Petite maison carrée R+1 : Besoin d'avis et de conseils
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Bonsoir,
Nous venons d'acheter un terrain et devons déposer le permis de construire assez rapidement.
Seulement voilà le cahier des charges pour définir la maison est assez complexe et nous ramons un peu sur les plans.
En plus d'un petit budget serré...
Le terrain :
Il est en pente douce vers le nord. La vue est très dégagée, par un près de plus d'un hectare dominant le bourg, au nord et à l'ouest sur les Combraille.
Altitude environ 500M. La roche se situe à environ 80cm de la surface. Le terrain n'a jamais été construit ou remblayé, juste un pâturage.
La vue est bouchée au sud (11.2 + 33.1M) par un talus d'1,5m de haut, soutenu par des vieux chênes, qui donne sur la parcelle du voisin (verger). C'est quand même un petit avantage, nous sommes protégé des vents dominants froids.
A l'est c'est le chemin communal. L’accès au terrain se fait dans la section des 15.35M.
Le certificat d'urbanisme nous impose : "L'implantation d'une maison d'habitation se fera le long de la voie communale sur une profondeur de 3O mètres."
Ça veut dire quoi précisément ? Que la maison complète doit être dans les 30 mètres ou que le mur le plus proche de la chaussée doit être à moins de 30 mètre ?
Le cahier des charges ou objectifs souhaités pour la maison :
Ayant du faire le deuil d'un vrai concept bio-climatique au vu de l’orientation et des masques du terrain, nous nous sommes tourné vers une réflexion "éco-logique" et "éco-nomique" tant en construction qu'en fonctionnement.
1) Déjà la technique de construction (auto en majorité) évidente pour nous sera un mixe entre la MOB ecolo-perspirante pour la base et du poteaux poutre pour les annexes.
2) La construction sera de type R+1 sur dalle terre-plein (masse et inertie pour le confort d'été).
3) La surface au sol doit être la plus réduite possible (environ 7X7M) et de forme carrée (efficacité du chauffage).
4) Le chauffage principal sera confier à un poêle de type poêle de masse dont la cheminée en pierre ira jusqu'au faitage. Cette "cheminée" doit être le plus centrée possible dans la maison afin d'être en contact avec le plus grand nombre de pièces possible (n'ayant pas d'intérêts chez les fournisseurs d'énergie, je préfère chauffer de la masse plutôt que de l'air).
5) La distribution des pièces doit être au RDC :
- petit hall d'entrée avec placard/penderie,
- cuisine + sellier où nous puissions faire, en plus, disparaitre les lave et sèche linge,
- un toilette + lave mains ne donnant pas dans les pièces à vivre (intimité),
- un séjour permettant un espace repas et un espace salon.
Au premier :
- deux chambres dont une "grande/double" (la nôtre) pourra être séparée par la suite en deux,
- une salle de bains/douche, double lavabo,
- un toilette + lave mains, dans l'idéal indépendant de la salle d'eau.
6) Une "ligne d'eau" simple dans la maison (alimentations et évacuations sur un même plan de mur), et celle du premier étage au dessus de celle du RDC.
7) Une terrasse couverte en structure poteaux poutre à l'ouest, indépendante de la dalle de la maison, peut être envisagée et à prévoir. Question de coût :-(
la dernière esquisse : (mais de nombreuses autres ont précédées)
Précisions familiale, nous sommes un couple avec un enfant de deux ans et nous recevons régulièrement des amis.
Voilà, merci à ceux qui ont eu le courage de nous lire jusqu'au bout et j’attends avec impatience vous critiques et suggestions.
Seb's Familly.
Nous venons d'acheter un terrain et devons déposer le permis de construire assez rapidement.
Seulement voilà le cahier des charges pour définir la maison est assez complexe et nous ramons un peu sur les plans.
En plus d'un petit budget serré...
Le terrain :
Il est en pente douce vers le nord. La vue est très dégagée, par un près de plus d'un hectare dominant le bourg, au nord et à l'ouest sur les Combraille.
Altitude environ 500M. La roche se situe à environ 80cm de la surface. Le terrain n'a jamais été construit ou remblayé, juste un pâturage.
La vue est bouchée au sud (11.2 + 33.1M) par un talus d'1,5m de haut, soutenu par des vieux chênes, qui donne sur la parcelle du voisin (verger). C'est quand même un petit avantage, nous sommes protégé des vents dominants froids.
A l'est c'est le chemin communal. L’accès au terrain se fait dans la section des 15.35M.
Le certificat d'urbanisme nous impose : "L'implantation d'une maison d'habitation se fera le long de la voie communale sur une profondeur de 3O mètres."
Ça veut dire quoi précisément ? Que la maison complète doit être dans les 30 mètres ou que le mur le plus proche de la chaussée doit être à moins de 30 mètre ?
Le cahier des charges ou objectifs souhaités pour la maison :
Ayant du faire le deuil d'un vrai concept bio-climatique au vu de l’orientation et des masques du terrain, nous nous sommes tourné vers une réflexion "éco-logique" et "éco-nomique" tant en construction qu'en fonctionnement.
1) Déjà la technique de construction (auto en majorité) évidente pour nous sera un mixe entre la MOB ecolo-perspirante pour la base et du poteaux poutre pour les annexes.
2) La construction sera de type R+1 sur dalle terre-plein (masse et inertie pour le confort d'été).
3) La surface au sol doit être la plus réduite possible (environ 7X7M) et de forme carrée (efficacité du chauffage).
4) Le chauffage principal sera confier à un poêle de type poêle de masse dont la cheminée en pierre ira jusqu'au faitage. Cette "cheminée" doit être le plus centrée possible dans la maison afin d'être en contact avec le plus grand nombre de pièces possible (n'ayant pas d'intérêts chez les fournisseurs d'énergie, je préfère chauffer de la masse plutôt que de l'air).
5) La distribution des pièces doit être au RDC :
- petit hall d'entrée avec placard/penderie,
- cuisine + sellier où nous puissions faire, en plus, disparaitre les lave et sèche linge,
- un toilette + lave mains ne donnant pas dans les pièces à vivre (intimité),
- un séjour permettant un espace repas et un espace salon.
Au premier :
- deux chambres dont une "grande/double" (la nôtre) pourra être séparée par la suite en deux,
- une salle de bains/douche, double lavabo,
- un toilette + lave mains, dans l'idéal indépendant de la salle d'eau.
6) Une "ligne d'eau" simple dans la maison (alimentations et évacuations sur un même plan de mur), et celle du premier étage au dessus de celle du RDC.
7) Une terrasse couverte en structure poteaux poutre à l'ouest, indépendante de la dalle de la maison, peut être envisagée et à prévoir. Question de coût :-(
la dernière esquisse : (mais de nombreuses autres ont précédées)
Précisions familiale, nous sommes un couple avec un enfant de deux ans et nous recevons régulièrement des amis.
Voilà, merci à ceux qui ont eu le courage de nous lire jusqu'au bout et j’attends avec impatience vous critiques et suggestions.
Seb's Familly.
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Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Bonsoir,
pour résumer : que de blabla pour un petit cube
"une mob écolo-perspirante"
pas de suggestions mais des questions :
- pas de fenêtres ?
- vous imaginez quelle implantation pour cette maison sur le terrain ?
- pour le CU : avez-vous le POS ou le PLU ? que dit-il exactement ?
- y a-t-il cette même contrainte ou est-ce un excès de zèle du rédacteur ? (j'ai déja eu le cas)
- je ne comprends pas trop : "la vue bouchée au Sud qui protège des vents froids dominants"
ils viennent du sud les vents froids ? (curiosité perso)
- cette butte de 1.50m est chez vous ou chez le voisin ?
500m d'altitude, roche à 80cm... çà va être sympa pour les fondations ;
et que dit l'étude de sol G12 ?
ps : les Combraille.... y a un "S" ...
pour résumer : que de blabla pour un petit cube
"une mob écolo-perspirante"
pas de suggestions mais des questions :
- pas de fenêtres ?
- vous imaginez quelle implantation pour cette maison sur le terrain ?
- pour le CU : avez-vous le POS ou le PLU ? que dit-il exactement ?
- y a-t-il cette même contrainte ou est-ce un excès de zèle du rédacteur ? (j'ai déja eu le cas)
- je ne comprends pas trop : "la vue bouchée au Sud qui protège des vents froids dominants"
ils viennent du sud les vents froids ? (curiosité perso)
- cette butte de 1.50m est chez vous ou chez le voisin ?
500m d'altitude, roche à 80cm... çà va être sympa pour les fondations ;
et que dit l'étude de sol G12 ?
ps : les Combraille.... y a un "S" ...
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Membre ultra utile
Env. 60000 message
Bonsoir,
Terrain dans le 63 . . .
Belle vue et pente vers le nord . . .
Le sud avec vue bouchée et talus arboré de vieux chênes donc de l'ombre . . .
Vent dominant local froid du sud . . .
Roche à 80 cm . . .
Vous êtes un peu maso ???
Terrain dans le 63 . . .
Belle vue et pente vers le nord . . .
Le sud avec vue bouchée et talus arboré de vieux chênes donc de l'ombre . . .
Vent dominant local froid du sud . . .
Roche à 80 cm . . .
Vous êtes un peu maso ???
0 
dis donc, t'as kekchose contre les terrains dans le 63 ?
l'est où le pb ? et .... attention à ta réponse, c'est mon futur voisin
0 Membre ultra utile 0 Magnifique région que le 63 et s'il est vrai que le masque au sud est un peu problematique pour la vue, en "descendant" la maison vers le nord, avec les chénes au sud je suis protègé des surchauffes d'été et profite du doux soleil d'hiver.
C'est pour ça que nos anciens plantaient des arbres caducs au sud des façades dans les cours de ferme, il me semble. Et j'ai une vue totalement dégagée sur les 3 autres axes.
Pour la roche à 80cm, je ne sais pas si c'est un inconvénient ou un avantage. Toutes les vielles constructions en aval comme en amont sont construites dessus. Ils décaissaient et montaient leurs murs en pierre et chaux directement dessus, sans ferraillage, sans semelle ou dalle.
Et ça tient encore debout.
Et s'il ont tous construit sur ce versant, il y a surement une raison.
Non, notre côté maso, c'est lécole à 200m en contrebas et les rires des enfants ainsi que l'église à 300m avec sa cloche de 7h à 22h
0 Merci, future voisine !
Mais la maison, des critiques, idées, hormis les fenêtres que je vais placer demain ?
0 0 Same player shoot again :
Quelques questions qui peuvent nous aider.
Savez vous quelles sont les surfaces <u>minimuns</u> et fonctionnelles (éventuellement Largeur x longueur) :
- de toilettes + lave mains,
- d'un escalier pour une hauteur de plafond de 250cm,
- d'un cellier,
- d'une buanderie,
- d'une salle d'eau (double lavabo + douche).
Quelques questions qui peuvent nous aider.
Savez vous quelles sont les surfaces <u>minimuns</u> et fonctionnelles (éventuellement Largeur x longueur) :
- de toilettes + lave mains,
- d'un escalier pour une hauteur de plafond de 250cm,
- d'un cellier,
- d'une buanderie,
- d'une salle d'eau (double lavabo + douche).
0 Bonjour
J'ai sorti mon cahier et mon crayon préféré et j'ai bidouillé les plans. On ne voit pas bien mais 2 petits carreaux = 1 mètre.
Je suis donc partie sur un carré de 7 x 7 pour les dimensions intérieures.
Uploaded with ImageShack.us
J'ai déplacé l'escalier car j'arrivais mieux à agencer en le mettant contre un mur. A voir si ses dimensions sont suffisantes.
L'entrée est bien séparée du reste de la maison et bénéficie d'un placard de 150 cm. Les WC sont placés sous l'escalier, avec un lave-mains dans l'angle.
Le séjour est plus grand. J'ai laissé la cuisine ouverte, mais il est facile d'ajouter une cloison. Elle est plus petite que sur ton plan. Elle donne sur le cellier.
A l'étage une grande chambre (non représentée ici) donnerait les ch1 et 2 s'il fallait la scinder.
Dans les toilettes vous pouvez acheter un WC avec lave-mains intégré comme au Japon (vu chez Casto à prix très correct).
Vous pouvez intervertir la baignoire et les vasques en fonction de l'emplacement de la fenêtre.
Je te laisse le soin de placer les ouvertures en fonction des contraintes de votre terrain.
Les réseaux d'eau sont assez regroupés et le poele a une position centrale.
Je ne sais si j'ai répondu aux attentes
J'ai sorti mon cahier et mon crayon préféré et j'ai bidouillé les plans. On ne voit pas bien mais 2 petits carreaux = 1 mètre.
Je suis donc partie sur un carré de 7 x 7 pour les dimensions intérieures.
Uploaded with ImageShack.us
J'ai déplacé l'escalier car j'arrivais mieux à agencer en le mettant contre un mur. A voir si ses dimensions sont suffisantes.
L'entrée est bien séparée du reste de la maison et bénéficie d'un placard de 150 cm. Les WC sont placés sous l'escalier, avec un lave-mains dans l'angle.
Le séjour est plus grand. J'ai laissé la cuisine ouverte, mais il est facile d'ajouter une cloison. Elle est plus petite que sur ton plan. Elle donne sur le cellier.
A l'étage une grande chambre (non représentée ici) donnerait les ch1 et 2 s'il fallait la scinder.
Dans les toilettes vous pouvez acheter un WC avec lave-mains intégré comme au Japon (vu chez Casto à prix très correct).
Vous pouvez intervertir la baignoire et les vasques en fonction de l'emplacement de la fenêtre.
Je te laisse le soin de placer les ouvertures en fonction des contraintes de votre terrain.
Les réseaux d'eau sont assez regroupés et le poele a une position centrale.
Je ne sais si j'ai répondu aux attentes
1 Membre utile 0 Membre utileBonsoir,
Elle me plait bien aussi la proposition de Bap.
J'étais en train de tourner les dispositions dans tous les sens sans trouver de compromis satisfaisant.
Donc j'agrandissais à 7.5 x 7.5 pour tester... À contre coeur.
Sur l'idée de Bap, je pourrais peut être même ajouter un petit sas d'entrée accolé au mur nord.
Et dans la continuité, donc vers l'oeust, créer un cellier frais et hors gel (electriquement ?
)
Le tout isolé comme la maison ( steico par l'extérieur + facade ventilée finie à l'enduit de chaux) mais indépendant de l'ossature et des fondations de la maison.
L'entrée avec une chape légère, tjs indépendante, et le cellier peut-être en terre battue (bon pour le vin ça, non?) ce qui m'obligerait à le monter en agglo.
Cela permettrait de transformer le cellier intérieur en buanderie et donc de se passer de sèche linge
En plus de mieux protéger le mur nord.
Qu'en pensez-vous ?
En tous cas merci de votre investissement.
Je retourne SH3D, bonne nuit à tous.
Edit. : je viens de lire le second post de Bap.
Effectivement ce serait plus logique avec la cuisine sur le nord-ouest. Mais la vue la plus "ouverte" se situe à l'ouest, ce pourquoi j'avais mis le salon/sam de ce côté. Et l'entrée de la maison devra se trouver proche de l'angle N/E de préférence sur le mur nord.
Va falloir faire un choix (encore !).
En attendant, je vais modeliser les deux.
Bonne nuit.
Elle me plait bien aussi la proposition de Bap.
J'étais en train de tourner les dispositions dans tous les sens sans trouver de compromis satisfaisant.
Donc j'agrandissais à 7.5 x 7.5 pour tester... À contre coeur.
Sur l'idée de Bap, je pourrais peut être même ajouter un petit sas d'entrée accolé au mur nord.
Et dans la continuité, donc vers l'oeust, créer un cellier frais et hors gel (electriquement ?
)
Le tout isolé comme la maison ( steico par l'extérieur + facade ventilée finie à l'enduit de chaux) mais indépendant de l'ossature et des fondations de la maison.
L'entrée avec une chape légère, tjs indépendante, et le cellier peut-être en terre battue (bon pour le vin ça, non?) ce qui m'obligerait à le monter en agglo.
Cela permettrait de transformer le cellier intérieur en buanderie et donc de se passer de sèche linge
En plus de mieux protéger le mur nord.
Qu'en pensez-vous ?
En tous cas merci de votre investissement.
Je retourne SH3D, bonne nuit à tous.
Edit. : je viens de lire le second post de Bap.
Effectivement ce serait plus logique avec la cuisine sur le nord-ouest. Mais la vue la plus "ouverte" se situe à l'ouest, ce pourquoi j'avais mis le salon/sam de ce côté. Et l'entrée de la maison devra se trouver proche de l'angle N/E de préférence sur le mur nord.
Va falloir faire un choix (encore !).
En attendant, je vais modeliser les deux.
Bonne nuit.
0 Bon les plans RDC sont presque finis. 
Je buche actuellement sur l'escalier.
J'ai fais differentes simulations pour un escalier droit, ca donne ceci :
Hauteur sous plafond : 248,7 cm,
Hauteur de l'escalier : 283,3 cm,
Largeur de l'escalier : 90->100 (selon conseil),
Longueur totale de l'escalier : 500 cm,
Longueur de la trémie : 410 cm,
Hauteur sous plafond : 249,7 cm,
Nombre de marches : 17,
Hauteur de marche : 16,6 cm,
Giron : 29,4 cm,
Pas de foulée : 62,7 cm,
Reculement : 470,6 cm,
Echappée : 197,1 cm (un peut court...),
Angle : 29,5°,
Epaisseur de la dalle : 35,0 cm.
1) ces valeurs permettent-elles d'avoir un escalier confortable ?
2) avec les mêmes paramêtres, quel serait sont encombrement total au sol pour un quart tournant gauche en bas ?
Et pour un deux-quart tournant (3 volées) ?
Si quelqu'un a des valeurs, je suis preneur, merci !
Rien avoir, je voulais aussi vous soumetre la. conception envisagée pour le plancher d'étage :
de bas en haut :
- BA 13,
- solivage en 200 mm,
- un joint liège sur solive,
- un OSB 22 mm (bio),
- un nid d'abeille 30 mm + granules quartz,
- un Isolant fibre de bois 10 mm,
- Fermacell sol 2 x 12.5,
- une sous couche fibres naturelles,
- puis un parquet flottant huilé.
Chaques parquets de piece seront indépendants.
Les cloisons seront montées en premier sur le granulat avec bandes résilientes sur toute la périférie.
Les chapes séches seront également désolidarisées des cloisons par des bandes résilientes.
Je suis ouvert à toute critique.
Bonne nuit à tous,
Seb
Je buche actuellement sur l'escalier.
J'ai fais differentes simulations pour un escalier droit, ca donne ceci :
Hauteur sous plafond : 248,7 cm,
Hauteur de l'escalier : 283,3 cm,
Largeur de l'escalier : 90->100 (selon conseil),
Longueur totale de l'escalier : 500 cm,
Longueur de la trémie : 410 cm,
Hauteur sous plafond : 249,7 cm,
Nombre de marches : 17,
Hauteur de marche : 16,6 cm,
Giron : 29,4 cm,
Pas de foulée : 62,7 cm,
Reculement : 470,6 cm,
Echappée : 197,1 cm (un peut court...),
Angle : 29,5°,
Epaisseur de la dalle : 35,0 cm.
1) ces valeurs permettent-elles d'avoir un escalier confortable ?
2) avec les mêmes paramêtres, quel serait sont encombrement total au sol pour un quart tournant gauche en bas ?
Et pour un deux-quart tournant (3 volées) ?
Si quelqu'un a des valeurs, je suis preneur, merci !
Rien avoir, je voulais aussi vous soumetre la. conception envisagée pour le plancher d'étage :
de bas en haut :
- BA 13,
- solivage en 200 mm,
- un joint liège sur solive,
- un OSB 22 mm (bio),
- un nid d'abeille 30 mm + granules quartz,
- un Isolant fibre de bois 10 mm,
- Fermacell sol 2 x 12.5,
- une sous couche fibres naturelles,
- puis un parquet flottant huilé.
Chaques parquets de piece seront indépendants.
Les cloisons seront montées en premier sur le granulat avec bandes résilientes sur toute la périférie.
Les chapes séches seront également désolidarisées des cloisons par des bandes résilientes.
Je suis ouvert à toute critique.
Bonne nuit à tous,
Seb
0 Bonjour,
J'aime bien votre projet ! Je me suis permise de gribouiller un plan en partant de vos idées et de toutes celles citées ici.
Je suis partie sur une maison R+1 en 7x7 (intérieur murs).
Voilà ce que ça donne :
Peut-être des pistes à creuser...
Pour info :
- Entrée + Wc + placards : 6 m2
- Escalier : 4 m2
- Cellier (ouverture porte sous l'escalier) : 4 m2
- Cuisine - SàM - Salon : 35 m2
- Salle de Bain : 6 m2
- Chambres 1-2-3 : 12 m2
- Dégagement : 3 m2
Ninou
J'aime bien votre projet ! Je me suis permise de gribouiller un plan en partant de vos idées et de toutes celles citées ici.
Je suis partie sur une maison R+1 en 7x7 (intérieur murs).
Voilà ce que ça donne :
Peut-être des pistes à creuser...
Pour info :
- Entrée + Wc + placards : 6 m2
- Escalier : 4 m2
- Cellier (ouverture porte sous l'escalier) : 4 m2
- Cuisine - SàM - Salon : 35 m2
- Salle de Bain : 6 m2
- Chambres 1-2-3 : 12 m2
- Dégagement : 3 m2
Ninou
0 édité 
0 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans. 0 Membre utile 0 Membre utileEffectivement, désolée, je n'avais pas compris l'implantation de la maison sur le terrain. Je me suis trompée.
Du coup, évidemment le plan ne colle pas du tout ! Même si on le tourne de 90° anti-horaire, ça laisse la façade ouest quasi aveugle.
Je range mes crayons !!
Du coup, évidemment le plan ne colle pas du tout ! Même si on le tourne de 90° anti-horaire, ça laisse la façade ouest quasi aveugle.
Je range mes crayons !!
0 Bonjour Ninoo1103 et Freedo, bonjour à tous.
C'est sympa de vous interesser à notre projet.
Les suggestions de plan et reflexions nous font beaucoup réfléchir.
Effectivement la vue totalement dégagée au nord fait que nous avons un paysage ensoleillé toute la journée.
C'est un petit dilemme : politiquement correct donc pas de fenêtre au nord ou jolie vue ?
Finalement nous sommes en train de re-distribuer les piéces du RDC sur la face est.
Un plan de plus ! ... En ligne dans qques mn !
C'est sympa de vous interesser à notre projet.
Les suggestions de plan et reflexions nous font beaucoup réfléchir.
Effectivement la vue totalement dégagée au nord fait que nous avons un paysage ensoleillé toute la journée.
C'est un petit dilemme : politiquement correct donc pas de fenêtre au nord ou jolie vue ?
Finalement nous sommes en train de re-distribuer les piéces du RDC sur la face est.
Un plan de plus ! ... En ligne dans qques mn !
0 RDC sur face est (Sur idée de Bap) :
J'ai changé l'escalier pour un 2/4 tournant car il semble optimiser l'encombrement au sol, et apparemment, il y en a besoin
De ce que j'ai trouvé sur le web, la version droite "idéale" devrait faire plus de 5 mètres pour 283,5 cm de hauteur.
Énorme, ou j'ai pas bien compris.
Quelques chiffres de ce satané escalier avec la formule de Blondel avec un module/pas de 63 cm :
hauteur entre plancher : 283.5 cm (on divise par la hauteur "idéale" d'une marche soit 17 cm et on obtient 16,68 arrondi au supérieur soit 17 marches)
nombre de marches : 17 (CQFD donc la hauteur d'une marche doit être de 16,68 cm)
hauteur de marche : 16.68 cm (La formule de Blondel dit que M = 2h + g où M est compris entre 62 et 64. J'ai pris 63.)
Giron : 29.65 cm ("h" est la hauteur de la marche et "g" le giron. Donc g = 63-(16,68x2), soit 29,65 cm (arrondi au résultat uniquement)
Donc reculement : 504 cm !
Soit, si j'ai bien compris, pour un 2/4 tournant d'une largeur totale (limons + marche) de 100 cm, ça ferait une ligne de foulée de départ de 1,52 m puis de 2 m puis d'arrivée d'1,52 m à nouveau, pour tenir dans un reculement total de 3 m (sur 2,02m de large ?) ????
Ça fait plus de 10% de la surface du niveau, je me trompe où ?
J'ai changé l'escalier pour un 2/4 tournant car il semble optimiser l'encombrement au sol, et apparemment, il y en a besoin
De ce que j'ai trouvé sur le web, la version droite "idéale" devrait faire plus de 5 mètres pour 283,5 cm de hauteur.
Énorme, ou j'ai pas bien compris.
Quelques chiffres de ce satané escalier avec la formule de Blondel avec un module/pas de 63 cm :
hauteur entre plancher : 283.5 cm (on divise par la hauteur "idéale" d'une marche soit 17 cm et on obtient 16,68 arrondi au supérieur soit 17 marches)
nombre de marches : 17 (CQFD donc la hauteur d'une marche doit être de 16,68 cm)
hauteur de marche : 16.68 cm (La formule de Blondel dit que M = 2h + g où M est compris entre 62 et 64. J'ai pris 63.)
Giron : 29.65 cm ("h" est la hauteur de la marche et "g" le giron. Donc g = 63-(16,68x2), soit 29,65 cm (arrondi au résultat uniquement)
Donc reculement : 504 cm !
Soit, si j'ai bien compris, pour un 2/4 tournant d'une largeur totale (limons + marche) de 100 cm, ça ferait une ligne de foulée de départ de 1,52 m puis de 2 m puis d'arrivée d'1,52 m à nouveau, pour tenir dans un reculement total de 3 m (sur 2,02m de large ?) ????
Ça fait plus de 10% de la surface du niveau, je me trompe où ?
0 Si, les toilettes sont toujours sous l'escalier.
Mais ce model d'objet 3d ne le laisse pas apparaitre à travers.
Je me doute bien qu'il y a un problème avec l'escalier.
Aussi j'ai mesuré le mien : hauteur de marche de 17.3 cm et giron de 20 cm.
Il se monte très bien mais il faut faire attention à la descente, surtout dans le quart tournant.
Plusieurs en ont fais les frais ainsi que moi-même en Juin : 3 ligaments déchirés à la cheville, 2 mois d'arrêt et j'en souffre encore.
Bon c'est vrai que je suis un "bébé" de 100kg pour 1,86cm.
D'où mon attention à ce point.
Chez bricodefaut, la hauteur de marche est de 21,15cm et le giron de 19.77cm :
"ESCALIER DROIT EN HÊTRE
Haut. 2,76 m. Reculement 2,57 m. 13 marches ép. 29 mm. Avec contremarches plaquées. Poteaux et balustres tournés. Limons ép. 29 mm."
Ça me parait raide à monter et risquer à descendre.
Quelles sont les fourchettes des "bonnes" côtes pour concevoir un escalier pour une maison ?
Et puis la projection de l'escalier droit en deux quart-tournants se fait-elle bien comme je l'ai compris ? Je ne trouve pas d'exemple concret et côté pour transposer par analogie.
C'est ma première étude d'escalier et ce sera le premier que je réaliserai.
Donc tout conseils et expériences sont les biens venus.
Mais ce model d'objet 3d ne le laisse pas apparaitre à travers.
Je me doute bien qu'il y a un problème avec l'escalier.
Aussi j'ai mesuré le mien : hauteur de marche de 17.3 cm et giron de 20 cm.
Il se monte très bien mais il faut faire attention à la descente, surtout dans le quart tournant.
Plusieurs en ont fais les frais ainsi que moi-même en Juin : 3 ligaments déchirés à la cheville, 2 mois d'arrêt et j'en souffre encore.
Bon c'est vrai que je suis un "bébé" de 100kg pour 1,86cm.
D'où mon attention à ce point.
Chez bricodefaut, la hauteur de marche est de 21,15cm et le giron de 19.77cm :
"ESCALIER DROIT EN HÊTRE
Haut. 2,76 m. Reculement 2,57 m. 13 marches ép. 29 mm. Avec contremarches plaquées. Poteaux et balustres tournés. Limons ép. 29 mm."
Ça me parait raide à monter et risquer à descendre.
Quelles sont les fourchettes des "bonnes" côtes pour concevoir un escalier pour une maison ?
Et puis la projection de l'escalier droit en deux quart-tournants se fait-elle bien comme je l'ai compris ? Je ne trouve pas d'exemple concret et côté pour transposer par analogie.
C'est ma première étude d'escalier et ce sera le premier que je réaliserai.
Donc tout conseils et expériences sont les biens venus.
0 0 Membre super utileBonjour,
Je crois avoir bien compris maintenant l'implantation de la maison sur le terrain.
Plutôt que de tout "balancer" sur l'est, pourquoi ne pas faire moitié-moitié ? Du coup la pièce de vie (cuisine-sàm-salon) garde une quadruple exposition.
J'ai re-gribouillé un plan pour idée :
J'ai placé une fenêtre bandeau grande largeur dans la cuisine pour garder le panorama du terrain.
Une porte-fenêtre simple à l'ouest pour sortir dans le jardin, 2 double portes-fenêtre au sud pour la chaleur.
J'ai également fait 2 plans de l'étage selon votre souhait d'avoir un wc séparé. Mais on perd du coup en grandeur de chambre.
Bonne journée !
Ninou
Je crois avoir bien compris maintenant l'implantation de la maison sur le terrain.
Plutôt que de tout "balancer" sur l'est, pourquoi ne pas faire moitié-moitié ? Du coup la pièce de vie (cuisine-sàm-salon) garde une quadruple exposition.
J'ai re-gribouillé un plan pour idée :
J'ai placé une fenêtre bandeau grande largeur dans la cuisine pour garder le panorama du terrain.
Une porte-fenêtre simple à l'ouest pour sortir dans le jardin, 2 double portes-fenêtre au sud pour la chaleur.
J'ai également fait 2 plans de l'étage selon votre souhait d'avoir un wc séparé. Mais on perd du coup en grandeur de chambre.
Bonne journée !
Ninou
0 @crisedi : merci, manifestement mes calculs théoriques ne sont pas loin de la vérité. Votre escalier est-il confortable ?
@**utilisateur banni** : j'ai bien cherché sur le web, d'où ces calculs théoriques. Ce qui me manque en l’occurrence, c'est l'expérience.
Effectivement la dernière marche peut être dans l'épaisseur du plancher. On gagne donc 1 giron sur le pas de foulée de l'escalier.
@ninou1103 : sympa comme plan. Il me faut convaincre ma compagne d'avoir une cuisine ouverte et implanter une cheminée au centre. Cette cheminée pourrait servir également à reprendre les charges de la faitière et ainsi réduire sa portée.
@**utilisateur banni** : j'ai bien cherché sur le web, d'où ces calculs théoriques. Ce qui me manque en l’occurrence, c'est l'expérience.
Effectivement la dernière marche peut être dans l'épaisseur du plancher. On gagne donc 1 giron sur le pas de foulée de l'escalier.
@ninou1103 : sympa comme plan. Il me faut convaincre ma compagne d'avoir une cuisine ouverte et implanter une cheminée au centre. Cette cheminée pourrait servir également à reprendre les charges de la faitière et ainsi réduire sa portée.
0 Si tu veux convaincre ta compagne, rien ne vaut des plans 3D pour se rendre compte ! (je te parle en connaissance de cause !! )
Je n'ai pas placé la cheminée. Je suis partie du plan avec Wc à l'intérieur de la SdB.
Et au RdC, j'ai rajouté une porte entre l'entrée et le salon car la porte des Wc était visible du canapé et en plus ça fait un sas pour la chaleur et le bruit !
Bonne fin de journée !
Ninou
)
Je n'ai pas placé la cheminée. Je suis partie du plan avec Wc à l'intérieur de la SdB.
Et au RdC, j'ai rajouté une porte entre l'entrée et le salon car la porte des Wc était visible du canapé et en plus ça fait un sas pour la chaleur et le bruit !
Bonne fin de journée !
Ninou
0 Escalier normalement confortable, oui, y compris pour les "seniors" dont je suis
, y compris lorsqu'un pb de santé rend sensible au moindre effort !
Le degré de pente que j'ai en-tête pour un escalier intérieur confortable se situe entre 34 et 38 °.
Bravo à Ninou pour son plan 3D
. Je pense aussi que la porte séparant l'entrée du séjour est indispensable pour les raisons mises en avant et que je partage 
.
Bonne fin d'après-midi.
0 Membre super utile@ninou1103 : Ouha !
Tu les as fait avec quoi tes plans ?
Si c'est sweethome3d, j'ai encore bcp de travail pour les rendus...
Ça me plait beaucoup comme disposition.
Je le présente à ma compagne dès qu'elle rentre.
Merci
Tu les as fait avec quoi tes plans ?
Si c'est sweethome3d, j'ai encore bcp de travail pour les rendus...
Ça me plait beaucoup comme disposition.
Je le présente à ma compagne dès qu'elle rentre.
Merci
0 0 Bonjour Seb et les autres 
Notre terrain semble avoir un peu la même configuration que le votre: pente - très jolie vue nord - nord/ouest - forêt au sud à env. 200m et nous étions nous aussi partis pour nous rapprocher le plus possible, voire atteindre le label Minergie avant de trouver notre terrain. Bref, on a trouvé ce terrain, on est tombés sous le charme de la vue et de la tranquillité des lieux (et du prix ) , c'était exactement ce qu'on cherchait, orientation en moins. Tout ça pour dire qu'on s'est passablement pris la tête sur le comment tourner la maison, soit privilégier la vue ou le sud, surtout que nous avons vite compris qu'il nous serait impossible d'obtenir le label en mettant bcp de baies vitrées sur la vue à moins de l'isoler plus qu'une maison passive. On a finalement décidé d'isoler un max, d'investir dans du triple vitrage bois/alu partout, sans aller jusqu'au label puisque trop cher et de tourner notre maison ouest avec bcp d'ouvertures au nord. Après 2 ans, aucun regret. Niveau énergie, on a quand-même divisé notre facture par presque 4 par rapport à notre ancien appartement-à-courants-d'air et pas un jour ne passe sans que je me félicite de la chance qu'on a d'avoir une si belle vue... La lumière du nord est agréable, douce et régulière, on a quand-même pas mal d'ouvertures au sud.
Tout ce bla-bla pour dire qu'à mon avis, si vous avez une belle vue, il serait dommage de vous en priver
Notre terrain semble avoir un peu la même configuration que le votre: pente - très jolie vue nord - nord/ouest - forêt au sud à env. 200m et nous étions nous aussi partis pour nous rapprocher le plus possible, voire atteindre le label Minergie avant de trouver notre terrain. Bref, on a trouvé ce terrain, on est tombés sous le charme de la vue et de la tranquillité des lieux (et du prix
) , c'était exactement ce qu'on cherchait, orientation en moins. Tout ça pour dire qu'on s'est passablement pris la tête sur le comment tourner la maison, soit privilégier la vue ou le sud, surtout que nous avons vite compris qu'il nous serait impossible d'obtenir le label en mettant bcp de baies vitrées sur la vue à moins de l'isoler plus qu'une maison passive. On a finalement décidé d'isoler un max, d'investir dans du triple vitrage bois/alu partout, sans aller jusqu'au label puisque trop cher et de tourner notre maison ouest avec bcp d'ouvertures au nord. Après 2 ans, aucun regret. Niveau énergie, on a quand-même divisé notre facture par presque 4 par rapport à notre ancien appartement-à-courants-d'air et pas un jour ne passe sans que je me félicite de la chance qu'on a d'avoir une si belle vue... La lumière du nord est agréable, douce et régulière, on a quand-même pas mal d'ouvertures au sud.
Tout ce bla-bla pour dire qu'à mon avis, si vous avez une belle vue, il serait dommage de vous en priver
3 Membre ultra utileMerci à toutes et à tous de votre participation.
Cela nous aide bcp et fait bien avancer le projet.
@crisedi : cela m'a permis d'y voir plus clair sur les dimensions de l'escalier. Reste à le valider.
@ninou1103 : super plan et vue. La discution est ouverte sur une cuisine qui le serait également, ouverte
@petrouchka : cela nous conforte dans l'idée de ne pas sacrifier la vue. Un moment j'étais parti pour construire le garage le long de la face nord. Idée oubliée et enterrée.
@ site et forum : une vraie mine d'informations !
Quelque soit ma recherche sur la toile, le site apparait dans les premiers liens.
Cela nous aide bcp et fait bien avancer le projet.
@crisedi : cela m'a permis d'y voir plus clair sur les dimensions de l'escalier. Reste à le valider.
@ninou1103 : super plan et vue. La discution est ouverte sur une cuisine qui le serait également, ouverte
@petrouchka : cela nous conforte dans l'idée de ne pas sacrifier la vue. Un moment j'étais parti pour construire le garage le long de la face nord. Idée oubliée et enterrée.
@ site et forum : une vraie mine d'informations !
Quelque soit ma recherche sur la toile, le site apparait dans les premiers liens.
0 0 Super photographe 0 Dans ce style :
0 Si tu as besoin, j'ai également la vue 3D de cette version 
Cdlt
Ninou
Cdlt
Ninou
0 0 0 Ninou, tu dessines avec Architecte 3d d'Avanquest Software, je crois.
Nous c'est Architecture 3d que nous avons trouvé d' Anuman.
C'est pareil ?
En tout cas, si je trouve ça moins intuitif que SweetHome3D, ça a l'air plus "complet".
Nous c'est Architecture 3d que nous avons trouvé d' Anuman.
C'est pareil ?
En tout cas, si je trouve ça moins intuitif que SweetHome3D, ça a l'air plus "complet".
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