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Comment agir face une étude de sol douteuse ?

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 170 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour,

Je vous explique ma situation, pour la construction d'une maison neuve j'ai fait appel à un bureau d'étude de sol, il est venu seul avec sa foreuse il a fait quatre trouve dans le terrain sans même me demander le plan de la maison, il n'a pas utiliser de mètre je ke l'ai pas vu noter quoi que ce soit, ik n'a mi aucune sonde dans les trous.

Après avoir insisté plusieurs fois pour qu'il m'envoie le rapport, il m'envoie le rapport avec en en-tête mes coordonnés et dans les annexes les informations d'une autres personne avec une date antérieur.

Je l'appel pour lui expliquer que ce n'est pas mon étude, il me dit ce n'est pas grave ça, de toute façon ni toi ni ton maçon n'allais savoir lire les graphes, j'insiste avec lui pour revoir l'étude il me rappel il me dit je m'excuse c'est le stagiaire qui s'est trompé.


Il me le laisse attendre encore une semaine pour m'envoyer une étude qui me semble bâclée voir même fausse, car sur la facture il a bien noté qu'il fallait faire 4 essais pressiométriques, alors que sur l'étude il a mi 7, encore pire sur le terrain il n'a fait aucune étude car il n'a mi aucune sonde, tout ce qu'il a fait c'est 4 forages avec une machine qui date de 30 ans (c'est lui qui me l'a dit)

Je ne sais pas comment réagir face à cette situation, es que je fais une contre étude et je l'attaque en justice ou je lui demande de me faire une autre étude ou me rembourser ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 19 jours.
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Env. 900 message Auriac Sur Vendinelle (31)
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
Bonjour,

Quand vous dites 4 trous, c'est à la tarrière ? Il a fait des essais pressiométriques ou non (les 2 peuvent être fait par la même machine, même vieille, mais ce ne sont pas les mêmes mesures).
Tarrière : une hélice (type foret de perceuse, mais en plus gros et plus long) creuse le terrain sur quelques mêtres (3-4 en général, moins si trop de roches) et permet de déterminer la composition du sous-sol au fur et à mesure qu'on remonte la terre creusée. La tarrière fait environ 10cm de diamètre, et il faut reboucher le trou avec la terre sortie à la fin.

Un essai pressiométrique, c'est un mouton (pas l'animal, mais un poids de quelques dizaines de kilos) qui tombe d'une hauteur déterminée (quelques dizaines de cm à 1m) sur un pieu en métal gradué qui est enfoncé dans le sol petit à petit, et ce sur plusieurs mètres également (5-6m voir plus, ou alors jusqu'au refus si le sous-sol est vraiment dur). Le pieu étant gradué, on compte combien il faut de coup pour passer chaque graduation.

[auto pub] J'ai mis des détails dans un article de mon récit si ça peut vous aider à visualiser : https://www.forumconstruire.com/recits/recit-35406_start-360[...]t-360.php#5735403[/auto pub]

Pour moi l'age de la machine n'est pas déconnant. Ca coûte une blinde, pas besoin de les changer tous les 5 ans si elle est bien entretenue et qu'elle fait le job. En revanche ne pas utiliser l'implantation de la maison est problématique, ne pas vérifier la présence d'eau dans le trou qui viens d'être fait (en plongeant un mètre dedans, si j'ai bien compris votre explication) l'est également.

Enfin l'attitude vis-à-vis du rapport est déplorable, surtout qu'en cas de problème sa responsabilité est engagé. Un maçon devrait savoir lire un rapport d'étude de sol et ses préconisations, ou du moins le bureau d'étude chargé des plans de maçonnerie.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,
c'est quoi comme étude G1 G2 AVP autre ?
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
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Nouveau membre Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour, c'est une étude G2 AVP.

pitcat a écrit:Bonsoir,
c'est quoi comme étude G1 G2 AVP autre ?
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone
Bonjour,
pas spécialiste mais l'air pas vraiment sérieux si c'est une G2 AVP mais pas aux emplacements,
aviez-vous défini les emplacements ?
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
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Nouveau membre Env. 10 message Seine Et Marne
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Nouveau membre Env. 10 message Seine Et Marne
Lui il allait commencer le forage directement sur l'allée du garage, j'ai du lui montrer a peu près ou se trouvait la maison.

pitcat a écrit:Bonjour,
pas spécialiste mais l'air pas vraiment sérieux si c'est une G2 AVP mais pas aux emplacements,
aviez-vous défini les emplacements ?
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Nouveau membre Env. 10 message Seine Et Marne
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Nouveau membre Env. 10 message Seine Et Marne
Voilà la machine qu'il avait utilisé.


Edité 1 fois, la dernière fois il y a 19 jours.
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Nouveau membre Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour,

Merci pour votre réponse très claire, mais rien n'a été fait de ce que vois avez cité à part les quatres forages à la tarière.

J'ai pris des photos de sa machine que vous pouvez voir sur le lien ci joint.

Si ça ne vous derrange pas, envoyez moi votre mail pour que je vous envoie le rapport pour essayer de faire le lien entre ce qu'il a réellement fait ou pas fait.

Le rapport me l'a envoyé au nom d'une autre entreprise sur laquelle il m'a facturé l'étude, je be sais pas zi ça a un impacte sur son engagement, sachant aussi l'étude me l'a envoyé par mail sans aucune tampon (juste avec l'entête).

Cordialement.





Woofy a écrit:Bonjour,

Quand vous dites 4 trous, c'est à la tarrière ? Il a fait des essais pressiométriques ou non (les 2 peuvent être fait par la même machine, même vieille, mais ce ne sont pas les mêmes mesures).
Tarrière : une hélice (type foret de perceuse, mais en plus gros et plus long) creuse le terrain sur quelques mêtres (3-4 en général, moins si trop de roches) et permet de déterminer la composition du sous-sol au fur et à mesure qu'on remonte la terre creusée. La tarrière fait environ 10cm de diamètre, et il faut reboucher le trou avec la terre sortie à la fin.

Un essai pressiométrique, c'est un mouton (pas l'animal, mais un poids de quelques dizaines de kilos) qui tombe d'une hauteur déterminée (quelques dizaines de cm à 1m) sur un pieu en métal gradué qui est enfoncé dans le sol petit à petit, et ce sur plusieurs mètres également (5-6m voir plus, ou alors jusqu'au refus si le sous-sol est vraiment dur). Le pieu étant gradué, on compte combien il faut de coup pour passer chaque graduation.

[auto pub] J'ai mis des détails dans un article de mon récit si ça peut vous aider à visualiser : https://www.forumconstruire.com/recits/recit-35406_start-360[...]t-360.php#5735403[/auto pub]

Pour moi l'age de la machine n'est pas déconnant. Ca coûte une blinde, pas besoin de les changer tous les 5 ans si elle est bien entretenue et qu'elle fait le job. En revanche ne pas utiliser l'implantation de la maison est problématique, ne pas vérifier la présence d'eau dans le trou qui viens d'être fait (en plongeant un mètre dedans, si j'ai bien compris votre explication) l'est également.

Enfin l'attitude vis-à-vis du rapport est déplorable, surtout qu'en cas de problème sa responsabilité est engagé. Un maçon devrait savoir lire un rapport d'étude de sol et ses préconisations, ou du moins le bureau d'étude chargé des plans de maçonnerie.
[img]no[/img][/url] [url=no][img]no[/img]
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Nouveau membre Env. 10 message Seine Et Marne
Désolé je suis nouveau sur le forum, je n'arrive pas à poster les images :(
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Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
Alors il y a bien une différence entre l'ingénieur qui interprête les résultats des sondages et fait ses préconisations (c'est la société avec laquelle vous signez), et la personne qui viens faire les sondages (c'est un foreur a qui on sous-traite les essais).

Pour mon étude, l'ingénieure est arrivée avant le foreur, avec mes plans, a mesuré et marqué à la bombe les emplacements des forages et des tests au pénétromètre, puis lorsque le foreur est arrivé elle est restée le temps du 1er trou à la tarière pour évaluer ce qui était remonté (bon elle n'a pas goûté la terre, mais elle l'a palpée, testé sa compacité en faisant une boule avec sa main, ...). Puis elle avait d'autres chantiers et elle est partie, laissant le foreur seul (avec moi ). Il a pris des photos du 2ème forage à la tarrière pour lui envoyer plus tard, puis il a fait les tests de mesure. En revanche je n'ai aucun contrat avec le foreur.
Donc je ne sais pas ce qui a pu se passer.

Pour les photos : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-72307.php

EDIT : vu pour les photos. Effectivement c'est une tarrière, mais je ne vois pas de fonction pénétromètre (ni dynamique, ni statique).

Dans le contrat, qu'est-ce qui était prévu ?
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Nouveau membre Env. 10 message Seine Et Marne
Il n'a rien fait de ce vous venez de citer hormis les quatres trous et mettre 3 échantillons de terre dans des sachets.

Dans le devis et la facture il a noté :

-Amené et replie d'un atelier de forage

-Mise en station

-Sondage en rotation tarière diamètre 63mm (2 sondages de 10 metres linéaire)

-Enregistrement des paramètres de forage (20 mètres linéaire)

-Rapport G2-AVP

-Essaie préssiométrique (6 ess par sondage)

:(

 
Woofy a écrit:Alors il y a bien une différence entre l'ingénieur qui interprête les résultats des sondages et fait ses préconisations (c'est la société avec laquelle vous signez), et la personne qui viens faire les sondages (c'est un foreur a qui on sous-traite les essais).

Pour mon étude, l'ingénieure est arrivée avant le foreur, avec mes plans, a mesuré et marqué à la bombe les emplacements des forages et des tests au pénétromètre, puis lorsque le foreur est arrivé elle est restée le temps du 1er trou à la tarière pour évaluer ce qui était remonté (bon elle n'a pas goûté la terre, mais elle l'a palpée, testé sa compacité en faisant une boule avec sa main, ...). Puis elle avait d'autres chantiers et elle est partie, laissant le foreur seul (avec moi ). Il a pris des photos du 2ème forage à la tarrière pour lui envoyer plus tard, puis il a fait les tests de mesure. En revanche je n'ai aucun contrat avec le foreur.
Donc je ne sais pas ce qui a pu se passer.

Pour les photos : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-72307.php

EDIT : vu pour les photos. Effectivement c'est une tarrière, mais je ne vois pas de fonction pénétromètre (ni dynamique, ni statique).

Dans le contrat, qu'est-ce qui était prévu ?
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Membre utile Env. 900 message Auriac Sur Vendinelle (31)
Bonsoir
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