueur de la maison)..

l'espace terrasse serait au sud et possible aussi sud-est , avec des ouvertures à l'est pour la maison..

En attendant, j'avais sketchupisé le rez, pour voir:







Je n'avais pas bcp de temps, alors j'ai pas mis les portes et les fenêtres. Le garage et l'entrée couverte par une vitre, c'était pour voir à quoi ça ressemblerait, pas sure que ça passe sur le terrain.

Edit: j'ai oublié de préciser que j'ai gardé l'emplacement de Delphie pour le wc, qui me semble une bonne solution pour l'intimiser un peu.

Bonjour,

J'ai une petite série de questions :

Vous êtes en zone agricole, il est donc fort probable que le réseau public d´assainissement (eaux usées) n'existe pas. Est-ce le cas ?

Murs et toiture existent mais quand est-il justement des évacuations des eaux usées. Existent-elles ?

Si justement il n'y a pas de réseau public je suppose que vous avez prévu une filière individuelle d'assainissement de quel type et où ?

Quelle est la pente naturelle du terrain et son orientation ?

L'épaisseur des murs semblent être de 50cm tout compris mais quelle est l'épaisseur des murs en pierre, des murs en brique, du complexe isolant ?

Pourquoi ce choix d'emplacement pour ce garage, à l'extrême opposé de l'entrée du terrain? Ça t'oblige à massacrer tout le terrain pour faire le chemin d'accès qui pourrait difficilement être plus long?

petrouchka a écrit:

Il passerait pas au nord, le garage? Ou peut-être un garage en L au nord/est? Parce que tel que tu l'as dessiné, l'entrée à l'est, c'est mort? Et mettre l'entrée au sud, c'est un peu dommage...

Pourquoi ce choix d'emplacement pour ce garage, à l'extrême opposé de l'entrée du terrain? Ça t'oblige à massacrer tout le terrain pour faire le chemin d'accès qui pourrait difficilement être plus long?

La maison a été reconstruite en partie. Le propriétaire actuel (maison en cours d'acquisition) avait fait une demande de permis de construire pour doubler la superficie (là où l'ancienne partie s'était écroulée. C'est pour ça que je suis quasiment sûr que le permis sera accordé pour la disposition du garage à l'est, je suis moins sûr pour le garage au nord... Mais néanmoins ce n'est pas exclu du tout.

J'aime beaucoup le rendu 3D, je continu à croire que l'escalier au fond est un bonne idée.

D'ailleurs delphie57 m'a fait une proposition en MP et j’avoue que ça rend pas mal du tout avec le garage en L  

lylyrose a écrit:

aie... le garage est vraiment très mal placé..
Votre terrain semble très long et vous faites un accès au garage encore plus loin.. avec passage voiture devant la terrasse..

le garage pourrait être en décalé et non accolé directement à la maison et y mettre l'entrée entre les deux (garage et maison)mais il faudrait le placer à l'ouest( et pas forcement sur toute la longueur de la maison)..

l'espace terrasse serait au sud et possible aussi sud-est , avec des ouvertures à l'est pour la maison..

Oui, comme indiqué plus haut, c'est pour le permis de construire...

La vue qui vaut le coup d'être gardée est justement à l'ouest, ça serais dommage d'y placer le garage. Ça me gène moins qu'il soit à l'est (pas forcement sur toute la longueur non plus) pour la question de vue même si le soleil du matin n'entreras pas au rez-de-chaussée..

Gatite69, en effet pas de tout-à-l'égout, pas non plus d'évacuation d'eau usées. La maison est inhabitée depuis les années 60, elle est à l'état brute.

Je ne pourrai pas vous donner de mesure de pente, mais le terrain descend de l'est vers l'ouest. Le fosse toutes-eaux est prévue en contre-bas du terrain, à l'ouest.

De même, je ne pourrais pas vous renseigner plus sur l'épaisseur des murs. Il faudra que j'y retourne pour prendre des côtes plus précises.

Par contre si les pointillés autour du bâtiment déterminent la zone constructible ,
Il se pourrait que le garage dépasse de cette zone
dans le plan  garage en L de Delphie (la partie au nord) ...
il y a approximativement 3 m 

Si vous gardez l'accès au garage au NORD, je pense qu'il faudrait envisager l'accès entrée maison ailleurs qu'à l'EST..
L'OUEST semble plus logique , sur le chemin de l’empierrement..  

Bonjour lylyrose, les pointillés correspondent simplement à l'ancien terrain, il a été agrandi pour la vente.

L'entrée de la maison peut se faire par l'ouest en effet.

MikeP a écrit:

Bonjour lylyrose, les pointillés correspondent simplement à l'ancien terrain, il a été agrandi pour la vente.

L'entrée de la maison peut se faire par l'ouest en effet.

Bonjour Mikep, merci pour les infos concernant les pointillés..
Vu qu'il n'y a apparemment pas de souci particulier pour faire un garage aussi grand que la maison , 
si c'était pour moi , j'envisagerais fortement la possibilité d'y faire une chambre  dans le futur atelier... 
Tout au moins pouvant être transformé en chambre en cas de revente avec arrivées d'eau à proximité ..
Bonne fête de Saint Sylvestre à tous 

lylyrose a écrit:

si c'était pour moi , j'envisagerais fortement la possibilité d'y faire une chambre  dans le futur atelier... 
Tout au moins pouvant être transformé en chambre en cas de revente avec arrivées d'eau à proximité ..
Bonne fête de Saint Sylvestre à tous 

C 'est exactement ce que j' essaie de faire comprendre depuis le debut
Peut etre que je l'ai mal  exprimé !!!
Prevoir la possibilité d'un chambre au rdc  a l'int ou ext , est pour moi primordiale
Atelier ou garage peu importe, voire  même une extension future
Comme j'ai dit , apres, la bioclimatique , je laisse ca aux architectes d' int

Bonjour
attention au poele a bois , ecartement des murs

Je vais donc réfléchir sur ces différents points qui me semble très bons.

Bonne année 2020 à vous.

Bonjour
Autre idée avec le garage à l'ouest