Avis sur isolant alvéolaire Hybris Actis

***** a écrit:

C'est tellement rare de voir des gens qui tiennent parole...
Bravo et merci pour ce que tu fais! 

Hydro19 a écrit:

julien77440 n'importe quoi je ne suis pas plus pour l'hybris que toi et je n'apporte pas plus de preuves tangibles que toi. On peut voir que ce produit est peu utilisé vu le nombre de participants, qu'il a bien un avis cstb et qu'il mérite qu'on s'interroge puisqu'il est proposé par des constructeurs.

Et donc ?

J'ai un avis : un copain fait ses maisons avec ça. Perso je trouve cela naze parceque :

- les capacités d'isolation sont fortement basées sur le renvoi du rayonnement et pas sur l'isolation au sens propre, donc la pose doit être utra étanche...
- zéro capacité acoustique : masse hyper faible donc pas d'effet masse ressort masse

Sinon ça se coupe très bien au cutter, pas de poussière.

En résumé, les thermiciens peuvent faire du calcul avec, la pose peut être fulgurante, les résultats............

Bonjour 

piedtendre a écrit:

J'ai un avis : un copain fait ses maisons avec ça. Perso je trouve cela naze parceque :

- les capacités d'isolation sont fortement basées sur le renvoi du rayonnement

très intéresse ce que vous venez de dire, et que j'ai voulu faire dire quelque post haut à Charlotte_ KevKev88  qui comme par magie on fait la sourde oreille , et pour qu'il y est renvoi de rayonnement il faut quoi ? peut-être du rayonnement non ?

Manu-d.en-haut a écrit:

Again svp :

Manu-d.en-haut a écrit:

Quel est le lambda de ce produit ?

Et le sd ? (ça c'est probablement différent selon les épaisseurs, faut donner des exemples svp).

Merci

j'ai fais un peu de recherche

Test thermique Acermi :
https://www.acermi.com/fr/isolants-certifies/certificat/15-189-1047-5
Valeur intrasec
λD = 0.033 W/(m.K)
R = 4.2 pour épaisseur 140 mm

Avis technique du procédé:
http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS20-U/AU16373_V2.pdf

PV Phonique :
https://drive.google.com/file/d/1ZTUroNqq8b5m-qg4frUg1tO95hnLFDf6/view?usp=sharing
pour un 2x 125 mm
Ra :     42 db
Ra tr :  32 db

Je n'ai pas trouvé le SD... mais est considéré par le CSTB comme pare vapeur et étanchéité à l'air. 

Hydro19 a écrit:

Bonjour, le constructeur me propose un isolant alvéolaire HYBRIS ACTIS en doublage placo. Cet isolant est certifié ACERMI mais avez vous des retours ? vous propose t'on cet isolant aussi?

Bonsoir à tous,
Premier post ici 1ère construction. Merci de votre bienveillance
Je suis surtout venu en "lecteur" pour chercher des infos pour m'éclairer dans mes choix de construction.
Une petite maison (84 m2). Pour faire du locatif pdt 15 ans puis venir y habiter pour la retraite.
Le sujet m'intéresse car ... le devis pour ce lot est le dernier qu'il me reste à valider, et je suis encore hésitant sur le sujet.
(Je fais mon projet sans maitrise d’œuvre avec un qques artisans réputés et un marchand matériaux/gros œuvre)
Je dois atteindre un R=3,75 pour l'isolant mural (sur brique Neobric/R=1).
Pour les combles j'ai augmenté le R afin d'éviter d'avoir un four en été (le pécher des maisons RT2012... ?) et suis passé d'un R=8 en laine de verre initialement prévu à R=9 en laine de roche.
Au moment d'envisager le remplacement du Knauf XTherm (polystryrène) initialement proposé par quelque chose de mieux pour l'été, le plaquiste (réputé) m'a loué l'intérêt d'ACTIS HYBRIS pour l'été et montré un échantillon.
Lui le trouve super. C'était il y a 6 mois.
Le pb est le même : pas beaucoup de retours d'expériences et bcp d'avis très... clivés !
J'étais tenté de faire retour arrière sur ce choix suite à l'avis très dubitatif d'un autre artisan (spécialisé dans les PAC) qui s'inquiétait du déphasage de ce type de pdt (?).
Sauf que le marchand de matériaux, à qui j'ai demandé son avis, trouve lui le produit sérieux et intéressant.
Bref, je ne sais plus quoi choisir.
J'aurais bien tenté la laine de roche mais il me faudrait passer en 14 cm pour R=3,75 et ce n'était pas ce qui été prévu. Notamment au niveau des tapées. Le R est atteint avec 12 cm en laine de verre, ou 10,5 d'Hybris + 1,5 cm de lame d'air)

Bref, si quelqu'un a un avis sérieux, voire un retour d'expérience, je suis intéressé aussi.
D'autant que j'aimerai figer le choix prochainement.

PS1 en cherchant des infos cet été, j'ai vu que plein de papillonneurs positionnaient désormais ce pdt.
PS2 Le marchand de matériaux me précisait que ses client papillonneurs lui prenaient l'Hybris en 90 mm (histoire de me dire qu'il n'était pas inquiet pour mon projet... avec du 105mm)

En vous remerciant d'avance
cdlt

Heu....vous avez lu les retours plus haut dans le sujet?

Je vais répondre comme si votre intervention n'était pas bizarre :
1) d'où est-ce que une maison RT2012 est plus un four en été qu'une rt2005????
2) pour un confort d'été il ne faut qu'une chose : de l'inertie....du poids, de la masse, comme vous voulez, mais à l'intérieur de la maison, entre vous les occupants et l'isolant,
3) les poseurs trouvent le produit super : LOL c'est normal ils le posent sans contrainte et très très vite
4) les point p et consorts aiment le vendre ? : LOL vous avez regardé le prix à R équivalent en laine de verre ou pse ?
5) un artisan spécialiste en Pac cest un plombier nan? Visiblement cette artisan qui n'a rien à gagner à vous vendre un isolant plus qu'un autre vous le déconseille...
6) a vrai dire pour en avoir posé pour de vrai, je peux dire une chose , il est quasi impossible de bien poser cet "isolant" : il faut faire une étanchéité côté extérieur...en pratique hyper complexe et je fais confiance au pavillonneurs qui ne sélectionnent qu'au prix pour ne pas s'emmerder avec les notions de qualité de pose.

Bonjour, encore une personne qui s'inscrit ici comme par hasard pour demander  un avis sur un produit qui n'est pas considéré comme isolant en France.

alors je vais être un peux plus clair, un isolant qui fonctionne par rayonnement  et efficace s'il y a des rayonnement , je repose la question à MX5
 étant donné que les deux autres   non pas répondu à ma question quel moyen de chauffage utilise-tu ? ce n'est pourtant pas compliquer comme question

et pour tous ceux qui seraient tentés par ce produit, penser à la revente et au bilant thermique, un produit non conforme et considérais comme un produit nul, donc pas d'isolation pour le calcul du bilant thermiques, et quand va arriver la taxe Carbonne bonjour les taxe à payer.

dans quelques années les maisons considéraient comme passoire thermique seront interdite à la location, alors si tu veux vraiment économiser 3 cm et prendre autant de risque fait toi plaisir 

Remettons a césar ce qui est a césar, ce procédé, bien qu'ayant intrinsèquement une grosse lacune sur l'inertie et sur la qualité de pause, reste un Isolant.

Il a un certificat ACERMI qui valide sa conductivité thermique comme tout les isolants sur le marcher.

Il n'est pas comme son petit frère le TRISO qui lui marchait uniquement par radiation.

Si la pose est bien réalisé (gros bémol) et que vous ne cherchez pas de l'inertie dans votre isolant. Ce produit n'est pas moins bien qu'un autre...
Ah oui bien sur, c'est un produit synthétique donc bilan carbone mauvais...

En gros ce procédé par rapport à la laine de roche :
Isolation = meilleur
Phonique = moins bien
Inertie = moins bien
Prix = moins bien 

Bonjour,

encoooore

alors, pour la bienveillance => Larousse , 'pas d'çà en rayon car totalement hors sujet et encore moins pour cautionner ce type de mer*ouille truc.

+1 avec les avis précédents.

Citation:

Je suis surtout venu en "lecteur" pour chercher des infos pour m'éclairer dans mes choix de construction.
Une petite maison (84 m2). Pour faire du locatif pdt 15 ans puis venir y habiter pour la retraite.
Le sujet m'intéresse car ... le devis pour ce lot est le dernier qu'il me reste à valider, et je suis encore hésitant sur le sujet.
(Je fais mon projet sans maitrise d’œuvre avec un qques artisans réputés et un marchand matériaux/gros œuvre)
Je dois atteindre un R=3,75 pour l'isolant mural (sur brique Neobric/R=1).

si validé veut dire signé : un peu tard pour chercher des infos...
Un projet sans MOE , sans connaissances techniques avec les seuls avis des "vendeurs" (matos et main d'oeuvre) amène rarement aux meilleurs choix... sauf pour ces "vendeurs" bien sur.

Citation:

Pour les combles j'ai augmenté le R afin d'éviter d'avoir un four en été (le pécher des maisons RT2012... ?) et suis passé d'un R=8 en laine de verre initialement prévu à R=9 en laine de roche.

R=9 au lieu de R=8 et... pour "gagner" combien ?  sérieux !!!!
Les constructions où l'on augmente l'iso sous toiture pour rester au minima sur le reste (murs, sol, menuiseries...) permettent simplement  de "passer la moulinette RT" pour le calcul de déperditions, c'est tout.

Pour le pb des surchauffes estivales, en + du manque d'inertie ajoutez l'absence totale de ventilation nocturne.

Citation:

Au moment d'envisager le remplacement du Knauf XTherm (polystryrène) initialement proposé par quelque chose de mieux pour l'été

construire en briques et prévoir du polystytruc ? là déjà c'est "dommage" ...

Citation:

, le plaquiste (réputé)...

plaquiste réputé pour ?
en mode "le pire sera compliqué mais on va essayer de battre les records"....

Citation:

PS1 en cherchant des infos cet été, j'ai vu que plein de papillonneurs positionnaient désormais ce pdt.

PS2 Le marchand de matériaux me précisait que ses client papillonneurs ...

C'est un signe qui ne trompe pas !!!
s'ils étaient réputés pour leurs constructions qualitatives ça se saurait...

Citation:

Je suis surtout venu en "lecteur" pour chercher des infos pour m'éclairer dans mes choix de construction.

Une petite maison (84 m2). Pour faire du locatif pdt 15 ans puis venir y habiter pour la retraite. .

Aujourd'hui cette construction sera "dans les standards cst" ... 

Sur le global vos -mauvais- choix constructifs vous couteront autant que d'autres solutions (coûts à la construction ET sur le long terme , sans parler du confort à vivre...)

Autant ces choix peuvent se comprendre pour une 1ère construction (budget contraint, objectif de revente dans quelques années pour "avoir mieux" ),
autant pour un projet 15 ans de loc puis logement perso, c'est franchement très très dommage.

Je vais être plus nuancé (pour une fois). L'hybris Actis est agréé CSTB et ACERMI. Ses qualités ne sont donc pas à remettre en cause. Contrairement à d'autres isolants comme le Triso Super 12. Cependant, la mise en oeuvre doit être fait conformément à l'avis technique pour obtenir les résistances thermiques annoncées. Il faut donc que cet isolant soit mis en oeuvre par des personnes compétentes et formées. Lisez l'avis technique pour vous rendre compte de toutes les subtilité et la complexité de mise en oeuvre d'un tel isolant.

Pour le confort d'été, les qualité de ce produit (tout comme celle du Triso Super 12) ne sont pas à remettre en question. N'importe quel corps quand il est chauffé émet un rayonnement (vision thermique). Donc l'été, quand votre mur ou vos tuiles chauffent, ils vont rayonner leur chaleur vers l'intérieur de la maison. La conduction thermique est limitée, car les lames d'air et les isolant la bloque en partie. On peut s'en rendre compte car bien souvent la température dépasse la température extérieur dans des combles en été, c'est impossible en conduction, l'apport de chaleur se fait donc par rayonnement. Quand on dit qu'il faut de la masse pour le confort d'été, c'est vrai car l'inertie thermique permet au mur de mettre suffisamment longtemps à chauffer pour que la nuit vienne et le fasse refroidir. Mais bloquer ce rayonnement est aussi une solution ! Mettre 500mm de laine de verre en toiture n'améliore que peu le confort d'été, son inertie thermique est plus que limitée et elle n'a aucune efficacité contre le rayonnement.

Pour le confort d'hiver, c'est l'air bloqué dans le complexe qui confère son pouvoir isolant au matériaux. Donc si la pose est mal faite, que l'étanchéité n'est pas assurée, l'air présent dans l'isolant va se déplacer par convection et diminuer la résistance thermique de l'ensemble. Dans une laine de verre, la convection est quasi impossible car l'air est complétement emprisonné, enchevêtré dans les fibres. Pour l'Hybris ... les nids d'abeille ouvert sur toute la hauteur favorisent cette convection car ils permettent à l'air de circuler en cas de mauvaise pose.

piedtendre a écrit:

Heu....vous avez lu les retours plus haut dans le sujet?

Bonjour...
Oui. Merci. Je lis beaucoup d'avis de discussions de point de vue. Mais peu de retour d'expérience.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, encore une personne qui s'inscrit ici comme par hasard pour demander  un avis sur un produit qui n'est pas considéré comme isolant en France.

alors je vais être un peux plus clair, un isolant qui fonctionne par radiation et efficace s'il y a des radiations, je repose la question à MX5
 étant donné que les deux autres   non pas répondu à ma question quel moyen de chauffage utilise-tu ? ce n'est pourtant pas compliquer comme question

et pour tous ceux qui seraient tentés par ce produit, penser la revente et au bilant thermique, un produit non conforme et considérais comme un produit nul, donc pas d'isolation pour le calcul du bilant thermiques, et quand va arriver la taxe Carbonne bonjour les taxe à payer.

dans quelques années les maisons considéraient comme passoire thermique seront interdite à la location, alors si tu veux vraiment économiser 3 cm et prendre autant de risque fait toi plaisir 

Bonjour Monsieur,
Si je comprends votre suspicion vis à vis de certains avis qui, j'en conviens, sentent bon le commercial déguisé, je n'apprécie que peu votre "encore un qui s'inscrit comme par hasard" et votre ton un peu méprisant alors que je viens poser une question sur une problématique sur un projet. Alors que je ne suis pas de la partie.
Votre réponse me surprend :
"pas considéré comme isolant en France". Ah bon ? Alors pourquoi a t'il un certificat ACERMI et pourquoi de nombreux papillonneurs en posent t'il ?
"si tu veux vraiment économiser 3 cm et prendre autant de risque fait toi plaisir" : nous avons gardé les cochons ensemble ??? Me souviens pas...
Au demeurant, un certain nombre de vos réponses sont intéressantes. Dommage juste la tonalité de la réponse

piedtendre a écrit:

Je vais répondre comme si votre intervention n'était pas bizarre :
1) d'où est-ce que une maison RT2012 est plus un four en été qu'une rt2005????
2) pour un confort d'été il ne faut qu'une chose : de l'inertie....du poids, de la masse, comme vous voulez, mais à l'intérieur de la maison, entre vous les occupants et l'isolant,
3) les poseurs trouvent le produit super : LOL c'est normal ils le posent sans contrainte et très très vite
4) les point p et consorts aiment le vendre ? : LOL vous avez regardé le prix à R équivalent en laine de verre ou pse ?
5) un artisan spécialiste en Pac cest un plombier nan? Visiblement cette artisan qui n'a rien à gagner à vous vendre un isolant plus qu'un autre vous le déconseille...
6) a vrai dire pour en avoir posé pour de vrai, je peux dire une chose , il est quasi impossible de bien poser cet "isolant" : il faut faire une étanchéité côté extérieur...en pratique hyper complexe et je fais confiance au pavillonneurs qui ne sélectionnent qu'au prix pour ne pas s'emmerder avec les notions de qualité de pose.

Bonjour (sait on jamais...)
"intervention (...) bizarre" ?
Ah ? C'est bizarre de se poser des questions sur un sujet qui est manifestement très clivant ?
1) four en été : ok, j'aurais dû éviter...
Globalement, je vois beaucoup de gens ds le sud ouest se moquer des RT2012 (et RT2005) qui semblent plus chaudes en été que des habitats plus anciens et mieux ventilés. Et n'y connaissant rien, j'essaie de faire mon possible pour que ce ne soit pas le cas
2) Merci, cela m'éclaire.
3) C'est justement l'inquiétude que j'avais
4) Non, ce n'est pas point p. Mais un marchand plus lié au BTP. Jamais dit qu'il "aimait". Juste que cela lui semblait sérieux. Sachant que sur ce coup, il n'a aucun intérêt direct. Pour le prix, c'est là que ça m'interroge et rejoint votre réponse 3. Cela m'est proposé posé, au même prix que la laine de verre. De fait, cela m'a interrogé sur le fait de me demander si le plus gros bénéfice n'était pas surtout côté "poseurs" (confort de travail, rapidité, évitement des pb de santé pour les salariés... ?)
5) Non pas plombier. Spécialistes des PAC agréé Mitsuibishi. Il ne fait que cela. De fait, son avis qui compte bcp, m'a inquiété alors que j'étais parti pour accepter ce pdt. D'où ma question ici. Avant de risquer faire une boulette que je regretterai plus tard.
6) C'est bien l'idée que j'en et la raison pour laquelle j'ai volontairement évité les pavillonneurs et travaille en direct avec un nombre réduit d'entreprises réputées pour leur sérieux.
Merci de votre retour

***** a écrit:

Bonjour,

encoooore

alors, pour la bienveillance => Larousse , 'pas d'çà en rayon car totalement hors sujet et encore moins pour cautionner ce type de mer*ouille truc.

+1 avec les avis précédents.

Citation:

Je suis surtout venu en "lecteur" pour chercher des infos pour m'éclairer dans mes choix de construction.
Une petite maison (84 m2). Pour faire du locatif pdt 15 ans puis venir y habiter pour la retraite.
Le sujet m'intéresse car ... le devis pour ce lot est le dernier qu'il me reste à valider, et je suis encore hésitant sur le sujet.
(Je fais mon projet sans maitrise d’œuvre avec un qques artisans réputés et un marchand matériaux/gros œuvre)
Je dois atteindre un R=3,75 pour l'isolant mural (sur brique Neobric/R=1).

si validé veut dire signé : un peu tard pour chercher des infos...
Un projet sans MOE , sans connaissances techniques avec les seuls avis des "vendeurs" (matos et main d'oeuvre) amène rarement aux meilleurs choix... sauf pour ces "vendeurs" bien sur.

Citation:

Pour les combles j'ai augmenté le R afin d'éviter d'avoir un four en été (le pécher des maisons RT2012... ?) et suis passé d'un R=8 en laine de verre initialement prévu à R=9 en laine de roche.

R=9 au lieu de R=8 et... pour "gagner" combien ?  sérieux !!!!
Les constructions où l'on augmente l'iso sous toiture pour rester au minima sur le reste (murs, sol, menuiseries...) permettent simplement  de "passer la moulinette RT" pour le calcul de déperditions, c'est tout.

Pour le pb des surchauffes estivales, en + du manque d'inertie ajoutez l'absence totale de ventilation nocturne.

Citation:

Au moment d'envisager le remplacement du Knauf XTherm (polystryrène) initialement proposé par quelque chose de mieux pour l'été

construire en briques et prévoir du polystytruc ? là déjà c'est "dommage" ...

Citation:

, le plaquiste (réputé)...

plaquiste réputé pour ?
en mode "le pire sera compliqué mais on va essayer de battre les records"....

Citation:

PS1 en cherchant des infos cet été, j'ai vu que plein de papillonneurs positionnaient désormais ce pdt.

PS2 Le marchand de matériaux me précisait que ses client papillonneurs ...

C'est un signe qui ne trompe pas !!!
s'ils étaient réputés pour leurs constructions qualitatives ça se saurait...

Citation:

Je suis surtout venu en "lecteur" pour chercher des infos pour m'éclairer dans mes choix de construction.

Une petite maison (84 m2). Pour faire du locatif pdt 15 ans puis venir y habiter pour la retraite. .

Aujourd'hui cette construction sera "dans les standards cst" ... 

Sur le global vos -mauvais- choix constructifs vous couteront autant que d'autres solutions (coûts à la construction ET sur le long terme , sans parler du confort à vivre...)

Autant ces choix peuvent se comprendre pour une 1ère construction (budget contraint, objectif de revente dans quelques années pour "avoir mieux" ),
autant pour un projet 15 ans de loc puis logement perso, c'est franchement très très dommage.

Bonjour,
J'allais m’apprêter à écrire "merci pour votre humour"... avant de lire vos 3 dernières phrases.
Déjà, non le devis n'est justement pas encore signé. D'où la question, car il me faut signer sans trop tarder.
Ben vi. 1ère construction et accession à la propriété à 50 ans... (à défaut de la Rolex...)
Ben vi. Budget très contraint car j'avais des coûts fixes VRD énormes à englober dans mon budget projet (chemin d'accès de 100 m sur une pente à 13% sur terrain argileux )
Je m'offre la tranquillité sur une bute, hors lotissement.
Chacun faisant comme il peut... surtout qu'obtenir un prêt en 2020 relevait juste du défi (pour qui n'est pas déjà propriétaire).
Merci pour les retours qd même.

Suivez le conseil donné par "Basss" .

Basss a écrit:

Cependant, la mise en oeuvre doit être fait conformément à l'avis technique pour obtenir les résistances thermiques annoncées. Il faut donc que cet isolant soit mis en oeuvre par des personnes compétentes et formées.
Lisez l'avis technique pour vous rendre compte de toutes les subtilité et la complexité de mise en oeuvre d'un tel isolant.

Lisez, vous verrez : c'est assez dissuasif.

ajoutez les précautions à prendre -pendant la construction et plus tard-  pour les passages de gaines, câbles, fixation appareillage (inters, prises, robinetterie...)... 

Citation:

Le R est atteint avec 12 cm en laine de verre, ou 10,5 d'Hybris + 1,5 cm de lame d'air)

Vu l'énoncé, pour éviter les risques et le surcout des tapées , j'opterais pour ldv 12cm .

Bonjour

Merci. Un résumé intéressant et très synthétique de ce que j'ai pu glaner comme infos.
Un truc qui me préoccupe dans mon projet est le risque de trous faits par des locataires (plus que la qualité et le sérieux de l'entreprise de pose)

Merci

PMSentis a écrit:

Remettons a césar ce qui est a césar, ce procédé, bien qu'ayant intrinsèquement une grosse lacune sur l'inertie et sur la qualité de pause, reste un Isolant.

Il a un certificat ACERMI qui valide sa conductivité thermique comme tout les isolants sur le marcher.

Il n'est pas comme son petit frère le TRISO qui lui marchait uniquement par radiation.

Si la pose est bien réalisé (gros bémol) et que vous ne cherchez pas de l'inertie dans votre isolant. Ce produit n'est pas moins bien qu'un autre...
Ah oui bien sur, c'est un produit synthétique donc bilan carbone mauvais...

En gros ce procédé par rapport à la laine de roche :
Isolation = meilleur
Phonique = moins bien
Inertie = moins bien
Prix = moins bien 

Un très grand merci ***** pour ce retour. Très précieux pour moi.
Je crains fort les risques induits par un usage locatif (trous qui pourraient flinguer la logique de ce pdt en créant des ponts thermiques)

Je regrette juste de ne pas être parti depuis la conception sur l'idée de la laine de roche qui semblait encore meilleure (?) dans un budget contraint.

La chose étant qu'au delà des tapées, il y aurait un impact sur la superficie de la plus petite des chambres (pour rester dans les 9m2 mini...). Bref.boulette de ma part. Mal conseillé au début.

PS : au risque d'être lourd, je comprends que vous verriez mieux ldv que xtherm dans mon équation ??

Merci

***** a écrit:

Suivez le conseil donné par "Basss" .

Basss a écrit:

Cependant, la mise en oeuvre doit être fait conformément à l'avis technique pour obtenir les résistances thermiques annoncées. Il faut donc que cet isolant soit mis en oeuvre par des personnes compétentes et formées.
Lisez l'avis technique pour vous rendre compte de toutes les subtilité et la complexité de mise en oeuvre d'un tel isolant.

Lisez, vous verrez : c'est assez dissuasif.

ajoutez les précautions à prendre -pendant la construction et plus tard-  pour les passages de gaines, câbles, fixation appareillage (inters, prises, robinetterie...)... 

Citation:

Le R est atteint avec 12 cm en laine de verre, ou 10,5 d'Hybris + 1,5 cm de lame d'air)

Vu l'énoncé, pour éviter les risques et le surcout des tapées , j'opterais pour ldv 12cm .

12cm, perso je croiserais du PAR75, et, du Par45 dans les rails.

Bonjour, le problème avec les fabricants de produits isolant c'est qu'ils prétendent tout que leur produit et le meilleur, et en y regardant de plus près on s'aperçoit qu'il y a du bon et du mauvais dans tous les produits, les isolants fins pour les systèmes par rayonnement, les laines de verres pour leurs résistances thermiques, les laines de bois pour leur déphasage, dois l'idéal ne serait pas de faire un produit en mixant tout cela,  une question sur ce produit, est' 'il considéré comme Parre vapeur ? et ci oui quel est son SD ? question déjà pose par Manu-d.en-haut ci je ne me trompe

Bonjour,

piedtendre a écrit:

12cm, perso je croiserais du PAR75, et, du Par45 dans les rails.

On aura tout lu !
Du PAR qui a une vocation acoustique (lambda 40 !) pour faire du thermique ... et, qui plus est, en "mur" entre mur et ossature alors qu'il n'est même pas semi rigide  (pas la tenue mécanique suffisante pour aller en "mur) 
Si on additionne le R du PAR en 70 (ça n'existe pas en 75) et celui du 45, on a un R=2.85 alors qu'une laine en lambda 32, on a R=3.75 !
Il suffit de poser du lambda 32 avec des appuis et fourrures (isolation continue en prime) plutôt qu'avec des rails et montants et le résultat sera tout autre. 

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, le problème avec les fabricants de produits isolant c'est qu'ils prétendent tout que leur produit et le meilleur, et en y regardant de plus près on s'aperçoit qu'il y a du bon et du mauvais dans tous les produits, les isolants fins pour les systèmes par rayonnement, les laines de verres pour leurs résistances thermiques, les laines de bois pour leur déphasage, dois l'idéal ne serait pas de faire un produit en mixant tout cela,  une question sur ce produit, est' 'il considéré comme Parre vapeur ? et ci oui quel est son SD ? question déjà pose par Manu-d.en-haut ci je ne me trompe

J'y ai déja répondu plus haut !

pas de SD afficher mais bien considéré par le CSTB comme par vapeur 


Et je me suis déja questionné a l'époque de ma construction pour un mixte de matériaux...
A l'époque j'envisageais mixe TRISO / Laine de bois

J'ai eu des retours comme quoi c'était possible mais nécessitait une mise en place avec lame d'air car possiblement création de condensation a la surface du TRISO... j'ai abandonné l'idée...

Merci pour la correction.
Quels appuis mettez vous, et combien sur la hauteur de 250?

Marc49 a écrit:

Bonjour,

piedtendre a écrit:

12cm, perso je croiserais du PAR75, et, du Par45 dans les rails.

On aura tout lu !
Du PAR qui a une vocation acoustique (lambda 40 !) pour faire du thermique ... et, qui plus est, en "mur" entre mur et ossature alors qu'il n'est même pas semi rigide  (pas la tenue mécanique suffisante pour aller en "mur) 
Si on additionne le R du PAR en 70 (ça n'existe pas en 75) et celui du 45, on a un R=2.85 alors qu'une laine en lambda 32, on a R=3.75 !
Il suffit de poser du lambda 32 avec des appuis et fourrures (isolation continue en prime) plutôt qu'avec des rails et montants et le résultat sera tout autre. 

PMSentis a écrit:

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, le problème avec les fabricants de produits isolant c'est qu'ils prétendent tout que leur produit et le meilleur, et en y regardant de plus près on s'aperçoit qu'il y a du bon et du mauvais dans tous les produits, les isolants fins pour les systèmes par rayonnement, les laines de verres pour leurs résistances thermiques, les laines de bois pour leur déphasage, dois l'idéal ne serait pas de faire un produit en mixant tout cela,  une question sur ce produit, est' 'il considéré comme Parre vapeur ? et ci oui quel est son SD ? question déjà pose par Manu-d.en-haut ci je ne me trompe

J'y ai déja répondu plus haut !

pas de SD afficher mais bien considéré par le CSTB comme par vapeur 


Et je me suis déja questionné a l'époque de ma construction pour un mixte de matériaux...
A l'époque j'envisageais mixe TRISO / Laine de bois

J'ai eu des retours comme quoi c'était possible mais nécessitait une mise en place avec lame d'air car possiblement création de condensation a la surface du TRISO... j'ai abandonné l'idée...

Pour éviter la condensation, il suffit de mettre un pare vapeur contre le volume chauffé. Au choix, soit un rouleau de pare vapeur, soit une laine revêtue kraft que l'on scotche bien de partout avec le scotch adapté. On aura donc un complexe Triso 12 + laine de verre + pare vapeur. 
L'humidité de l'air ne pénétrer ni depuis l'extérieur, ni depuis l'intérieur. On n'a donc pas de condensation.
Je concède que ce type de montage n'est pas optimal car normalement, on ne met qu'un pare vapeur du côté du volume chauffé. Avec deux par vapeur, si l'humidité vient à s'insérer dans l'isolant, elle sera bloquée. De toute façon, c'était déjà le cas si l'on mettait un écran sous toiture. 

piedtendre

piedtendre a écrit:

Merci pour la correction.
Quels appuis mettez vous, et combien sur la hauteur de 250?

Marc49 a écrit:

Bonjour,

piedtendre a écrit:

12cm, perso je croiserais du PAR75, et, du Par45 dans les rails.

On aura tout lu !
Du PAR qui a une vocation acoustique (lambda 40 !) pour faire du thermique ... et, qui plus est, en "mur" entre mur et ossature alors qu'il n'est même pas semi rigide  (pas la tenue mécanique suffisante pour aller en "mur) 
Si on additionne le R du PAR en 70 (ça n'existe pas en 75) et celui du 45, on a un R=2.85 alors qu'une laine en lambda 32, on a R=3.75 !
Il suffit de poser du lambda 32 avec des appuis et fourrures (isolation continue en prime) plutôt qu'avec des rails et montants et le résultat sera tout autre. 

Si je vous réponds, on va m'accuser de faire de la pub 
Pour 2.50m, une seule ligne d'appui à 1.35 m de hauteur. Un appui tous les 60 cm.

Basss

Basss a écrit:

Pour éviter la condensation, il suffit de mettre un pare vapeur contre le volume chauffé. Au choix, soit un rouleau de pare vapeur, soit une laine revêtue kraft que l'on scotche bien de partout avec le scotch adapté. On aura donc un complexe Triso 12 + laine de verre + pare vapeur. 
L'humidité de l'air ne pénétrer ni depuis l'extérieur, ni depuis l'intérieur. On n'a donc pas de condensation.
Je concède que ce type de montage n'est pas optimal car normalement, on ne met qu'un pare vapeur du côté du volume chauffé. Avec deux par vapeur, si l'humidité vient à s'insérer dans l'isolant, elle sera bloquée. De toute façon, c'était déjà le cas si l'on mettait un écran sous toiture. 

Vous êtes sûr de la pérennité du montage que vous proposez ? 
Pas de risque de bloquer de la condensation à l'interface complexe triso/laine ?
Peut-on considérer le revêtement kraft comme un pare-vapeur ? Quelle est sa perméance reconnue (valeur Sd) ?
Croyez-vous qu'il soit possible de mettre un écran de sous-toiture perméable à la vapeur d'eau sans créer une ventilation en sous face ? Pas de risque de condensation et de pourrissement des bois de charpente ? 
Cordialement

Marc49 a écrit:

Basss

Basss a écrit:

Pour éviter la condensation, il suffit de mettre un pare vapeur contre le volume chauffé. Au choix, soit un rouleau de pare vapeur, soit une laine revêtue kraft que l'on scotche bien de partout avec le scotch adapté. On aura donc un complexe Triso 12 + laine de verre + pare vapeur. 
L'humidité de l'air ne pénétrer ni depuis l'extérieur, ni depuis l'intérieur. On n'a donc pas de condensation.
Je concède que ce type de montage n'est pas optimal car normalement, on ne met qu'un pare vapeur du côté du volume chauffé. Avec deux par vapeur, si l'humidité vient à s'insérer dans l'isolant, elle sera bloquée. De toute façon, c'était déjà le cas si l'on mettait un écran sous toiture. 

Vous êtes sûr de la pérennité du montage que vous proposez ? 
Pas de risque de bloquer de la condensation à l'interface complexe triso/laine ?
Peut-on considérer le revêtement kraft comme un pare-vapeur ? Quelle est sa perméance reconnue (valeur Sd) ?
Croyez-vous qu'il soit possible de mettre un écran de sous-toiture perméable à la vapeur d'eau sans créer une ventilation en sous face ? Pas de risque de condensation et de pourrissement des bois de charpente ? 
Cordialement

Pour le montage avec le Triso 12 sous les liteaux, je ne connais pas d'autres façons de faire si l'on veut une isolation complémentaire en laine de verre. Il y a toujours un risque de bloquer la condensation. 
Non le kraft n'est pas à proprement parlé un pare vapeur son Sd est inférieur à 18. 
Je suis conscient du problème, mais je ne sais pas faire autrement ! On peut inverser la position de la laine de verre et poser le Triso12 en pare vapeur derrière le placo, mais ça limite son utilité. 

Oui on peut mettre un écran sous toiture HPV, j'avais oublié ce détail si l'on ne met pas de Triso 12 ... mais si on met, le Triso 12 sous liteaux, il fait déjà pare vapeur et pare pluie.
Pour la ventilation, je n'en sais rien !

Bonjour à tous,

Je travaille au sein du service technique ACTIS et j'ai lu attentivement les différents échanges. 

Sur la performance thermique de l'isolant : Hybris est certifié ACERMI et sous avis technique. Sa performance thermique est mesurée au fluxmètre en laboratoire et non en plein soleil. Je pense qu'il y a une confusion sur ce qu'est un rayonnement infrarouge, l'émissivité et le fonctionnement de l'isolant sur le plan thermique. Sa performance a été validée techniquement et scientifiquement par des organismes de référence (LNE, CSTB).

La mise en œuvre est détaillée dans l'avis technique et très classique, sans difficulté particulière. Sinon, merci de préciser lesquelles. J'ai pu lire ça et là que l'isolant Hybris ne peut pas être percé. C'est inexact. D'ailleurs il est percé par les suspentes, ce qui ne remet absolument pas en cause les valeurs thermiques validées dans l'avis technique. 
Au sujet de la non ventilation d'une lame d'air, sa définition est normée et prévoit des tolérances très largement supérieures à la réalité de la mise en œuvre de l'isolant. Même en étant percé régulièrement sur une certaine surface et à intervalles réguliers, Hybris garde toutes ses propriétés thermiques.

Sur le confort d'été, le déphasage est un des éléments. La masse joue un rôle dans le déphasage, oui, au même titre que la capacité thermique massique. L'Hybris compense sa légèreté par sa capacité thermique massique élevée: il est sensiblement proche des isolants cités ici, en temps de déphasage. Les différences sont assez loin de ce que certains décrivent.
Pour le confort d'été et le déphasage, la conductivité thermique (ou lambda) joue aussi un rôle. Elle est stable avec Hybris : l'isolant ne subit d'effets de tassements et l'humidité (ou la condensation, impossible avec Hybris) qui dégradent l'isolation été comme hiver (ainsi que le déphasage). La réflexion permet aussi de stabiliser le lambda en été quand il se dégrade chez les isolants non réflecteurs (une norme ISO prend en compte ce phénomène).

A noter qu'un déphasage long, en été par épisode caniculaire, induit un pic de chaleur intérieure la nuit, au moment où l'on peut rechercher plus de fraîcheur avec l'ouverture des fenêtres qui n'est pas toujours suffisante. Le confort d'été a bien des composantes : le déphasage en est une à mettre en perspective. Il faut tenir compte de l'amplitude aussi, en plus du déphasage. 

Par rapport au pare-vapeur, Hybris a un Sd>90 m. Est considéré comme pare-vapeur, un Sd>18 m. Surtout, il est double (de chaque côté). Traitant le changement de phase en été quand la vapeur migre dans l'autre sens.

A votre disposition pour tout éclairage complémentaire. 

Bonjour,
Notre plaquiste pose de l'Hybris pour les cst. Il ne connaissait pas le bio fibre trio et c'est ce qu'il a posé chez nous.
Si besoin je peux donner son numéro en MP.

piedtendre a écrit:

Je vais répondre comme si votre intervention n'était pas bizarre :
1) d'où est-ce que une maison RT2012 est plus un four en été qu'une rt2005????
2) pour un confort d'été il ne faut qu'une chose : de l'inertie....du poids, de la masse, comme vous voulez, mais à l'intérieur de la maison, entre vous les occupants et l'isolant,
3) les poseurs trouvent le produit super : LOL c'est normal ils le posent sans contrainte et très très vite
4) les point p et consorts aiment le vendre ? : LOL vous avez regardé le prix à R équivalent en laine de verre ou pse ?
5) un artisan spécialiste en Pac cest un plombier nan? Visiblement cette artisan qui n'a rien à gagner à vous vendre un isolant plus qu'un autre vous le déconseille...
6) a vrai dire pour en avoir posé pour de vrai, je peux dire une chose , il est quasi impossible de bien poser cet "isolant" : il faut faire une étanchéité côté extérieur...en pratique hyper complexe et je fais confiance au pavillonneurs qui ne sélectionnent qu'au prix pour ne pas s'emmerder avec les notions de qualité de pose.

Bonjour, 
Pourriez vous nous donner vos sources svp concernant vos affirmations et ce qui vous fait écrire ça ? 

Je travaille pour la société ACTIS et j’ai participé à la conception et au développement du produit HYBRIS. 

Je vais essayer de répondre de manière factuelle et réelle

Confort d été : HYBRIS est un isolant + un pare vapeur avec un SD supérieur à 90m (voir le DTA en ligne) et est certifié par un certificat ACERMI et 2 DTA. Pour le confort d été certes l inertie est importante , mais l étanchéité à l air avec la garanti d absence de condensation également, ce qui est le cas avec HYBRIS. De plus, notre isolant est réflecteur et renvoi le rayonnement infrarouge. Nous pouvons le prouver si vous le souhaitez avec un test de caméra thermique, meme au travers de la brique ou du parpaing. 

Les poseurs trouvent le produit super : Tant mieux ! Et c est également un enjeux pour les occupants ensuite. Un confort de pose et l absence de matière fibreuse ou irritante permet en effet de prendre moins de précaution pour se protéger lors de la pose. 

4 : si les marchands de matériaux, comme point P vendent nos solutions c est surtout le fruit d un partenariat qui permet de mieux distribuer partout en France nos produits. Les prix sont en général assez proche des laines minérales, si vous ajoutez la fonction pare vapeur alors HYBRIS sera bien moins cher ! 

6 : Le produit est très simple à poser comme le stipule sont DTA. Il n y a pas d étanchéité particulière à faire coté extérieur, ceci est une information erroné destiné uniquement à faire peur sur notre produit ce qui est dommage surtout de manière anonyme. Au contraire, HYRBIS étant résistant à l’eau, si l enduit n est pas réalisé il n y aura pas de risque de moisissure ou de tassement du produit. 

Nous constatons que notre produit fait réagir, parfois de manière virulente et anonyme sans se baser sur des élèments concrets . Comme le stipulait un internaute ci-dessus cela ressemble vraiment à de la désinformation venant de concurrent plutôt que de plaquistes ou d utilisateur. 

Si vous souhaitez avoir des avis clients, ou d installateurs n hésitez pas à nous demander, ou à votre constructeur ou à votre installateur nous pourrions vous mettre en relation avec des propriétaires de maisons isolées avec nos produits. 

J’ajoute et vous confirme bien qu il serait illogique de vous dire l inverse que les clients particuliers sont toujours très satisfait du comportement du produit. 

A votre disposition pour en discuter 

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, encore une personne qui s'inscrit ici comme par hasard pour demander  un avis sur un produit qui n'est pas considéré comme isolant en France.

alors je vais être un peux plus clair, un isolant qui fonctionne par rayonnement  et efficace s'il y a des rayonnement , je repose la question à MX5
 étant donné que les deux autres   non pas répondu à ma question quel moyen de chauffage utilise-tu ? ce n'est pourtant pas compliquer comme question

et pour tous ceux qui seraient tentés par ce produit, penser à la revente et au bilant thermique, un produit non conforme et considérais comme un produit nul, donc pas d'isolation pour le calcul du bilant thermiques, et quand va arriver la taxe Carbonne bonjour les taxe à payer.

dans quelques années les maisons considéraient comme passoire thermique seront interdite à la location, alors si tu veux vraiment économiser 3 cm et prendre autant de risque fait toi plaisir 

Bonjour, 
Je travaille à la RD ACTIS et j’ai contribué à la création du produit. Ce message anonyme est évidemment faux , il serait bien de signer et de prouver ce que l’on écrit sur les forums. Cela ressemble plus à un message d un concurrent qui à peur du développement de nos produits. 
Donc le produit HYBRIS est considéré par le CSTB comme un isolant, dispose de 2 DTA en mur et en toiture, et dispose d un certificat ACERMI. 
Il est aussi pare vapeur avec un SD supérieur à 90m ce qui en fait un véritable produit qui améliore le bâti par rapport à un isolant sans pare vapeur. 
DE plus , tout constructeurS passe par un bureau d étude qui valide une étude thermique, afin de savoir si le projet est conforme RT2012 (bientôt RE2020) ou non. Si le produit n’est pas certifié le Bureau d étude ne le considère pas comme isolant il faut donc éviter de faire de la désinformation et de faire volontairement peur aux internautes. 
HYBRIS à un lambda et des R en fonction de l épaisseur, il ne fonctionne pas par rayonnement uniquement mais aussi par conduction et convection. 
Si vous souhaitez des retours réels de clients utilisateurs contactez le service clients ACTIS qui vous mettra en relation avec un client. 
Merci ! 

PMSentis a écrit:

Remettons a césar ce qui est a césar, ce procédé, bien qu'ayant intrinsèquement une grosse lacune sur l'inertie et sur la qualité de pause, reste un Isolant.

Il a un certificat ACERMI qui valide sa conductivité thermique comme tout les isolants sur le marcher.

Il n'est pas comme son petit frère le TRISO qui lui marchait uniquement par radiation.

Si la pose est bien réalisé (gros bémol) et que vous ne cherchez pas de l'inertie dans votre isolant. Ce produit n'est pas moins bien qu'un autre...
Ah oui bien sur, c'est un produit synthétique donc bilan carbone mauvais...

En gros ce procédé par rapport à la laine de roche :
Isolation = meilleur
Phonique = moins bien
Inertie = moins bien
Prix = moins bien 

Bonjour, 
Je travaille au service technique ACTIS 
Avant d affirmer des informations de manière anonyme il serait bien que vous prouviez ce que vous dites. 
HYRBIS Est très simple à poser, et ne nécessite pas d opération différente d un isolant traditionnel ! Si on rajoute un pare vapeur à l isolant traditionnel pour comparer ce qui est comparable alors HYBRIS est même bien plus simple à poser. 
Nous allons investiguer d ou vient ces messages anonymes qui sont uniquement destinés à faire peur aux clients. 
Concernant le bilan environnemental, je vous invite à visiter la base INIES et la FDES du produit qui justifie du bilan environnemental. Vous verrez que le produit HYBRIS à le meilleur bilan environnemental du marché et améliore de plus e 20% le bilan d une laine minérale par exemple. 
Le service technique ACTIS est à votre disposition pour toutes demandes d informations. 

PierreJean09 a écrit:

PMSentis a écrit:

Remettons a césar ce qui est a césar, ce procédé, bien qu'ayant intrinsèquement une grosse lacune sur l'inertie et sur la qualité de pause, reste un Isolant.

Il a un certificat ACERMI qui valide sa conductivité thermique comme tout les isolants sur le marcher.

Il n'est pas comme son petit frère le TRISO qui lui marchait uniquement par radiation.

Si la pose est bien réalisé (gros bémol) et que vous ne cherchez pas de l'inertie dans votre isolant. Ce produit n'est pas moins bien qu'un autre...
Ah oui bien sur, c'est un produit synthétique donc bilan carbone mauvais...

En gros ce procédé par rapport à la laine de roche :
Isolation = meilleur
Phonique = moins bien
Inertie = moins bien
Prix = moins bien 

Bonjour, 
Je travaille au service technique ACTIS 
Avant d affirmer des informations de manière anonyme il serait bien que vous prouviez ce que vous dites. 
HYRBIS Est très simple à poser, et ne nécessite pas d opération différente d un isolant traditionnel ! Si on rajoute un pare vapeur à l isolant traditionnel pour comparer ce qui est comparable alors HYBRIS est même bien plus simple à poser. 
Nous allons investiguer d ou vient ces messages anonymes qui sont uniquement destinés à faire peur aux clients. 
Concernant le bilan environnemental, je vous invite à visiter la base INIES et la FDES du produit qui justifie du bilan environnemental. Vous verrez que le produit HYBRIS à le meilleur bilan environnemental du marché et améliore de plus e 20% le bilan d une laine minérale par exemple. 
Le service technique ACTIS est à votre disposition pour toutes demandes d informations. 

Pour complèter : niveau phonique comparable à une laine de roche voire mieux dans certaines utilisations. Donc idem l information mentionné est fausse 

Basss a écrit:

PMSentis a écrit:

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, le problème avec les fabricants de produits isolant c'est qu'ils prétendent tout que leur produit et le meilleur, et en y regardant de plus près on s'aperçoit qu'il y a du bon et du mauvais dans tous les produits, les isolants fins pour les systèmes par rayonnement, les laines de verres pour leurs résistances thermiques, les laines de bois pour leur déphasage, dois l'idéal ne serait pas de faire un produit en mixant tout cela,  une question sur ce produit, est' 'il considéré comme Parre vapeur ? et ci oui quel est son SD ? question déjà pose par Manu-d.en-haut ci je ne me trompe

J'y ai déja répondu plus haut !

pas de SD afficher mais bien considéré par le CSTB comme par vapeur 


Et je me suis déja questionné a l'époque de ma construction pour un mixte de matériaux...
A l'époque j'envisageais mixe TRISO / Laine de bois

J'ai eu des retours comme quoi c'était possible mais nécessitait une mise en place avec lame d'air car possiblement création de condensation a la surface du TRISO... j'ai abandonné l'idée...

Pour éviter la condensation, il suffit de mettre un pare vapeur contre le volume chauffé. Au choix, soit un rouleau de pare vapeur, soit une laine revêtue kraft que l'on scotche bien de partout avec le scotch adapté. On aura donc un complexe Triso 12 + laine de verre + pare vapeur. 
L'humidité de l'air ne pénétrer ni depuis l'extérieur, ni depuis l'intérieur. On n'a donc pas de condensation.
Je concède que ce type de montage n'est pas optimal car normalement, on ne met qu'un pare vapeur du côté du volume chauffé. Avec deux par vapeur, si l'humidité vient à s'insérer dans l'isolant, elle sera bloquée. De toute façon, c'était déjà le cas si l'on mettait un écran sous toiture. 

Bonjour

Oui le produit est isolant avec pare vapeur intégré d’un SD supérieur à 90m comme écrit dans le DTA qui est à visualiser en ligne

Bonjour

Vous faites de la désinformation sur nos produits ce qui est extrêmement grave .

Le produit HYBRIS est certifié par le CSTB avec des DTA et un ACERMI
Il n’isole pas par rayonnement uniquement mais par conduction et convection . Il dispose de lambda et de R certifié .
Il a un pare vapeur intégré

Nous ne disons pas que nos produits sont meilleurs que les autres simplement qu’ils sont comme écrit dans les avis techniques isolant
Et pare vapeur ce qui n’est pas le cas d un isolant
Traditionnel qui ne fonctionne pas sans pare vapeur

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour 

piedtendre a écrit:

J'ai un avis : un copain fait ses maisons avec ça. Perso je trouve cela naze parceque :

- les capacités d'isolation sont fortement basées sur le renvoi du rayonnement

très intéresse ce que vous venez de dire, et que j'ai voulu faire dire quelque post haut à Charlotte_ KevKev88  qui comme par magie on fait la sourde oreille , et pour qu'il y est renvoi de rayonnement il faut quoi ? peut-être du rayonnement non ?

Bonjour

SD supérieur à 90mm. A la résistance thermique que vous mentionnez vous pouvez aussi rajouter 0,6 de résistance additionnelle de la lame d air qui est validée dans le DTA.

PMSentis a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

Again svp :

Manu-d.en-haut a écrit:

Quel est le lambda de ce produit ?

Et le sd ? (ça c'est probablement différent selon les épaisseurs, faut donner des exemples svp).

Merci

j'ai fais un peu de recherche

Test thermique Acermi :
https://www.acermi.com/fr/isolants-certifies/certificat/15-189-1047-5
Valeur intrasec
λD = 0.033 W/(m.K)
R = 4.2 pour épaisseur 140 mm

Avis technique du procédé:
http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS20-U/AU16373_V2.pdf

PV Phonique :
https://drive.google.com/file/d/1ZTUroNqq8b5m-qg4frUg1tO95hnLFDf6/view?usp=sharing
pour un 2x 125 mm
Ra :     42 db
Ra tr :  32 db

Je n'ai pas trouvé le SD... mais est considéré par le CSTB comme pare vapeur et étanchéité à l'air. 

Bonjour

Nous sommes heureux de vos interrogations. Vous pouvez nous écrire depuis notre site Actis isolation et nous essayerons au mieux de répondre à vos interrogations

A votre dispo

Service technique ACTIS

MX5 a écrit:

Hydro19 a écrit:

Bonjour, le constructeur me propose un isolant alvéolaire HYBRIS ACTIS en doublage placo. Cet isolant est certifié ACERMI mais avez vous des retours ? vous propose t'on cet isolant aussi?

Bonsoir à tous,
Premier post ici 1ère construction. Merci de votre bienveillance
Je suis surtout venu en "lecteur" pour chercher des infos pour m'éclairer dans mes choix de construction.
Une petite maison (84 m2). Pour faire du locatif pdt 15 ans puis venir y habiter pour la retraite.
Le sujet m'intéresse car ... le devis pour ce lot est le dernier qu'il me reste à valider, et je suis encore hésitant sur le sujet.
(Je fais mon projet sans maitrise d’œuvre avec un qques artisans réputés et un marchand matériaux/gros œuvre)
Je dois atteindre un R=3,75 pour l'isolant mural (sur brique Neobric/R=1).
Pour les combles j'ai augmenté le R afin d'éviter d'avoir un four en été (le pécher des maisons RT2012... ?) et suis passé d'un R=8 en laine de verre initialement prévu à R=9 en laine de roche.
Au moment d'envisager le remplacement du Knauf XTherm (polystryrène) initialement proposé par quelque chose de mieux pour l'été, le plaquiste (réputé) m'a loué l'intérêt d'ACTIS HYBRIS pour l'été et montré un échantillon.
Lui le trouve super. C'était il y a 6 mois.
Le pb est le même : pas beaucoup de retours d'expériences et bcp d'avis très... clivés !
J'étais tenté de faire retour arrière sur ce choix suite à l'avis très dubitatif d'un autre artisan (spécialisé dans les PAC) qui s'inquiétait du déphasage de ce type de pdt (?).
Sauf que le marchand de matériaux, à qui j'ai demandé son avis, trouve lui le produit sérieux et intéressant.
Bref, je ne sais plus quoi choisir.
J'aurais bien tenté la laine de roche mais il me faudrait passer en 14 cm pour R=3,75 et ce n'était pas ce qui été prévu. Notamment au niveau des tapées. Le R est atteint avec 12 cm en laine de verre, ou 10,5 d'Hybris + 1,5 cm de lame d'air)

Bref, si quelqu'un a un avis sérieux, voire un retour d'expérience, je suis intéressé aussi.
D'autant que j'aimerai figer le choix prochainement.

PS1 en cherchant des infos cet été, j'ai vu que plein de papillonneurs positionnaient désormais ce pdt.
PS2 Le marchand de matériaux me précisait que ses client papillonneurs lui prenaient l'Hybris en 90 mm (histoire de me dire qu'il n'était pas inquiet pour mon projet... avec du 105mm)

En vous remerciant d'avance
cdlt

Je n'ai pas tout lu les réponses outrées du pro...

PierreJean09 a écrit:

Bonjour
SD supérieur à 90mm. [...]

Hein ? Vous savez ce que c'est le "sd" ?
Parce que là, aux environs de 0,09 mètres, ce n'est pas du tout pare-vapeur, c'est même très poreux

 Vaaache

et ils s'y mettent à plusieurs
 dire qu'on critiquait les interventions à peine masquées des sponsorisés par l'iso jaune

les "pros" ont le droit de réponse ok, mais de là à balancer 10 mess en reprochant aux intervenants de participer "masqués" (sic) ... ce n'est plus de la réponse ou de la promo, c'est du harcèlement ...
... et qui plus est le dimanche alors qu'il fait beau, que tout est calme.... viiiiive le télétravail, sont payés double le dimanche ?

j'espère simplement qu'on aura pas les mêmes sur tous les sujets car masqués oupa, si on ne peut plus donner d'avis sérieux-oupa  sans déclencher des vagues de pubs, autant ne plus rien écrire. (déjà que c'est le bord'L avec les cookies-and-co) ...

tssssssssss

Moi ? pour l'iso ? ROCKWOOL !!!!  paske je préfère la laine de roche pour de multiples raisons ...
et si vraiment la -pourtant faible- différence de prix oriente vers la laine de verre ce sera KNAUF (j'en ai encore acheté la semaine passée... comme d'hab : très bien, rien à redire... )

et si l'éventuel client "impose" "THE" produit des télétravailleurs du dimanche, je préfère ne pas bosser car -pour moi- ceux qui sont obligés d'en passer par là pour caser leurs xxxx produits n'en donnent pas une image très rassurante... ils trouveront d'autres cobayes.


'vais retourner à mes saines zoccupations ...bon aprèm à tous,

Manu-d.en-haut a écrit:

Je n'ai pas tout lu les réponses outrées du pro...

PierreJean09 a écrit:

Bonjour
SD supérieur à 90mm. [...]

Hein ? Vous savez ce que c'est le "sd" ?
Parce que là, aux environs de 0,09 mètres, ce n'est pas du tout pare-vapeur, c'est même très poreux

Supérieur à 90 mètres pardon pour la confusion mais je pense que vous aviez compris

Sans commentaires

***** a écrit:

 Vaaache

et ils s'y mettent à plusieurs
 dire qu'on critiquait les interventions à peine masquées des sponsorisés par l'iso jaune

les "pros" ont le droit de réponse ok, mais de là à balancer 10 mess en reprochant aux intervenants de participer "masqués" (sic) ... ce n'est plus de la réponse ou de la promo, c'est du harcèlement ...
... et qui plus est le dimanche alors qu'il fait beau, que tout est calme.... viiiiive le télétravail, sont payés double le dimanche ?

j'espère simplement qu'on aura pas les mêmes sur tous les sujets car masqués oupa, si on ne peut plus donner d'avis sérieux-oupa  sans déclencher des vagues de pubs, autant ne plus rien écrire. (déjà que c'est le bord'L avec les cookies-and-co) ...

tssssssssss

Moi ? pour l'iso ? ROCKWOOL !!!!  paske je préfère la laine de roche pour de multiples raisons ...
et si vraiment la -pourtant faible- différence de prix oriente vers la laine de verre ce sera KNAUF (j'en ai encore acheté la semaine passée... comme d'hab : très bien, rien à redire... )

et si l'éventuel client "impose" "THE" produit des télétravailleurs du dimanche, je préfère ne pas bosser car -pour moi- ceux qui sont obligés d'en passer par là pour caser leurs xxxx produits n'en donnent pas une image très rassurante... ils trouveront d'autres cobayes.


'vais retourner à mes saines zoccupations ...bon aprèm à tous,

PierreJean09 a écrit:

...
Nous allons investiguer d ou vient ces messages anonymes qui sont uniquement destinés à faire peur aux clients.

ah bin tient, on va se faire museler ou virer (comme pour les supers portes il y a quelques années)  ...

alors pour que les choses soient bien claires : je ne suis pas client car pas besoin qu'on me fasse peur, je sais lire et j'ai lu http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS20-U/AU15349_V2.pdf  
par contre je pose... et après lecture effectivement... je ne le poserai pas même si on me l'offre.