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Chaudière qui perd de l'eau, normal selon le constructeur ...

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Env. 100 message Sedan (8)
Bonjour à tous,

1) Problème chaudière
Je rencontre un problème avec mon constructeur (nous sommes encore dans l'année de garantie de parfait achèvement) concernant notre chaudière à gaz. En effet, tous les 3 semaines, nous sommes obligés de rajouter de l'eau pour que la chaudière ne s'arrête pas en passant sous les 0,8 bar. A chaque fois nous faisons le remplissage jusque environ 1,5 bars, ce qui laisse envisager une fuite.
Nous avons alerté le constructeur, ce dernier nous indique que selon le plombier, c'est normal au début de l'installation, que c'est à cause de micro-fuite qui vont se colmater avec le calcaire.
Cependant, la chaudière a été mis en route en décembre 2018 ... avec un mois de Janvier 2019 où la chaudière a tourné à plein régime.
En parallèle depuis que nous avons réalisé le plafond au rez de chaussée, nous avons une cloque qui est apparu au plafond. Selon le constructeur, c'est de l'eau qui restait dans l'hourdis. (ce n'est pas un fond plafond mais du plâtre projeté).
Il est donc facile de faire le lien entre les deux. Cependant le constructeur ne s'est jamais déplacé pour aucun de ces problèmes. 

Le discours du constructeur et du plombier me paraissent sidérant ! Avez vous le même avis que moi, ou je suis totalement dans le faux ?


2) Mitigeur Thermostatique après ballon thermodynamique
Sur le ballon thermodynamique, une étiquette indiqué "un mitigeur thermodynamique et un clapet anti retour doit être installé".
Nous avons donc exigé au constructeur de respecter la notice d'utilisation et de mettre l'installation conforme cette notice.
Ce qui a été fait. 
Le mitigeur thermostatique a une plage de réglage de 35° à 50°.
Cependant l'eau de sortie oscille entre 42° et 45° au mieux. 
Nous trouvons que c'est peu et nous souhaitons les 50° comme la plage le permet. (la différence est énorme).
Le modèle installé est celui ci et il suffit de lire les commentaires pour voir que nous ne sommes pas les seuls dans ce cas avec ce mitigeur.
Le plombier, ne veut rien entendre, pour lui, il n'en avait pas mis car c'est incompatible avec un thermodynamique. Toujours selon lui, le ballon permet le réglage de la température de sortie ... (le seul réglage de possible est la température de consigne).

Le ballon est réglé à 60°. Il se déclenche lorsque il y a une différence de 5° entre la sonde et la température de consigne. Même lors de cycle de désinfection (65°), l'eau n'atteint pas plus que 45°.

Avez vous, avec votre thermodynamique, un mitigeur thermostatique permettant une sortie d'eau à 50°C ?

merci pour vos futures précisions !
Messages : Env. 100
De : Sedan (8)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez sur la page devis chaudière gaz de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Bonsoir,
Pour le point 1/ il faut faire une déclaration en RAR dans le cadre de la GPA... et ne pas tarder car une fois l'année écoulé c'est cuit...

Benoît
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

j'ai arrêté la lecture à la fin du 1)


Seiton a écrit:...

Le discours du constructeur et du plombier me paraissent sidérant ..

les discours ne valent rien, il faut des écrits.
si ce n'est pas fait => LR+AR
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Sedan (8)
J'ai bien entendu communiqué tout ça par LRAR. Mais le constructeur n'a jamais répondu par écrit à aucune LRAR.

A vrai dire, mes questions portent surtout sur le technique. Pour la partie procédure, je suis déjà membre de l'AAMOI, et j'ai donc les procédures à suivre dans cette absence d'intervention de la part du constructeur.
Messages : Env. 100
De : Sedan (8)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 500 message Essonne
Des micro fuites qui vont se boucher avec le calcaire ... LoL.

"J'ai fait un boulot de merde, je suis un gros nul, mais ne vous inquietez pas la nature va corriger le problème".

Si tu es déjà membre de l'AAMOI, et que tu as déjà fait des LRAR .. je passerais à l'étape de dessus directement. Les cloques ne sont absolument pas normales.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
+1 !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Seiton a écrit:J'ai bien entendu communiqué tout ça par LRAR. Mais le constructeur n'a jamais répondu par écrit à aucune LRAR.

A vrai dire, mes questions portent surtout sur le technique. Pour la partie procédure, je suis déjà membre de l'AAMOI, et j'ai donc les procédures à suivre dans cette absence d'intervention  de la part du constructeur.

Bonjour
Qu'avez vous écrit dans les lettres?
Si vous avez écrit assez gentil ils s'enfoutent ! il faut les menacer de les traîner devant les tribunaux là ils vont bouger
vas demander conseil à un avocat ou à une association qui te renseigneront !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
En fait vous n'avez pas précisé si c'est un plancher chauffant ou radiateurs?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 100 message Sedan (8)
Ulyssesourd a écrit:
Qu'avez vous écrit dans les lettres?
Si vous avez écrit assez gentil ils s'enfoutent ! il faut les menacer de les traîner devant les tribunaux là ils vont bouger
vas demander conseil à un avocat ou à une association qui te renseigneront !

Globalement, on a prit les modèles communiqués par l'AAMOI dans le cas d'une GPA.
Dans notre cas, sans réaction de leur part, il faudra passer par un conciliateur judiciaire et si rien n'aboutie, passer au tribunal d'instance.
On connait plus ou moins la procédure car nous l'avons déjà fait avec le constructeur pour les pénalités de retard. Et même en passant par le conciliateur le constructeur s'en moque. Il réagit uniquement lorsqu'il y a l'assignation au tribunal ...


Ulyssesourd a écrit:En fait vous n'avez pas précisé si c'est un plancher chauffant ou radiateurs?

Il s'agit de radiateur. (nous avons purger au maximum l'air).
Les tuyaux sont des PER qui passent dans la dalle, que ce soit à l'étage ou au rez-de-chaussée. Impossible donc à voir une éventuelle fuite.


Plus rien nous surprend avec ce constructeur.
-126 jours de retard. (Les pénalités de retard non payés)
-Reception le 01 avril 2019 (...)
-Certaines réserves ne sont pas encore réalisés (et on nous sort encore des excuses concernant ce retard ...).
Messages : Env. 100
De : Sedan (8)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Val D Oise
Seiton a écrit:Bonjour à tous,

1) Problème chaudière
Je rencontre un problème avec mon constructeur (nous sommes encore dans l'année de garantie de parfait achèvement) concernant notre chaudière à gaz. En effet, tous les 3 semaines, nous sommes obligés de rajouter de l'eau pour que la chaudière ne s'arrête pas en passant sous les 0,8 bar. A chaque fois nous faisons le remplissage jusque environ 1,5 bars, ce qui laisse envisager une fuite.
Nous avons alerté le constructeur, ce dernier nous indique que selon le plombier, c'est normal au début de l'installation, que c'est à cause de micro-fuite qui vont se colmater avec le calcaire.
Cependant, la chaudière a été mis en route en décembre 2018 ... avec un mois de Janvier 2019 où la chaudière a tourné à plein régime.
En parallèle depuis que nous avons réalisé le plafond au rez de chaussée, nous avons une cloque qui est apparu au plafond. Selon le constructeur, c'est de l'eau qui restait dans l'hourdis. (ce n'est pas un fond plafond mais du plâtre projeté).
Il est donc facile de faire le lien entre les deux. Cependant le constructeur ne s'est jamais déplacé pour aucun de ces problèmes. 

Le discours du constructeur et du plombier me paraissent sidérant ! Avez vous le même avis que moi, ou je suis totalement dans le faux ?


2) Mitigeur Thermostatique après ballon thermodynamique
Sur le ballon thermodynamique, une étiquette indiqué "un mitigeur thermodynamique et un clapet anti retour doit être installé".
Nous avons donc exigé au constructeur de respecter la notice d'utilisation et de mettre l'installation conforme cette notice.
Ce qui a été fait. 
Le mitigeur thermostatique a une plage de réglage de 35° à 50°.
Cependant l'eau de sortie oscille entre 42° et 45° au mieux. 
Nous trouvons que c'est peu et nous souhaitons les 50° comme la plage le permet. (la différence est énorme).
Le modèle installé est celui ci et il suffit de lire les commentaires pour voir que nous ne sommes pas les seuls dans ce cas avec ce mitigeur.
Le plombier, ne veut rien entendre, pour lui, il n'en avait pas mis car c'est incompatible avec un thermodynamique. Toujours selon lui, le ballon permet le réglage de la température de sortie ... (le seul réglage de possible est la température de consigne).

Le ballon est réglé à 60°. Il se déclenche lorsque il y a une différence de 5° entre la sonde et la température de consigne. Même lors de cycle de désinfection (65°), l'eau n'atteint pas plus que 45°.

Avez vous, avec votre thermodynamique, un mitigeur thermostatique permettant une sortie d'eau à 50°C ?

merci pour vos futures précisions ! non pas normal faire une recherche de fuite
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 60000 message
C'est pas juste le vase d'expansion à regonfler ???

Pour le mitigeur thermostatique oui il est obligatoire si les robinets d'eau chaude ne sont pas équipés d'un système anti brûlure.
Pour le clapet antiretour, si le ballon est équipé d'un groupe de sécurité ce dernier en fait office.
Messages : Env. 60000

 
Env. 100 message Sedan (8)
Pour le vase d'expansion, j'ai remarqué lorsque la chaudière se met en route, que la pression augmente. (par exemple elle passe de 1,2 bars à 1,8). Après c'est peut être un fonctionnement normal lorsque la chaudière est en route.

Pour le mitigeur et le clapet anti-retour, j'ai exigé suite à l'image si jointe qui se trouve sur le ballon thermodynamique.


En fait, pour le mitigeur thermostatique, j'ai tout eu le droit. Par exemple :
-"ce n'est pas nécessaire car la température se règle sur le ballon"
-"ce n'est pas compatible avec un ballon thermodynamique, c'est pour ça que ça n'avait pas été mis"
Messages : Env. 100
De : Sedan (8)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60000 message
Vous avez clairement le vase dégonflé ce n'est pas grave, faite l'entretien de la chaudière.
Pour l'ecs Lisez l'arrêté du 30 novembre 2005. Tout est dessus.
Pour le clapet, un groupe de sécurité en possède un.
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 400 message Neuviller La Roche (67)
Réception le 1er avril ??? Voila la cause W00t
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Neuviller La Roche (67)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 100 message Sedan (8)
Oui en effet, la date de réception résume tout !

chaudevant a écrit:Vous avez clairement le vase dégonflé ce n'est pas grave, faite l'entretien de la chaudière.
Pour l'ecs Lisez l'arrêté du 30 novembre 2005. Tout est dessus.
Pour le clapet, un groupe de sécurité en possède un.


En effet, si ce n'est que le vase, c'est très simple à régler. Nous sommes encore dans la première année de construction, et donc dans la garantie de parfait achèvement. Il faut donc que j'insiste, encore et encore auprès du constructeur pour l'intervention.

Le mitigeur et le clapet ont été installés. Le problème, c'est qu'au maximum, la température oscille entre 42° et 45°. Nous souhaitons plutot les 50°C qui est une température plus correct (surtout pour la vaisselle). Le mitigeur a une plage de réglage de 35 à 50°.
Le constructeur et le plombier, nous indique que c'est pas compatible avec un ballon thermodynamique. Je souhaitais avoir des retours de gens ayant les deux et ayant une eau au alentour de 50°
Messages : Env. 100
De : Sedan (8)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60000 message
C'est très simple sur le mitigeur il y a 1 entrée eau froide, une entrée eau chaude et une sortie mitigée.
Quelle est la température d'entrée eau chaude ?

C’est parfaitement compatible avec le thermodynamique qui lui doit stocker à 55 degrés
Messages : Env. 60000

 
Env. 100 message Sedan (8)
Globalement la consigne est fixé à 60°. Et cette consigne est comparé au capteur situé en partie haute (un quart de la cuve partant du haut). Ce qui laisse présager que l'eau en partie supérieure est encore plus chaude.
Le ballon a un mode désinfection, une fois par semaine, et il monte à 65°. Même dans ce cas l'eau reste bloqué entre 42 et 45°.
Pour nous c'est clairement le mitigeur qui fait défaut. D'ailleurs ce modèle se trouve chez Castorama et Leroy Merlin, et les commentaires sont unanimes, il ne fournit pas d'eau à 50°.
Messages : Env. 100
De : Sedan (8)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Sedan (8)
J'actualise mon sujet :
Concernant, le ballon thermodynamique, à force d'insister, le plombier m'a changé le mitigeur thermostatique. (selon ces dires, taré spécialement en usine ...).
A présent, l'eau est à la bonne température pour une douche ou un bain.

Pour ma perte de pression de chaudière, ce n'est toujours pas réglé. Pour résumer, je perds environ 0,1 bar par semaine.
Même lorsque la chaudière ne fonctionne pas (l'été), la pression diminue régulièrement.
Nous avons poussé le plombier à réaliser divers tests.

Le plus concluant, c'est en coupant les 5 radiateurs de l'étage. La pression ne baisse plus, ce qui laisserait pensait à une fuite à l'étage.
(ici l'évolution lors de la coupure des radiateurs de l'étage)
https://drive.google.com/file/d/1aAFjfDh0v_bFWJ9KMh_f_9ftPEL[...]LXO2_D/view?usp=sharing
Cependant lors de la remise en eau de l'étage. La pression était identique à ce qu'elle était 4 semaines auparavant

Depuis le plombier a voulu laissé tourner le circuit, car selon lui, il y a de l'air dans le circuit qui provoque la perte de pression.
J'ai laissé tourner et purger de temps en temps.
Depuis une semaine, je ne purge plus et je perds 0,1bar par semaine.

Selon le plombier, le vase d'expansion serait mal dimensionné.

Qu'en pensez vous ?
Messages : Env. 100
De : Sedan (8)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 500 message Reunion
Bonjour
Comme le disait « Chaudevant » la pression du vase est elle correcte ? Avant de refaire le dimensionnement ce qui est en place doit être dans les bonne plages de fonctionnement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Reunion
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 100 message Sedan (8)
Je vous avoue que c'est ce qui me surprend avec ce plombier. Ce dernier n'a à aucun moment tester le vase d'expansion.
Mais si la pression descend, il veut rajouter un vase d'expansion au circuit d'eau X_x.

Si le problème venait du vase d'expansion, j'aurais quand même une baisse de pression même si la chaudière n'est pas en route ? (en été par exemple)
Messages : Env. 100
De : Sedan (8)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 500 message Reunion
Comme l'eau chaude est faite par un ballon thermodynamique non
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Reunion
Ancienneté : + de 3 ans
En cache depuis le lundi 18 mars 2024 à 10h20
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