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Aménagement grande pièce de vie & cuisine : totalement ou partiellement ouvert?

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Env. 40 message Val De Marne
Bonjour à tous.

Actuellement en attente d'un retour de la Mairie après dépôt du PC, je cherche des conseils concernant l'aménagement intérieur de notre pièce de vie, afin d'être prêt à valider l'implantation définitive auprès du constructeur (cloisons et électricité/plomberie).

La pièce de 67m2 est atypique (implantation en trapèze) et nous hésitons par rapport aux plans actuels : placard à l'entrée, cuisine et cellier, puis salon/sejour au fond vers les baies vitrées. Dans cette configuration, nous pensions à une cuisine en G avec un retour plan/bar perpendiculaire au placard d'entrée. Le mur à mi hauteur aurait une verrière sur 150cm afin de marquer l'espace salle à manger de l'autre côté.

Certains de notre entourage nous conseillent une pièce totalement ouverte, avec à la place du placard, une verrière et des meubles bas côté cuisine + îlot horizontal et suppression du mur mi-hauteur.

Quels sont vos avis et expériences sur les pièces totalement ouvertes?
Le sas d'entrée apporte-t-il un confort de vie (placard, chaussures...) ou est-ce plutôt une verrue visuelle?
Faut-il privilégier le rangement ou l'esprit tout ouvert?

Je vous joins les plans actuels en espérant que vous aurez de super idées d'aménagement 😉
Tout est encore modifiable, a l'exception des positions des ouvertures.

Merci d'avance pour vos contributions.

Mathieu
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre sympa Env. 200 message Pyrenees Orientales
Bonjour,

Dommage pour l'espace perdu entre la cuisine et l'escalier... Sad

Pourquoi ne pas mettre le placard de l'entrée sous l'escalier et agrandir la cuisine (ou l'entrée) ?
" Soyez vous même … les autres sont déjà pris ! "
Picto recompense Membre sympa
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Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Chronic a écrit:
Le sas d'entrée apporte-t-il un confort de vie (placard, chaussures...) ou est-ce plutôt une verrue visuelle?

Bonjour
+1 avec l'espace perdu: plus de 4 m²
Mais cette entrée et cet escalier cumulent les problèmes:
- escalier trop court
- WC étriqués... beaucoup de doutes pour l'installation d'un lave mains
- porte d'entrée et porte WC qui se battent en duel

Pour aérer tout ça, et avoir une escalier confortable, il faudrait changer cet escalier contre un escalier en U.
Mais pour étudier ça, il faut le plan de l'étage.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
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Env. 40 message Val De Marne
Rojo661 a écrit:Bonjour,

Dommage pour l'espace perdu entre la cuisine et l'escalier... Sad

Pourquoi ne pas mettre le placard de l'entrée sous l'escalier et agrandir la cuisine (ou l'entrée) ?


Bonjour Rojo661,
Effectivement cet espace est perdu, mis à part qu'il permet une circulation aisée 🙄
Je suis preneur d'idées pour optimiser cet espace 😉
Messages : Env. 40
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Env. 40 message Val De Marne
Panoptès a écrit:
Chronic a écrit:
Le sas d'entrée apporte-t-il un confort de vie (placard, chaussures...) ou est-ce plutôt une verrue visuelle?

Bonjour
+1 avec l'espace perdu: plus de 4 m²
Mais cette entrée et cet escalier cumulent les problèmes:
- escalier trop court
- WC étriqués... beaucoup de doutes pour l'installation d'un lave mains
- porte d'entrée et porte WC qui se battent en duel

Pour aérer tout ça, et avoir une escalier confortable, il faudrait changer cet escalier contre un escalier en U.
Mais pour étudier ça, il faut le plan de l'étage.


Bonjour Panoptès,

Merci pour ces remarques pertinentes.

Pensez-vous que l'escalier de 315 sera trop raide? Je ne me rend pas bien compte. Combien faudrait-il avoir en longueur pour un escalier confortable?

Côté WC, nous avons déjà une largeur de 90 actuellement et ça ne me choque pas trop, mais peut être que le lave main sera gênant dans ce cas ?

Un escalier en U est-il plus cher? Je suis intéressé par cette configuration 😁
Je vous mets le plan de l'étage afin d'avoir une idée de l'aménagement possible.
PS: nous aurons des combles à amenager, d'où le couloir d'accès au futur 2ème escalier.

Merci pour vos conseils 😉

Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Alors avant de parler de l'escalier, d'abord une remaque: les salles d'eau du haut sont très mal placées, au dessus du séjour, en particulier les WC dans l'angle...
Leur place logique, c'est au dessus du cellier.
Tout l'étage est à revoir.

Et oui, 315 cm, c'est ultra court, ce qui a obligé le dessinateur à réduire le nombre de marches pour conserver un giron suffisant. Mais le corollaire, c'est une augmentation de la hauteur de marche. Cet escalier va être très raide.
Quelle est la hauteur de franchissement ( de sol fini RdC à sol fini étage ) ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 40 message Val De Marne
Panoptès a écrit:Alors avant de parler de l'escalier, d'abord une remaque: les salles d'eau du haut sont très mal placées, au dessus du séjour, en particulier les WC dans l'angle...
Leur place logique, c'est au dessus du cellier.
Tout l'étage est à revoir.

Et oui, 315 cm, c'est ultra court, ce qui a obligé le dessinateur à réduire le nombre de marches pour conserver un giron suffisant. Mais le corollaire, c'est une augmentation de la hauteur de marche. Cet escalier va être très raide.
Quelle est la hauteur de franchissement ( de sol fini RdC à sol fini étage ) ?


Ah, je m'attendais pas à une reconception totale 😄 mais je suis là pour ça, et tout est encore modifiable.
La hauteur entre 2 planchers est de 279
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Env. 40 message Val De Marne
Panoptès a écrit:Alors avant de parler de l'escalier, d'abord une remaque: les salles d'eau du haut sont très mal placées, au dessus du séjour, en particulier les WC dans l'angle...
Leur place logique, c'est au dessus du cellier.
Tout l'étage est à revoir.

Et oui, 315 cm, c'est ultra court, ce qui a obligé le dessinateur à réduire le nombre de marches pour conserver un giron suffisant. Mais le corollaire, c'est une augmentation de la hauteur de marche. Cet escalier va être très raide.
Quelle est la hauteur de franchissement ( de sol fini RdC à sol fini étage ) ?


Je vais passer pour amateur, mais pourquoi faut-il placer les pièces d'eau de l'étage au dessus des pièces d'eau du RDC 🤔? J'imagine pour les colonnes d'évacuation, mais ne peuvent-elles pas êtres tirées dans le faux plafond?
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Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Chronic a écrit:La hauteur entre 2 planchers est de 279

Merci
verdict:
hauteur de marche  :  19,93 cm  c'est raide
giron: 23,29 cm c'est trop peu, ça va être galère à la descente
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Chronic a écrit:Je vais passer pour amateur, mais pourquoi faut-il placer les pièces d'eau de l'étage au dessus des pièces d'eau du RDC 🤔? J'imagine pour les colonnes d'évacuation, mais ne peuvent-elles pas êtres tirées dans le faux plafond?

C'est aussi pour la proximité du ballon d'eau chaude, déjà... plus c'est près, mieux c'est, sinon on attend l'eau chaude pendant un certain temps...
Mais autant on peut avoir de la distance dans le plénum pour dévier les descentes EU ,c'est du petit diamètre, autant pour les descentes EV ( WC ) , en gros diamètre, avec les coudes et la pente, c'est très limité en distance...
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Et si on modifie l'étage, le problème, c'est qu'il faudra probablement modifier les ouvertures

ça veut dire permis modificatif.....   Alors ??
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 40 message Val De Marne
Panoptès a écrit:Et si on modifie l'étage, le problème, c'est qu'il faudra probablement modifier les ouvertures

ça veut dire permis modificatif.....   Alors ??


😱😭 la ca va devenir très compliqué...
En plus nous n'avons que les 2 façades sur lesquelles on peut ouvrir, d'un côté on est en limite separative (droite) et l'autre on devrait prendre 2m de plus de recul pour créer une ouverture (gauche).
Rien d'autre envisageable dans la "carcasse" actuelle?
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Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Chronic a écrit:
En plus nous n'avons que les 2 façades sur lesquelles on peut ouvrir, d'un côté on est en limite separative (droite) et l'autre on devrait prendre 2m de plus de recul pour créer une ouverture (gauche).

Et l'ouverture à gauche à l'étage alors ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 40 message Val De Marne
Panoptès a écrit:
Chronic a écrit:
En plus nous n'avons que les 2 façades sur lesquelles on peut ouvrir, d'un côté on est en limite separative (droite) et l'autre on devrait prendre 2m de plus de recul pour créer une ouverture (gauche).

Et l'ouverture à gauche à l'étage alors ?


C'est un "hublot" à 1,90m, seule ouverture autorisée sur cette face de la maison
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour Chronic
Chronic a écrit:Bonjour à tous.

Actuellement en attente d'un retour de la Mairie après dépôt du PC, je cherche des conseils concernant l'aménagement intérieur de notre pièce de vie, afin d'être prêt à valider l'implantation définitive auprès du constructeur (cloisons et électricité/plomberie).

La pièce de 67m2 est atypique (implantation en trapèze) et nous hésitons par rapport aux plans actuels : placard à l'entrée, cuisine et cellier, puis salon/sejour au fond vers les baies vitrées. Dans cette configuration, nous pensions à une cuisine en G avec un retour plan/bar perpendiculaire au placard d'entrée. Le mur à mi hauteur aurait une verrière sur 150cm afin de marquer l'espace salle à manger de l'autre côté.

Certains de notre entourage nous conseillent une pièce totalement ouverte, avec à la place du placard, une verrière et des meubles bas côté cuisine + îlot horizontal et suppression du mur mi-hauteur.

Si vous remplacez le placard par une verrière, vous aurez une superbe vue sur les toilettes depuis la cuisine: la classe à Dallas Et dans une moindre mesure une cuisine trop présente dès l'entrée.
Citation:

Quels sont vos avis et expériences sur les pièces totalement ouvertes?
Le sas d'entrée apporte-t-il un confort de vie (placard, chaussures...) ou est-ce plutôt une verrue visuelle?
Faut-il privilégier le rangement ou l'esprit tout ouvert?


Je ne suis pas pour les grands halls de gare, à moins d'être ultra-calé en déco. C'est difficile d'harmoniser les différents espaces, qu'ils soient bien identifiés et que le tout ne dégage pas une impression de flottement froid.

De plus, si on supprime des rangements pour faire ça, c'est la porte ouverte au bazar. La suppression des entrées en est un super exemple: les chaussures et les manteaux qui trainent, saletés et froid de l'extérieur dans le salon... ou les cuisines soit-disant épurées qui n'ont pas assez de rangements et des tas de trucs et de petit électroménager qui trainent sur les plans de travail au beau milieu de la pièce à vivre. Désagréable à l’œil.

Je peux me tromper, mais il me semble que la tendance revient à plus structurer sans fermer, à l'aide des rangements, par exemple. Et le plus surprenant, c'est que si c'est bien fait, ça ne rétrécit pas l'espace.

Citation:

Je vous joins les plans actuels en espérant que vous aurez de super idées d'aménagement 😉
Tout est encore modifiable, a l'exception des positions des ouvertures.

J'aurais peut-être une idée, qui adresse les points soulevés dans les commentaires, mais ça implique un permis modificatif pour les ouvertures
Citation:
Merci d'avance pour vos contributions.

Mathieu
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 19 jours.
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Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Chronic a écrit:
Panoptès a écrit:
Chronic a écrit:
En plus nous n'avons que les 2 façades sur lesquelles on peut ouvrir, d'un côté on est en limite separative (droite) et l'autre on devrait prendre 2m de plus de recul pour créer une ouverture (gauche).

Et l'ouverture à gauche à l'étage alors ?


C'est un "hublot" à 1,90m, seule ouverture autorisée sur cette face de la maison

Ah, oui, exact, en zoomant à mort, on voit la mention All: 1,90.
Les carreaux de verre et les châssis fixes avec verre dépoli ne sont pas autorisés ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Bon allez, je vous poste mes essais quand-même. Peut-être qu'un permis modificatif ne serait pas si compliqué que ça, puisque vous n'avez pas encore le retour de la mairie. On ne sait jamais



- J'ai inversé cuisine et escalier pour pouvoir placer les chambres sur la partie pas en biais à l'étage.
- Porte coulissante entre l'entrée et la pièce à vivre.
- Porte du wc sur son long côté, ce qui est plus joli (moins effet tunnel quand on entre) et confortable à l'usage (on ne se glisse pas le long du lavabo) et elle n'est plus en conflit avec celle de l'entrée.
- Cuisine plus grande.
- J'ai mis une cloison courbe pour adoucir le vilain angle très aigu du séjour/salon.

à l'étage,
- wc séparé. Il y aurait la place de le mettre dans la sdb si vous y tenez mais comme ça il fait également usage pour les parents.
- Couloir éclairé par une fenêtre toute hauteur (ou normale, ça va aussi ).
- Je vous ai sucré le petit dressing (pas taper ) mais vous avez un très grand placard en échange 
- Les deux chambres enfants ne sont plus sonorisées par des pièces d'eau et les écoulement des eaux usées ne tombent plus malgracieusement dans le salon.
- Chambres mieux orientées ??? (je n'ai pas vu l'orientation)
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Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Bravo...
Et la cloison courbe, c'est bien Suisse, comme idée: en Suisse, on collectionne les rondsBiggrin
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 40 message Val De Marne
petrouchka a écrit:Bon allez, je vous poste mes essais quand-même. Peut-être qu'un permis modificatif ne serait pas si compliqué que ça, puisque vous n'avez pas encore le retour de la mairie. On ne sait jamais



- J'ai inversé cuisine et escalier pour pouvoir placer les chambres sur la partie pas en biais à l'étage.
- Porte coulissante entre l'entrée et la pièce à vivre.
- Porte du wc sur son long côté, ce qui est plus joli (moins effet tunnel quand on entre) et confortable à l'usage (on ne se glisse pas le long du lavabo) et elle n'est plus en conflit avec celle de l'entrée.
- Cuisine plus grande.
- J'ai mis une cloison courbe pour adoucir le vilain angle très aigu du séjour/salon.

à l'étage,
- wc séparé. Il y aurait la place de le mettre dans la sdb si vous y tenez mais comme ça il fait également usage pour les parents.
- Couloir éclairé par une fenêtre toute hauteur (ou normale, ça va aussi ).
- Je vous ai sucré le petit dressing (pas taper ) mais vous avez un très grand placard en échange 
- Les deux chambres enfants ne sont plus sonorisées par des pièces d'eau et les écoulement des eaux usées ne tombent plus malgracieusement dans le salon.
- Chambres mieux orientées ??? (je n'ai pas vu l'orientation)


Un grand merci Petrouchka pour le temps consacré et ce réagencement très intéressant 👍

Je vais m'y pencher sérieusement ce soir avec ma femme (je ne suis pas le seul à décider, vous vous en doutez 😁)

Concernant les modifications intérieures, aucun soucis, notre constructeur nous a encore dit aujourd'hui que nous pouvions tout changer.
Mais concernant l'aspect extérieur, savez-vous si le déplacement des fenêtres et porte demande une simple modification de permis ou s'il faut repartir de zéro, c'est à dire déposer une nouvelle demande de PC?

En tous cas cela laisse à réfléchir !!
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Env. 40 message Val De Marne
Panoptès a écrit:Bravo...
Et la cloison courbe, c'est bien Suisse, comme idée: en Suisse, on collectionne les rondsBiggrin

😂😂
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Env. 40 message Val De Marne
Panoptès a écrit:
Chronic a écrit:
Panoptès a écrit:
Chronic a écrit:
En plus nous n'avons que les 2 façades sur lesquelles on peut ouvrir, d'un côté on est en limite separative (droite) et l'autre on devrait prendre 2m de plus de recul pour créer une ouverture (gauche).

Et l'ouverture à gauche à l'étage alors ?


C'est un "hublot" à 1,90m, seule ouverture autorisée sur cette face de la maison

Ah, oui, exact, en zoomant à mort, on voit la mention All: 1,90.
Les carreaux de verre et les châssis fixes avec verre dépoli ne sont pas autorisés ?


Toute ouverture inférieure à 1,90 de hauteur, même en carreaux de verre ou en verre dépoli sont interdits à moins de 6m de la limite separative...
Après ce mur borgne est orienté au Nord donc pas si grave de pas avoir de fenêtres 😉
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