Circuit éclairage fait disjoncter sans raison apparente

Bonjour,

Commencez par vérifier et resserrer toutes les connections.

Bonjour,

Si c'est un disjoncteur qui claque, c'est qu'il y a un dépassement d'intensité. si cela pète dès que le disjoncteur est remonté, il s'agit très certainement d'un court circuit.
La terre est là pour protéger les personnes en cas de courant de fuite / défaut d'isolement. Dans ce cas là, c'est l'interrupteur différentiel qui déclenche suite à une différence de mesure entre l'intensité sur le fil de phase et l'intensité sur le fil de neutre supérieure à 30mA.
Donc débrancher le fil de terre revient à supprimer la protection pour les personnes ! Et en cas de défaut d'isolement, un risque d'électrocution !!!
1/ rebrancher votre fil de terre, c'est une question de sécurité !
2/ enlever tout les éclairages sur le circuit en question, et regarder si l'installation tient. Si non, c'est un pb de câble à nu entre phase et neutre. Si le défaut était avec le fil de terre, le différentiel déclencherait (avec un fil de terre rebranché)

Bonsoir,comme dit plus haut rebrancher votre terre,ensuite précisez ce qui saute:est ce que c'est le disjoncteur du circuit ou un différentiel protégeant une rangée ou les deux? ou le disjoncteur EDF?.Il faut savoir qu'un appareil en défaut peut faire sauter un différentiel même quand il n'est pas en fonctionnement(il suffit qu'il soit branché).Si c'est toujours la nuit voir pb de chauffe eau?(même si c'est sur un circuit lumière,on ne connait pas la qualité de l'installation).Bonne soirée.

Bonjour,

C'est le 30ma qui saute à chaque fois.

Je viens de voir qu'un fil neutre sortant d'un wago relié a un des plafonniers DCN etait complètement noirci donc ça doit venir de la.

Le plafonnier est débranché les 2 fils neutre restant dans le wago sont eux aussi débranchés mais ça disjonte toujours même avec la terre débranchée . J'ai débranché tous les autres plafonniers et ça disjoncte toujours...

cdt 

Donc si le 30mA saute, c'est une fuite à la terre.
Ce qui signifie qu'un fil de phase ou de neutre est en contact avec un élément à la terre quelque part dans le circuit.
Bien comprendre le fonctionnement du différentiel pour analyser la panne : le différentiel mesuré l'intensité sur la phase, l'intensité sur le neutre, et si la différence entre ces deux intensités (mesure différentielle) est supérieure à 30mA, il déclenche. Les 30mA sont le seuil au delà duquel le courant est dangereux pour l'homme.
Le différentiel est la pour protéger les personnes dans une installation de régime de mise à la terre TT comme utilisé dans l'habitat en France.
Le défaut peut donc être en tout pint du circuit depuis le différentiel.
Pour cerner le défaut, tu peux isoler après le premier point d'éclairage depuis le différentiel, tester et intégrer le point d'éclairage suivant jusqu'au dernier. Tu pourras ainsi réduire la recherche et localiser sur quelle partie du circuit il est situé.

Cà pourrait aussi être un pb.de neutre venant d'un autre diff.que la phase(ceci peut arriver uniquement en cas de modif ou ajout de circuit).Bonne soirée.

J'ai eu un diff qui sautait, par moments, quand j'allumais une lampe de ma SàM ou du salon; c'était aléatoire, parfois ça ne sautait pas; j'ai fini par trouver un bornier où, dans une "cosse", les fils étaient mal serrés; j'ai tout resserré, et depuis plus de problèmes.

J'ai un problème sur un éclairage qui disjoncte.
Sans éclairage ça ne disjoncte pas, c'est à dire interrupteur branché et sans aucun luminaire, dès que je remets le luminaire où un autre appareil ça disjoncte.

J'ai testé l'arrivée 230v au plfond, avec interrupteur où sans j'ai toujours du 230v qui arrive

Je ne comprends pas trop.

Merci d'avance de votre retour

Bonjour

Je ne sais pas entre quoi et quoi vous testez pour avoir 230V.
Mais ce n'est pas normal d'avoir 230V entre les bornes de l'interrupteur.

Carminas a écrit:

Bonjour

Je ne sais pas entre quoi et quoi vous testez pour avoir 230V.
Mais ce n'est pas normal d'avoir 230V entre les bornes de l'interrupteur.

Je n'ai pas 230v à l'interrupteur, mais bien au luminaire, sans interrupteur de connecté 
J'ai démonté l'interrupteur et fait un branchement en direct, dès que je remets le disjoncteur ça saute

Mais quand je déconnecte le luminaire et laisse les fils libre, le disjoncteur tient. 

Bizarre 

C'est quoi qui saute exactement ?
- le disjoncteur général EDF ?
- l'interrupteur différentiel 30ma en tête de rangée ?
- le disjoncteur ou le fusible du circuit d'éclairage ?

Carminas a écrit:

C'est quoi qui saute exactement ?
- le disjoncteur général EDF ?
- l'interrupteur différentiel 30ma en tête de rangée ?
- le disjoncteur ou le fusible du circuit d'éclairage ?

C'est mon 30ma en tête 
Pou info pas de terre sur le luminaire, ancienne installation 

Bonjour

Donc défaut d'isolement et pas court-circuit.

Vous etes sûr que la phase qui arrive à l'interrupteur et le neutre du luminaire sont issus du même disjoncteur (et donc du même différentiel) ?

Carminas a écrit:

Bonjour

Donc défaut d'isolement et pas court-circuit.

Vous etes sûr que la phase qui arrive à l'interrupteur et le neutre du luminaire sont issus du même disjoncteur (et donc du même différentiel) ?

Bonjour, 

La phase et le neutre sont bien du même dijoncteur , car c'est une partie de l'habitation non rénové. C'est un dijoncteur pour cette partie non rénové 

Si ce n'est pas cela :
- soit le luminaire a un défaut d'isolement, mais vu qu'il n'est pas relié à la terre, peu probable. Essayez de mettre juste une douille avec une ampoule à la place pour voir
- soit l'installation a un défaut d'isolement, par exemple infiltration d'eau dans une boite de connexion

Mais recheckez bien l'histoire du mélange de différentiel, c'est un grand classique.

Carminas a écrit:

Si ce n'est pas cela :
- soit le luminaire a un défaut d'isolement, mais vu qu'il n'est pas relié à la terre, peu probable. Essayez de mettre juste une douille avec une ampoule à la place pour voir
- soit l'installation a un défaut d'isolement, par exemple infiltration d'eau dans une boite de connexion

Mais recheckez bien l'histoire du mélange de différentiel, c'est un grand classique.

J'ai essayé avec une autre douille et pareil 

Ce qui à de bizarre c'est que j'ai toujours du 230v sur l'installation 

Donc vous etes sûr que la phase que vous récupérez est bien celle issue de l'interrupteur ?
Mettre un fil volant entre la sortie de l'interrupteur et votre luminaire à la place de la phase, pour voir.

Bonjour,ce pb a un rapport avec votre post du 20/11 (pb de câblage interrupteur)?
Si oui,ce genre de fils est sous baguette ou sous tube métallique(MRB).Vu l'état des fils,il est très possible qu'un défaut d'isolement soit présent entre le fil et le tube métallique.La seule solution est de changer les fils.Sur la photo ,c'est un va et vient que vous avez (fils avec wago)?.Attention,il y a très,très longtemps on câblait un vv en "court circuit".Phase et neutre à l'inter.
NB:c'est normal d'avoir 220V à l'inter s'il est ouvert (sous réserve d'avoir un récepteut (lampe,bobine)dans le circuit.
Bonne journée.

Bonjour. 

J’écris ici car j’ai un problème qui s’en approche… 

1. Un jour, mon différentiel saute.

Je baisse les divisionnaires, je rallume le différentiel, je teste chaque divisionnaire et trouve lequel est concerné. Il s’agit d’un réseau de luminaires salle de bain, toilette + 2 ventilations mécaniques et 1 prise de courant inutilisée.

2. Sans trop réfléchir, j’ai cru que c’était le divisionnaire qui était en surcharge, et je m’étais trompé (j’avais confondu les cas de figure…). J’ai installé un divisionnaire neuf en parfait état, ce qui était inutile mais en tout cas, ce n’est pas lui le problème. 

3. J’ai fini pas comprendre que c’était un défaut d’isolement.  

4. J’ai débranché tous mes récepteurs et pas de bol, ça ne marche toujours pas. 

5. Comment identifier la panne? J’ai un multimètre à disposition et je tourne en rond sans savoir où chercher ni quoi, je suis un peu paumé là. 

Merci d’avance pour vos conseils. 
N. 

Papé25 a écrit:

Bonjour,

Si c'est un disjoncteur qui claque, c'est qu'il y a un dépassement d'intensité. si cela pète dès que le disjoncteur est remonté, il s'agit très certainement d'un court circuit.
La terre est là pour protéger les personnes en cas de courant de fuite / défaut d'isolement. Dans ce cas là, c'est l'interrupteur différentiel qui déclenche suite à une différence de mesure entre l'intensité sur le fil de phase et l'intensité sur le fil de neutre supérieure à 30mA.
Donc débrancher le fil de terre revient à supprimer la protection pour les personnes ! Et en cas de défaut d'isolement, un risque d'électrocution !!!
1/ rebrancher votre fil de terre, c'est une question de sécurité !
2/ enlever tout les éclairages sur le circuit en question, et regarder si l'installation tient. Si non, c'est un pb de câble à nu entre phase et neutre. Si le défaut était avec le fil de terre, le différentiel déclencherait (avec un fil de terre rebranché)

Bonjour

Sans mesureur d'isolement ce n'est pas simple.

Si cela ne vient pas d'un défaut de vos luminaires (si vous etes bien sûr que vous les avez tous déconnectés), cela peut venir de l'installation elle même, par exemple infiltration d'eau dans une boite de dérivation.

J’ai un ohmmètre, 
Ça peut servir à ça non?
Je suis un peu perdu dans les tests, je commence à me mélanger pas mal les pinceaux. 

Aussi, j’ai détecté un vieux tuyau en métal servant de gaine électrique, comment tester si oui ou non ça vient de là? 

Parce que si ça vient de la, je vais devoir tout casser pour changer les vieux fils, je préfère être sûr de mon coup…

J’ai ouvert les boites de dérivations et n’ai pas trouvé de traces d’humidité.

Carminas a écrit:

Bonjour

Sans mesureur d'isolement ce n'est pas simple.

Si cela ne vient pas d'un défaut de vos luminaires (si vous etes bien sûr que vous les avez tous déconnectés), cela peut venir de l'installation elle même, par exemple infiltration d'eau dans une boite de dérivation.

Bonsoir, j'ai le meme problème mais âpres une séquence d'événements bizzare. J'utilisais le grille-pain et l'ID est sauté. J'ai réactivé l'ID et j'ai vu que le grille-pain ne fonctionnait plus, j'ai pensé qu'une résistance dans le grille-pain s'était cassée et avait fait sauter l'interdiff.

Juste apres, j'ai constaté qu'en allumant une lumière sous le même ID, l'ID sautait. Mais je ne comprends pas pourquoi, vu que toutes les lampes sous cette ID n'ont pas de terre, qu'est-ce qui pourrait faire sauter l'ID? De plus, cet ID est de type Hi, il devrait être moins sensible.

Quelqu'un a-t-il une idée de ce qu'il faut vérifier en premier ? merci d'avance

Bonjour,

Vous pourriez préciser le type d'éclairage ?

Incandescence 230
Led sans transfo
Incandescence avec transfo
Led avec transfo

Pasq la on tourne en rond.

Si vous avez des transformateurs, il se peut que l'un d'entre eux est défectueux.

Idem Led sans transfo, le circuit interne peut être défectueux.

Remplacez par une ampoule neuve, puis transfo neuf.

Si ce n'est pas cela, faudra revoir le câblage avec un traceur.

Bonjour,le grille pain est-il débranché?

claudejean88 Bonjour, oui il est debranche', il ne marche plus.

blob83 J'ai trouve' la source du problème. C'est la suspension des escalier, l'ID saute toujours quand je l'allume, meme avec des ampoules LED différentes. Par contre sans ampoule l'ID ne saute pas.

Le problème est dans le fils de la suspension? Il y a pas de terre, c'est un luminaire classe II.

Merci!

L'interrupteur provoque peut-être le court circuit.

Mauvais câblage ou interrupteur défectueux. 

Voir aussi si en provoquant le CC avec les fils de suspension sans activer l'interrupteur, le disjoncteur saute ou non.

blob83 a écrit:

L'interrupteur provoque peut-être le court circuit.

Mauvais câblage ou interrupteur défectueux. 

Voir aussi si en provoquant le CC avec les fils de suspension sans activer l'interrupteur, le disjoncteur saute ou non.

Bonjour, d'accord merci pour l’idée. Mais je ne comprends pas comment manipuler les fils ne soit pas dangereux. Et aussi c'est tres bizzare l'histoire du grille pain qui saute et âpres la lumière a ce problème. Il peut avoir un lien entre les deux?

Bonsoir,je ne vois pas de lien entre le grille pain et le pb d'éclairage.Je suppose que l'éclairage fonctionnait correctement avant le pb du grille pain.Car là,ça ressemble à un pb de mélange de neutres.On peut aussi imaginer que le diff.a mal supporté la mise à la masse du grille pain.Si vous avez plusieurs diff.sur votre tableau,essayer de les intervertir.Vous avez un DCL au plafond ou c'est une gaine avec des fils?Quel genre de gaine?Vous avez la terre au plafond?Bonne soirée.

claudejean88 a écrit:

Bonsoir,je ne vois pas de lien entre le grille pain et le pb d'éclairage.Je suppose que l'éclairage fonctionnait correctement avant le pb du grille pain.Car là,ça ressemble à un pb de mélange de neutres.On peut aussi imaginer que le diff.a mal supporté la mise à la masse du grille pain.Si vous avez plusieurs diff.sur votre tableau,essayer de les intervertir.Vous avez un DCL au plafond ou c'est une gaine avec des fils?Quel genre de gaine?Vous avez la terre au plafond?Bonne soirée.

Bonjour, oui effectivement vous avez raison, l'éclairage fonctionnait correctement avant le pb du grille pain et j'ai trouve' que l’éclairage en question est branche' sur deux disjoncteurs et donc sur 2 neutres.

L'eclairage est connecte' avec 2 fils, sans terre, qui arrive d'une gaine pour fils électriques.
Possible que le grille pain a endommage' l’éclairage? Par contre j'ai pense' que les eclairage de classe II seront proteges meme sans terre.

Bonjour,les appareils de classe 2 ne sont pas plus "protègés" que les autres,ils risquent moins de vous électrocuter c'est tout.Avez vous plusieurs inters diff.sur votre tableau?

claudejean88 a écrit:

Bonjour,les appareils de classe 2 ne sont pas plus "protègés" que les autres,ils risquent moins de vous électrocuter c'est tout.Avez vous plusieurs inters diff.sur votre tableau?

Oui, il y 4 ID, un pour chaque phase, je suis en triphasé, plus un quatrième pour prise et éclairage extérieur.

Bonsoir,à un moment vous dites que l'éclairage est branché sur 2 disjoncteurs,est ce que ces 2 disjoncteurs sont sous le même différentiel?De toutes façons,il faudrait commencer par revoir ce câblage avec 2 disjoncteurs.Bonne soirée