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GREENoneTEC SUNPAD - Chauffe-eau solaire

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 486 fois
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Bonjour,

Compte-tenu du coût, de l'esthétisme (comparé à la mise en œuvre d'un CESI thermosiphon) et du principe de fonctionnement ce produit m’intéresse particulièrement. Je voulais donc savoir si des personnes avaient déjà installés et utilisés le capteur solaire SUNPAD de chez GREENoneTEC ?

Sites fabricant :
https://www.greenonetec.com/fr/
https://www.sunpad.solar/fr/

Tarif distributeur:
https://france-chauffage-solaire.fr/kit-chauffe-eau-solaire/[...]re-sunpad-fcs-1101.html
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage solaire...

Allez dans la section devis chauffage solaire du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-86-devis_chauffage_solaire.php
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
C'est marrant, j'ai aussi vu hier ce "nouveau" truc, et je me suis aussi posé des questions.

Ce qui est séduisant est la simplicité : on pose le bouzin, on raccorde deux tuyaux, fini.

Mais ça me parait un peu con de stocker de l'eau chaude dehors quand même...

Selon l'angle de vue, on dirait un smartphone Laugh
"Chacun sera vacciné, guéri ou mort d'ici la fin de l'hiver"
Mon récit : La Bistorte
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
L'idée est intéressante
Pour une fois ça ne ressemble pas à un machin de startup jamais fiabilisé / industrialisé.
ça semble surtout un produit simple et rapide à brancher

Pourquoi pas.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
La résistance électrique est en appoint, j'imaginais ne pas l'utiliser (hors très gros froid pour hors-gel mais bon ça fait longtemps qu'on a pas eu ça vers ici) mais par contre le raccorder à un ballon électrique de 100 litres avec un système de by-pass.

Le distributeur propose une petite vidéo ou on voit mieux le système.

https://www.youtube.com/watch?v=u4LZ-JZgiFo&feature=youtu.be
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Il y a aussi ce produit qui semble équivalent mais je le trouve moins beau

https://www.solcrafte.com/solcrafte/
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Env. 60 message Sud De Rennes (35)
Bonjour Cartman44, avez-vous finalement testé le Sunpad ou vous êtes-vous fait une meilleur idée ?
J'ai regardé aussi ce produit, ce qui m'inquiète c'est aussi le refroidissement la nuit de l'eau tampon chauffée en journée (je me dis que si je tire de l'eau tôt le matin avant le lever du soleil, c'est de l'eau froide que je vais tirer). J'ai pu voir que l'ensemble est isolé pour éviter le refroidissement trop rapide mais je n'ai pas trouvé les déperditions thermiques réelles. Un avis sur la question ?
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Bonjour,

Oui c'est une solution plutôt adaptée au pays en voie de développement.

Clairement ce ballon nécessite de fonctionner avec un ballon électrique d'appoint et de changer un peu ses habitudes en privilégiant les douches le soir même si en été en fonction de son orientation on doit pouvoir avoir de l'eau chaude assez tôt le matin.

Je n'ai pas encore testé le système mais je pense le faire car il convient bien à ma configuration pour mon habitation et pour son côté low tech.
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Env. 60 message Sud De Rennes (35)
Merci pour votre réponse. Je pensais utiliser la configuration avec ballon électrique d'appoint également car en Bretagne (de toute façon indispensable en hiver) et bien pour le préchauffage...
Le coté low tech et économique m'y fait réfléchir également. C'est pour du neuf et je table sur moins de 2000 € pour ce système + ballon élec en série contre 4300 € pour un CESI (avec circulateur) autoconstruit avec un centre de formation ou encore contre plus de 6000 € pour un CESI installé par un pro. Alors ça fait réfléchir.
Par contre, comme c'est pour du neuf, je ne sais pas comment ça peut être pris dans l'étude RT2012. Il faudra que je vois cela avec le BET.
Bonne journée !
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Bonjour,

Pour du neuf c'est plus compliqué...il faut trouver un BET assez conciliant car la saisie de ce système en RT est bancal et le ballon électrique devra être installé après la réception.

Ton projet est où dans le Sud de Rennes ?
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Env. 60 message Sud De Rennes (35)
Ah oui ça risque d'être compliqué en effet !

Axe Rennes-Lohéac
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Env. 10 message Alpes De Haute Provence
Salut tous !
je ré-active ce sujet pour donner un peu d'info.
Le sunpad combine ballon + capteur solaire
C'est un ballon "à eau morte" avec un échangeur sanitaire inox, l'eau froide est chauffée en instantanée par l'eau "morte" à travers l'échangeur.
l'eau morte (150l) est à la pression atmospherique (il y a un évent).
Pour des raisons de protection contre le gel, les modèles vendu en France sont dotés d'une resistance intégrée (1kW)
C'est très simple à installer, mais on manque d'info sur les performances du système, la doc a été écrite par le service marketing, c'est clair.
Notre chance, c'est que le système a été certifié solarkeymark
téléchargez le rapport de test:
http://www.solarkeymark.nl/DBF/PDF_Downloads/DS_3057.pdf
.. et voyons ce qui a été mesuré:
  • Page 1: remarquez la mention "Solar only / Solar preheat" ce qui veut dire que le modèle testé n'a pas d'appoint électrique (ca risque de mal se passer en hivers !).
  • Page 2: on trouve la caractérisation du système, on y trouve le paramètre Us qui a été mesuré à 6.64 W/K, ce qui veut dire que pour une différence de température de 1°C entre l'eau à l'intérieur et l'extérieur, le SUNPAD perd 6,64 W en permanence. Mettons que le thermostat de la résistance à été réglé à 45° (c'est pas tres chaud!) et qu'il fait -10 dehors, il y a 55K de différence, le ballon perd 6.64 x 55 = 365W en permanence. Pour avoir une comparaison, un ballon électrique de 150l (isolation 40mm mousse PU), dans une cave à 15° perd 74W
  • Page 3: on trouve les statistiques de production annuelle, par exemple, pour 2 personnes qui consomment 40l d'eau chaude par jour, prendre la 1ere colonne, si vous etes dans la partie sud de la france, prennez les chiffres de Davos: 57% des besoins serait alors produit par le solaire, c'est pas si mal, mais ces chiffres sont des interpolations mathématiques, en vrais, même avec du glycole ajouté à l'eau morte, le systeme installé dans la station de ski suisse aurait surement gelé.
voila, ça veut pas dire que ce genre de système n'est jamais pertinent: dans les Antilles, il y a beaucoup de chauffe-eau solaire qui fonctionnent tres bien avec ce principe.
Il serait instructif d'avoir une image infrarouge d'un SUNPAD sur un toit, pendant une nuit d'hivers !

Bien à vous
Arnaud
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Dept : Alpes De Haute Provence
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Pour 1500 € si tu peux faire 40% de tes besoins ECS c'est quand même pas mal. Un CESI c'est pas le même prix... Le système étant low tech et low cost je trouve cela intéressant.
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Env. 60 message Sud De Rennes (35)
Bonjour,
Cartman44 a écrit:Pour 1500 € si tu peux faire 40% de tes besoins ECS c'est quand même pas mal. Un CESI c'est pas le même prix... Le système étant low tech et low cost je trouve cela intéressant.

+1
Même si moins efficace, le rapport performance/prix semble avantageux par rapport à un CESI classique, sans compter le peu d'entretien et le faible risque de pannes. Pour les jours de gel, protéger les raccords et tuyaux et mettre un bypass pour ne pas puiser l'eau du sunpad jusqu'à ce qu'il se réchauffe un peu. En Bretagne, c'est faisable, mais peut-être en effet que dans les régions plus enneigées, c'est moins efficace.
De là à n'être applicable qu'aux Antilles...
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De : Sud De Rennes (35)
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Env. 10 message Herault
Cartman44
Bonjour, je suis le nouveau propriétaire d'un panneau solaire thermique Sunpad.
Je suis également plombier de métier.
Je vous livre ma première analyse.
Très bonne réception du colis, matériel de très bonne qualité. Seul bémol, il faut se procurer les fixations toiture chez un autre fournisseur pour se reprendre correctement sur la charpente. En effet le panneau fait 250 kg une fois en service.
J'ai opté pour le montage en série avec mon ballon électrique classique comme ça je préchauffe mon eau dans mon ballon et je réduis mon temps de chauffe de ma résistance.
Au mois d'avril et dans la région de Montpellier, lorsqu'il fait mauvais temps, je rentre à 20 degrés dans mon panneau et je ressors à 30 degrés pour entrer dans mon ballon que je chauffe ensuite à 60 degrés la nuit en heure creuse.
Par une belle journée dans mon Sud toujours au mois d'avril, je rentre à 20 degrés dans mon panneau et je ressors à 55 degrés.
Je penses que d'ici 15 jours, je pourrais couper la résistance de mon ballon jusqu'au mois d'octobre.
J'ai opté pour le stockage dans mon ballon existant plutôt que de l'instantané car la nuit le panneau se refroidit relativement vite.
J'espère que ce petit retour d'expérience vous sera utile.
Pour l'instant je suis très satisfait de mon installation.
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Merci du retoir.

N'hésites à mettre un lien vers ton système de fixation en toiture.
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Env. 10 message Var
Mika34270
Merci beaucoup pour ce retour d'expérience pratique et instructif qui justifie qu'on creuse le sujet.

L'intérêt principal de ce système reste de préchauffer l'eau d'entrée du ballon électrique quand on tire de l'eau chaude dans une région ensoleillée comme le fait Mika.
En d'autres termes, la consommation d'eau chaude dans l'après-midi/soirée (période de prod efficace) va mécaniquement recharger le ballon en eau chaude (pour le matin par ex). Sur ce principe, il n'est pas directement dimensionnant pour le nombre de personnes raisonnable (famille de 5 personnes par ex).

Quel intérêt d'avoir 150L d'eau morte si on est dans le sud et hors gel ? Pour l'inertie thermique durant la nuit (au dépend de l'inertie à la chauffe) ? pour éviter la surchauffe dommageable (improbable sur 150L avec le soleil) ?
Je ne vois pas comment le chauffage peut être ainsi immédiat comme le site semble l'indiquer. Peut-on m'éclairer sur ce point ?

Fondamentalement, je cherche à justifier pourquoi chauffer de l'eau morte qui va chauffer de l'eau utile (perte de rendement) plutôt que de chauffer l'eau utile directement ? Je suppose qu'il n'y a pas d'autres raisons que de bénéficier de l'inertie thermique du volume durant la nuit. Qu'en pensez-vous ?

Mika, effectivement ton système de fixation sur le toit m'intéresse.
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Attention le rayonnement cosmique la nuit refroidi ce type de ballon donc vous n'êtes pas certain d'avoir de l'eau chaude le matin.

Pour le temps de chauffe il faut faire le calcul de la contenance en eau par rapport à la puissance thermique de l'échangeur en inclus les pertes de rendements.
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Env. 20 message Moselle
Bonjour,
Je viens d'acheter un SUNPAD version E (avec résistance électrique) que je suis en train d'installer , au sol , dans le jardin . Il sera raccordé en série ( en amont) du chauffe eau électrique qui complétera le réchauffage de l'eau selon besoins . Je ne compte pas utiliser le SUNPAD durant les mois d'hiver . Pour cette période il sera hors service , protégé par un capotage avec isolant .
Je raccorde quand même la résistance électrique de 1 KW afin d'assurer si nécessaire la protection antigel en complément à l'isolation (capotage) que j'installe sur l'appareil .
En installant cette résistance de 1 KW , j'ai cherché à quelle consigne de température antigel elle était réglée . J'ai recherché , mais en dehors de la notice qui précise en anglais '' set point 60°C "( = consigne de 60°C) je n'ai rien trouvé . Comme cette valeur de consigne ne me convient pas du tout , j'ai recherché comment modifier cette valeur de consigne : aucun potentiomètre n'est disponible ou apparent sur la tête de la résistance, enfermée dans un boitier étanche en plastic noir.
Alors j'ai découpé ce boitier noir dans l'espoir de trouver dedans un potentiomètre . Effectivement une fois le boitier découpé à la scie on trouve :
- un potentiomètre réglable de - (moins) à + (plus) ; il était réglé au maximum , donc probablement à 60°C ; avec cette valeur de réglage , la résistance doit fonctionner quasiment toute l'année en l'absence de soleil ; donc le nombre d'heure de non ensoleillement x 1 KW = nombre impressionnant de KWh consommés annuellement.
- les indications du fabricant , c'est à dire :THERMOWATT (Italy);T 85,Type RTS PLUS;16 A - 250 V

En consultant sur le Net , la notice correspondante de THERMOWATT , on constate que la valeur de consigne est réglable de 20°C jusqu’à la valeur MAXI.

Je vais donc régler la consigne à la valeur MINI avec le potentiomètre , puis recoller le boitier noir enveloppant la tête de la résistance .

CONCLUSION : en raccordant "telle que" , la résistance électrique (à boitier fermé) fournie avec le SUNPAD les utilisateurs vont avoir de sacrées surprises :
- agréables de prime abord car la résistance de 1 KW leur fournira beaucoup d'eau chaude , même en l'absence de soleil
- très désagréables, quand il constateront la consommation électrique du SUNPAD version E (à résistance électrique) sur leur facture d'électricité.
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Il est aussi possible de l'utiliser en pré chauffage du ballon ECS. En tout c'est comme cela que je l'utiliserai.

Si tu peux mettre des photos de ta découpe cela permettrai aux autres de faire pareil que toi pour les régions froides
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Env. 20 message Moselle
Bonjour ,

Photo de la Découpe du boitier noir enveloppant la tête de la résistance chauffante de 1 KW
Photo de la tête ouverte de la résistance de 1KW avec potentiomètre réglé au maximum (60°C), à la livraison.

Voir ces photos que j'essaye de joindre
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
Bonjour a tous
Petit nouveau sur le forum, le sujet en question m'intéresse beaucoup, car je souhaite mettre en place le système de la même façon queMika34270
Pourrais tu nous faire un retour sur le système?
L'entretien ? Complément d'eau régulier ?
J'ai la chance d'habiter dans la ville la plus ensoleillée de France (Aix en Provence), je compte bien en profiter !

Et par la suite modifier mes alimentations d'eau de lave vaisselle et lave linge en eau chaude afin de limiter leurs consommation d'énergie interne pour réchauffer l'eau (en tout cas sur les 6/7 mois de l'année les plus chauds)
Et dans un second temps placer moi même des panneaux photovoltaïques...mais ça on verra après
Merci
Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 10 message Alpes Maritimes
Bonjour à tous,

Je viens réchauffer ce sujet.

On me propose aujourd’hui l’installation d’un chauffe eau solaire référence : SUNCOMPACT SC150L CESI.

Il me semble qu’il s’agit du modèle identique à celui dont vous parlez et j’ai du mal à trouver trop d’infos sur ce suncompact en particulier sur le net.

Donc pour reprendre le débat où il en était, est-ce que vous avez des retours sur ce matériel après une certaine utilisation vu que vous en parliez il y a déjà un moment.
De plus je ne crois pas qu’il soit prévu que j’ai un ballon en contrepartie est-ce vraiment dommageable ?

Ça va sembler assez détaché de mon projet mais ce montage est prévu en même temps que l’installation d’une PAC Saunier duval Split 10 donc peut être est-il prévu de se raccorder au ballon de celle-ci ? Je n’ai pas encore vu les techniciens j’en saurais peut être plus bientôt…

En quoi consiste le CESI exactement et qu’est-ce que cela va m’apporter de plus ?

Merci à tous et bonne fin de journée
Messages : Env. 10
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Env. 20 message Moselle
Réponse au message de YOKOHAMA 06 ,du 11/10/2021 concernant SUNCOMPACT SC150L CESI.

Bonjour,

J'ai recherché et examiné le SUNCOMPACTSC150 L CESI . Je l'ai trouvé sur le site https://ame-enr.fr.
La photo et le descriptif du SUNCOMPACT figurant sur ce site correspondent totalement à la vue externe , au descriptif et caractéristiques du SUNPAD SOLAR de GreenoneTECH Solar Industrie (Autriche) , commercialisé en France , entre autres, par france-chauffage-solaire.fr.
Pour de plus amples informations vous pouvez aller sur le site de France -Chauffage -Solaire en y consultant notamment leur rubrique "Questions- Réponses".
Les performances de l'appareil ont été mesurées en 2019 par le TÜV RHEINLAND . Je vais essayé de joindre en PJ , le rapport de mesures et d'analyse correspondant (langue anglaise).

Personnellement, j'ai installé un SUNPAD SOLAR (acheté chez France - Chauffage - Solaire) ,cet été, au sol dans mon jardin. (En Moselle - Dép. 57)

Ses performances (constatées surtout depuis septembre 2021) semblent correspondre au rapport du TÜV RHEINLAND . J'aurai plus de résultats, plus complets, (mesurés) l'année prochaine .

Mes commentaires et aspects divers concernant mon SUNPAD SOLAR figurent par ailleurs sur le site
https://forum.apper-solaire.org, sous la rubrique "avis sur SUNPAD SOLAR".
J'y suis identifié par " 4957" .
Mes communications relatives au SUNPAD SOLAR , y figurent aux dates suivantes :
dim. juil. 11, 2021 5:38 am
dim. juil. 11, 2021 10:04 am
mer. août 04, 2021 9:51 am
mer. août 04, 2021 20:03 pm
mar. août 31, 2021 16:42 pm
dim. sept. 26, 2021 13:05 pm

Cordialement[quote] [img]https://files.forumconstruire.com/noimg.png?1[/img]
Messages : Env. 20
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Env. 10 message Alpes Maritimes
Merci beaucoup pour cette réponse !

J’ai relu le fil du forum que vous m’indiquiez (car je l’avais déjà lu dans mes recherches).

Est-ce que le fait que ce soit un CESI justifie un prix du simple au quadruple?
Car le devis que j’ai représente le quadruple du prix que je vois sur le sit que vous nommez. Bien évidement il y a une part de main d’œuvre dans tout cela mais cette entreprise étant très concurrentielle pour le prix de la PAC je me demande s’il n’y a pas un lien avec le fait que ce soit en CESI.

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Un CESI est un chauffe eau solaire individuel donc les 2 en sont !

Ce produit vaut 1500 € pas plus !

Qui te propose cela ? A quel prix ?
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Env. 20 message Moselle
Réponse au message de YOKOHAMA 06 .

Début juillet 2021 , j'ai payé le SUNPAD SOLAR ,(fabriqué par GreenOne Tech), chez France Solaire Chauffage , 1198,00 € TTC, pour matériel livré et déchargé sur une palette devant ma maison , avec les accessoires de support et fixation et les raccords laiton pour les connexions hydrauliques dont un mitigeur pour mélange de l'eau chaude sortant avec l'eau froide entrant.

Je viens de constaté sur le site de France Solaire Chauffage , que le prix qui était de 1198 € TTC en juillet est passé maintenant à 1396 € TTC.

Concernant le prix de votre devis , par installateur , je ne suis que peu surpris; en effet avant d'opter pour le Sunpad Solar installé par moi - même , j'avais consulté largement des installateurs pour, soit un chauffe eau thermodynamique , soit un chauffe eau solaire (hors système simplifié - Simpliste- de SUNPAD SOLAR).

Les prix constatés lors de ces consultations sont en général les suivants :
- soit X le prix de vente du système par le fabricant
- le prix grand public affiché en général par les grossistes est 2 X
- le prix affiché par l'installateur dans le devis pour le matériel, non monté : 2 X
- pour la livraison , le montage et la mise en service le devis installateur passe à 3,5 X ou plus généralement 4 X .

Avec ce type de budget le SUNPAD Solar perd totalement ses "charmes" (= simplicité) .

Attention le SUNPAD Solar , conçu pour les "pays chauds" présente d'énormes déperditions thermiques en raison :
- de la géométrie du stockage thermique ( rectangle plat de 2m x 0,8 m x 0,1m ) qui comparativement à un réservoir cylindrique offre un surface externe (déperditions thermiques) énorme
- une vitre supérieure de 2 m x 0,8 m qui permet d'énormes pertes de chaleur durant la nuit .

Cordialement
Messages : Env. 20
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Nouveau membre Env. 10 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Je suis intéressé par le modèle SUNPAD-E-CHAUFFE-EAU-INCLINE.
Je trouve ce modèle que sur le site France-chauffage-solaire.fr au prix de 2499 euros.
Hors dans ce forum il semble que le prix était quasiment deux fois moins cher !
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Env. 60 message Sud De Rennes (35)
Bonjour, intéressée aussi par le Sunpad depuis 2 ans (mais en attente de la construction), j'ai suivi régulièrement l'évolution du tarif et il a en effet prix une sacré claque ces derniers temps :-(((
Du coup, pour moi, il ne vaut plus le coup. Et je suis dégoûtée mais je ne pouvais pas le stocker en attendant.
Messages : Env. 60
De : Sud De Rennes (35)
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Env. 20 message Moselle
Bonjour,

Concerne : Évolution du prix du SUNPAD SOLAR sur le site de France Solaire Chauffage

Comme je l'ai écrit deux messages plus haut , j'ai payé le SUNPAD (livré) 1198 € en juillet 2021.
Le 12/10/2021 j'avais constaté sur le site de France Solaire Chauffage que le prix était monté à 1396 €. Et effectivement, à présent, le prix est affiché à 2499 € sur le site .

A ce niveau de prix, il n'y a plus d'hésitations à avoir (= laisser tomber) dans le cas d'installation de ce chauffe eau SUNPAD Monobloc en France métropolitaine . Aucun intérêt par rapport à un panneau solaire thermique classique + ballon de stockage ECS cylindrique en intérieur + système de circulation et d'expansion entre panneau extérieur et ballon intérieur + antigel du circuit.

Les inconvénients du SUNDPAD Solar monobloc (par rapport à la solution solaire classique citée ci-dessus) sont nombreux , parmi elles (voir aussi le site APPER sur ce sujet) je citerai prioritairement:

a) Risques de gel en hiver , ce qui nécessite :
- soit de consommer de l'électricité en hiver pour assurer la protection antigel des 150 l d'eau de l'appareil
- ou de protéger les 150 l d'eau par de l'antigel
- ou de vidanger l'appareil , mais il ne comporte pas de dispositif de vidange approprié
- ou de protéger l'appareil par un capotage isolant efficace complet (c'est ce que j'ai fait ; mais c'est très cher).

b) Le SUNPAD Solar monobloc , conçu pour les "pays chauds" présente d'énormes déperditions thermiques en raison :
- de la géométrie du stockage thermique ( réservoir de 150 l rectangulaire plat de 2,2m x 0,8 m et 0,1m d'épaisseur) qui comparativement à un réservoir cylindrique de même capacité offre un surface externe énorme . Ce qui engendre , même avec un bon calorifugeage, des déperditions thermiques énormes. C'est thermiquement un des inconvénient majeur du SUNPAD monobloc , par rapport à la solution solaire avec panneau solaire et ballon de stockage cylindrique qui offre nettement moins de déperditions à calorifugeage équivalent au SUNPAD
- de la vitre supérieure de 2,2 m x 0,8 m qui permet durant la nuit , d'énormes pertes de chaleur de l'eau chaude stockée.
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