Retour
Menu utilisateur
Menu

Avis plan pièce de vie /ouvertures

Ce sujet comporte 226 messages et a été affiché 667 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 70 message Haute Garonne
Bonjour à tous, 
Et merci d'avance pour vos conseils expérimentés. Nous nous lançons dans la construction d'une maison pour la 1ere fois, avec mon mari. 
Pour faire un rapide résumé, notre terrain fait 460m2, situé en zone bâtiment de France. La maison fait environ 90m2. Il n'y a pas de garage (pas assez d'argent, on verra plus tard pour l'ajouter). Le jardin se situera principalement coté est (entrée de la maison), mais il y a quand même un espace de 5m de chaque coté entre la maison et la limite du terrain (exigence bâtiment de France)
Après plusieurs essais de plan avec notre constructeur, ci joint le dernier en date. 
Nos questionnements sur la pièce de vie : 
- nous hésitons à inverser cuisine et salon, car du coup ce dernier est assez réduit et plus petit que la cuisine. Mais il nous semble plus agréable d'avoir le salon côté jardin, et coté est (trop chaud a l'ouest). Des expériences ?
- nous hésitons beaucoup sur les ouvertures ; notre constructeur nous incite à en faire un maximum pour nous rapprocher des 1/5 de surfaces vitrées (re2020). Notamment, il nous propose de faire 2 porte-fenêtres côté sud et d'enlever la porte-fenêtre à un battant côté ouest. Nous trouvions pour notre part plus pratique de mettre une ouverture de chaque coté. De plus deux ouvertures côté sud nous semble trop par rapport à la chaleur l'été ( nous habitons a Toulouse) . Nous avons actuellement une seule porte-fenêtre côté sud et c'est déjà presque intenable pendant 3 mois. 
- Pensez-vous qu'il soit nécessaire de mettre une porte fenêtre coté jardin et donc salon? (Sachant qu'il y a déjà la porte d entrée pour sortir)
Est ce qu'une porte fenêtre a un battant pourrait suffire ou une simple fenêtre ?(avec une ouverture proche du jardin mais côté sud) 
Cette porte-fenêtre côté jardin prend beaucoup de place, et nous avons peur que ce soit trop petit pour mettre canapé d'angle et télé (il faudrait décaler au max la porte fenêtre vers le mur).  Je précise que nous ne pouvons pas agrandir la maison côté nord sud à cause des exigences des bâtiments de France qui nécessitent comme je l'ai dit plus haut de garder au moins 5 m de distance avec les autres terrains. D'où des pièces un peu en longueur.

Quelques autres précisions :
- Pour la chambre du fond qui a sa fenêtre côté nord nous avons hésité à la mettre côté ouest, mais je suis vraiment "traumatisée" par la chaleur l'été...
- quelques petites modifs qui ne sont pas sur le plan : il y aura une porte fenêtre 1 battant dans la sdb/buanderie, a la place d'une fenêtre (pour pouvoir étendre facilement le linge dehors)
- il manque un placard dans la plus grande chambre, ça va être ajouté
- la fenêtre de la cuisine aura son ouverture inversée a celle indiquée.

Merci de m'avoir lue jusqu'au bout!

Cécile
Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 mois
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 70 message Haute Garonne
Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Merci pour le plan. Pour votre information vous pouviez éditer votre premier message. L'icône crayon en bas à droite.

Une chose, si réellement votre constructeur vous a dit qu'il faut se rapprocher de 1/5 de surface vitrée en RE 2020 ne le croyez sur rien du tout.

La RE 2020 impose d'atteindre 1/6 de surface vitrée, point.

Et pour votre information ça n'est pas une nouveauté, la RT 2012 l'imposait déjà depuis le premier janvier 2013, plus de 10 ans.

Pour le futur garage vous pourrez respecter le recul de cinq mètres ? Et ne pas boucher d'ouvertures ?
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Concernant le plan je ne commente pas.

Il y a trop à dire.

Il est à refaire intégralement selon moi et selon mes critères.

À la décharge du concepteur votre cahier des charges est fort exigeant avec trois chambres et un bureau fermé dans 90 m².
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 70 message Haute Garonne
Pour le futur garage on pourrait le construire coté nord où il n'y a pas beaucoup d'ouvertures. Il serait effectivement a moins de 5m de la limite du terrain du voisin mais apparemment il y a une histoire de hauteur de construction aussi (moins haut que la maison) qui permettrait que ce soit validé par l'ABF



Calète a écrit:Bonjour.

Merci pour le plan. Pour votre information vous pouviez éditer votre premier message. L'icône crayon en bas à droite.

Une chose, si réellement votre constructeur vous a dit qu'il faut se rapprocher de 1/5 de surface vitrée en RE 2020 ne le croyez sur rien du tout.

La RE 2020 impose d'atteindre 1/6 de surface vitrée, point.

Et pour votre information ça n'est pas une nouveauté, la RT 2012 l'imposait déjà depuis le premier janvier 2013, plus de 10 ans.

Pour le futur garage vous pourrez respecter le recul de cinq mètres ? Et ne pas boucher d'ouvertures ?
Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Avec si peu d'ouvertures au sud et beaucoup à l'est et à l'ouest le calcul du bilan énergétique doit être compliqué pour atteindre les objectifs impartis et doit donc imposer des solutions techniques coûteuses pour compenser.

D'où probablement la suggestion du constructeur.
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 70 message Haute Garonne
C'est à dire que mon message c'est surtout pour le plan, pas pour le garage! 
Et oui, il faut faire rentrer tout ça dans 90m2. Ce ne sera pas une maison idéale, mais la plus pratique possible avec nos contraintes et celles du terrain. Le refaire intégralement, ça ne nous aide pas beaucoup par rapport à nos questions...


Calète a écrit:Concernant le plan je ne commente pas.

Il y a trop à dire.

Il est à refaire intégralement selon moi et selon mes critères.

À la décharge du concepteur votre cahier des charges est fort exigeant avec trois chambres et un bureau fermé dans 90 m².
Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Refaire totalement le plan permettrait peut être de répondre à vos attentes.

Mais je n'ai pas d'ordinateur avec moi avant ce soir.

Et la conception d'un plan nécessite un peu de temps de réflexion.

J'ai des pistes en tête mais déjà le futur garage au nord en enlève une.
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 70 message Haute Garonne
Le garage au nord c'est une possibilité en fonction du plan actuel, pas une obligation. Il pourrait se situer ailleurs. 
Merci pour vos réponses, si vous avez le temps et des idées nous sommes preneurs.

Calète a écrit:Refaire totalement le plan permettrait peut être de répondre à vos attentes.

Mais je n'ai pas d'ordinateur avec moi avant ce soir.

Et la conception d'un plan nécessite un peu de temps de réflexion.

J'ai des pistes en tête mais déjà le futur garage au nord en enlève une.
Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Bonjour,

Je vais laisser Calète travailler sur vos plans (va-t-il conserver les toilettes en fond de couloir ??? Biggrin).

Mais je me permets de rebondir sur vos perceptions des ouvertures, car pour moi la lumière c'est la vie. Et quoi de mieux pour commencer la journée qu'un petit déjeuner au soleil ? Ou pas dans une cuisine à l'ouest.

Au nord, pas de soleil mais la lumière est constante. Il faut se montrer raisonnable sur les ouvertures car les pertes d'énergie induites par une fenêtre (10 fois moins isolante qu'un mur) ne sont pas compensées par les apports de calories gratuites du soleil.

A l'est on peut se faire plaisir : la maison n'est pas encore surchauffée quand le soleil frappe cette face et il ne tape pas très longtemps. L'inertie du bâtiment peut encore jouer son rôle en restituant la fraicheur de la nuit. Par contre pour conserver la fraicheur vers 11h en été, seuls les volets -ou BSO (Brises Soleil Orientables)- sont efficaces. Et là on commence à vivre dans le noir si la pièce n'est pas traversante.

Au sud, c'est la face la plus longuement exposée. C'est l'apport principal de lumière (et de chaleur) en hiver... et origine de fournaise en été. Et pourtant il est extrêmement simple de s'en protéger sans vivre dans le noir : oubliez les volets roulants, pensez brise soleil fixe. Vous aurez de la lumière toute l'année et des calories en hiver seulement.

A l'ouest, en été, on fait rentrer des calories dans un espace déjà surchauffé... et là aussi seuls les volets sont efficaces.

Pour en savoir plus, je vous propose un peu de lecture. Si vous pensez que ça ne marche pas dans votre région, quelques recherches vous amèneront vite sur le blog d'une agence d'architecture toulousaine qui met en oeuvre ces principes (et bien d'autres) dans leurs maisons passives.

En complément du brise soleil horizontal il existe la protection verticale pour les autres orientations ici. (un peu moins accessible). 

Vous l'aurez compris, moi je suis fan de ces solutions low-tech, pas chères et efficaces.

ps. Je suis également soumis à l'approbation de Monsieur ABF pour lequel mes brises soleil n'ont pas posé de problème (alors que mes panneaux solaires en imposition si).
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 70 message Haute Garonne
Merci beaucoup pour votre réponse complète et les idées pour se protéger du soleil. 
(Et oui on n'a pas envie de toilettes a côté du salon  
La lumière c'est très important, mais je supporte mal les très grosses chaleurs et on habite dans le sud ou il fait de plus en plus chaud l'été. Et tout a fait d'accord sur la perte de chaleur l'hiver.  
Nous aurons a priori des volets bois sur la façade est (coté rue) et volets roulants partout ailleurs. Vous pensez qu'il faut privilégier des volets bois pour la porte fenêtre 1 battant coté cuisine ? Ou carrément la supprimer ?...car j'ai aussi peur que ça amène trop de chaleur l'été. Mais du coup il ne resterait plus qu'1 porte fenêtre côté est et 1 côté sud.

teebex a écrit:Bonjour,

Je vais laisser Calète travailler sur vos plans (va-t-il conserver les toilettes en fond de couloir ??? Biggrin).

Mais je me permets de rebondir sur vos perceptions des ouvertures, car pour moi la lumière c'est la vie. Et quoi de mieux pour commencer la journée qu'un petit déjeuner au soleil ? Ou pas dans une cuisine à l'ouest.

Au nord, pas de soleil mais la lumière est constante. Il faut se montrer raisonnable sur les ouvertures car les pertes d'énergie induites par une fenêtre (10 fois moins isolante qu'un mur) ne sont pas compensées par les apports de calories gratuites du soleil.

A l'est on peut se faire plaisir : la maison n'est pas encore surchauffée quand le soleil frappe cette face et il ne tape pas très longtemps. L'inertie du bâtiment peut encore jouer son rôle en restituant la fraicheur de la nuit. Par contre pour conserver la fraicheur vers 11h en été, seuls les volets -ou BSO (Brises Soleil Orientables)- sont efficaces. Et là on commence à vivre dans le noir si la pièce n'est pas traversante.

Au sud, c'est la face la plus longuement exposée. C'est l'apport principal de lumière (et de chaleur) en hiver... et origine de fournaise en été. Et pourtant il est extrêmement simple de s'en protéger sans vivre dans le noir : oubliez les volets roulants, pensez brise soleil fixe. Vous aurez de la lumière toute l'année et des calories en hiver seulement.

A l'ouest, en été, on fait rentrer des calories dans un espace déjà surchauffé... et là aussi seuls les volets sont efficaces.

Pour en savoir plus, je vous propose un peu de. Si vous pensez que ça ne marche pas dans votre région, quelques recherches vous amèneront vite sur le blog d'une agence d'architecture toulousaine qui met en oeuvre ces principes (et bien d'autres) dans leurs maisons passives.

En complément du brise soleil horizontal il existe la protection verticale pour les autres orientations ici. (un peu moins accessible). 

Vous l'aurez compris, moi je suis fan de ces solutions low-tech, pas chères et efficaces.

ps. Je suis également soumis à l'approbation de Monsieur ABF pour lequel mes brises soleil n'ont pas posé de problème (alors que mes panneaux solaires en imposition si).
Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Les WC au fond du coin nuit ça fait entrer les invités dans la partie la plus intime de la maison.

Et possiblement déranger les enfants qui dorment.
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

Calète a écrit:Les WC au fond du coin nuit ça fait entrer les invités dans la partie la plus intime de la maison.

Et possiblement déranger les enfants qui dorment.


Oui, mais en cas d'extrême urgence, on voit très bien où c'est et y'a pas de virage à prendre 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Les toilettes c'était pour titiller gentiment Calète qui, si j'ai bonne mémoire, a longuement déclaré son amour inconditionnel des toilettes en bout de couloir... ou l'inverse?

Le pouvoir isolant d'un volet avec de bonnes fenêtres est négligeable, surtout en été : l'air qui est derrière est bien trop instable. Qu'il soit en PVC, en bois ou en aluminium, son seul mérite est d'arrêter les rayons du soleil. Évitez tout de même les volets foncés qui vont surchauffer, chauffer l'air derrière eux, qui va chauffer votre vitrage puis votre intérieur. Je rappelle au passage qu'un vitrage isolant isole dans les 2 sens : il protège du froid en hiver et de la chaleur en été. A vous de choisir entre le côté pratique ou esthétique.

Supprimer une porte fenêtre pour éviter les surchauffes ? C'est la solution à n'utiliser qu'en dernier recours. La déplacer me semble plus judicieux.

Mais honnêtement ne vivez pas dans une grotte par crainte des surchauffes. Le problème est de mieux en mieux appréhendé et des solutions simples existent. (J'espère que vous envisagez une ITE pour profiter de l'inertie thermique de la maison. )
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Deux idées.

Je les numériserai ou pas selon les commentaires.

Et je peux mettre le wc au fond du couloir si vraiment CecileD31 y tient. Avec la salle d'eau au fond du couloir également.

Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 70 message Haute Garonne
Calète merci beaucoup d'avoir pris le temps de travailler sur nos plans. Pour nous, il y a des inconvénients majeurs a ce que vous proposez :

1) la perte d'espace dans au moins 2 chambres/bureau dus aux placards (c'est la configuration actuelle d'une de nos chambres, c'est une perte de place) ; or l'espace et la possibilité d'installer des meubles de rangement est essentiel pour nous, vous l'aurez compris au vu de la taille "réduite" de notre maison et de l'absence de garage pour l'instant

2) on aime bien l'idee d'une salle d eau séparée de la sdb mais pas dans la chambre. Je sais, c'est a la mode, mais a mon avis pas pratique et pas hygiénique. Ça rend la pièce humide , quand comme nous on aime prendre de longues douches très chaudes. Ambiance hammam garantie! Mauvais pour les vêtements, les parfums, et pour un sommeil réparateur. Et puis être réveillée à 5h du matin par mon mari qui prend sa douche dans la chambre, non merci.

3) notre espace "buanderie" se retrouve disséminé dans la maison. Pas grave en soi, mais l'idée d'avoir un endroit rien que pour le linge me plaisait assez, avec SURTOUT une pièce où étendre les vêtements ne passant pas au sèche linge en dehors du salon!

Du coup, par rapport à notre mode de vie, nous préférons notre plan initial (enfin, qui a déjà été modifié de nombreuses fois)
Mais je comprends tout a fait que ce ne soit pas au goût de tout le monde.
Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
CecileD31 a écrit:Calète merci beaucoup d'avoir pris le temps de travailler sur nos plans. Pour nous, il y a des inconvénients majeurs a ce que vous proposez :

1) la perte d'espace dans au moins 2 chambres/bureau dus aux placards (c'est la configuration actuelle d'une de nos chambres, c'est une perte de place) ; or l'espace et la possibilité d'installer des meubles de rangement est essentiel pour nous, vous l'aurez compris au vu de la taille "réduite" de notre maison et de l'absence de garage pour l'instant

2) on aime bien l'idee d'une salle d eau séparée de la sdb mais pas dans la chambre. Je sais, c'est a la mode, mais a mon avis pas pratique et pas hygiénique. Ça rend la pièce humide , quand comme nous on aime prendre de longues douches très chaudes. Ambiance hammam garantie! Mauvais pour les vêtements, les parfums, et pour un sommeil réparateur. Et puis être réveillée à 5h du matin par mon mari qui prend sa douche dans la chambre, non merci.

3) notre espace "buanderie" se retrouve disséminé dans la maison. Pas grave en soi, mais l'idée d'avoir un endroit rien que pour le linge me plaisait assez, avec SURTOUT une pièce où étendre les vêtements ne passant pas au sèche linge en dehors du salon!

Du coup, par rapport à notre mode de vie, nous préférons notre plan initial (enfin, qui a déjà été modifié de nombreuses fois)
Mais je comprends tout a fait que ce ne soit pas au goût de tout le monde.

1) Mauvais argument. Les placards vous en mettez ou pas pour les remplacer par les meubles que vous voulez. Et le bureau vous adaptez la taille à votre besoin. Les plans présentés sont des images qui reflètent mes idées sur votre cahier des charges qui est défini très, trop, succinctement. 

Mais ça c'est toujours le cas. Au professionnel que vous payez on dit tout. A l'amateur bénévole on ne dit rien.

2) Mauvais argument vu que je propose une version avec suite parentale et une version sans. A vous d'adapter selon vos besoins. Je note que vous craignez la chaleur mais que vous prenez de longues douches chaudes. Cherchez la contradiction, sinon l'erreur.

3) Mauvais argument, il faut réfléchir et travailler un peu les plans proposés. L'espace buanderie n'est nullement réparti aux quatre coin de la maison.

Du coup je ne vais pas plus loin avec vous, je vous laisse trouver les solutions qui vous conviennent.

Merci. Comme ça j'ai du temps pour d'autres projet et je ne numérises pas le votre.

Bonne continuation et je vous souhaite de trouver un plan qui vous convienne. J'espère que vous nous montrerez la version retenue.
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Bonsoir CecileD31
Contrairement à teebex je n'ai pas de judicieux conseils à te donner et contrairement à  Calète , je ne sais pas dessiner des plans.
Je lis régulièrement cette section, ayant moi-même un projet et j'aimerais te demander STP pourquoi tu écris "notre espace "buanderie" se retrouve disséminé dans la maison" car moi aussi, je suis intéressée par un endroit où mettre le linge humide quand il pleut ou avant de le ranger.
Merci si tu me réponds
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Bonsoir teebex
J'aurais une question pour toi aussi, STP.
Une ITE c'est bien une isolation extérieure ? Je pensais qu'aucun constructeur ne propose cela sur une maison neuve mais que ça se fait en réno'
Du moins les 2 CST rencontrés ne m'ont pas proposé cela et je ne vois ici aucune maison neuve isolée par l'extérieur, des maisons existantes, oui.
(Moi aussi j'ai peur de crever de chaud sans des murs en pierre)

EDIT : on dirait que la France est déjà coupée en 2 du point de vue des très fortes chaleurs récentes en été et ce n'est pas rassurant, ce changement climatique me fait très peur...
(J'ai lu pas mal de personnes du 31 qui parlaient de très fortes chaleurs.)
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 mois.
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 70 message Haute Garonne
Calète loin de moi l'idée de négliger les "amateurs bénévoles", j'ai juste essayé dans mon 1er message d'expliquer nos interrogations de manière la plus concise possible (principalement sur les ouvertures de la pièce de vie) sans surcharger un texte déjà long. Effectivement je n'ai pas exposé volontairement notre cahier des charges complet.

- sur les placards, je me suis mal exprimee, je parlais de la position du bureau (placards ou pas) qui forme un petit "couloir" dans la chambre 1 et 3.

- sur la salle d eau effectivement j'ai parlé globalement mais j'avais bien vu qu une de vos propositions ne la mettait pas dans la grande chambre.

- sur le fait d'aimer se laver à l'eau chaude et de cuire et transpirer toute la journée et toute la nuit...euh je ne vois pas trop le rapport ?

J'ai l'impression de vous avoir un peu vexé , j'en suis désolée. Je ne néglige pas vos conseils que je trouve intéressants, on voit que vous maitrisez votre sujet. Je vous remercie sincèrement de votre réactivité, vous nous donnez d'autres idées pour aménager les pièces d eau notamment. Vous avez fait plus original et en moins de temps que notre constructeur ?
Après notre problème principal porte surtout sur la pièce de vie.

Je remercie aussi teebex pour ses conseils précieux qui vont nous être utiles. On va se laisser encore qq jours pour réfléchir à ce plan.
Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Libellule_ a écrit:Bonsoir teebex
J'aurais une question pour toi aussi, STP.
Une ITE c'est bien une isolation extérieure ? Je pensais qu'aucun constructeur ne propose cela sur une maison neuve mais que ça se fait en réno'
Du moins les 2 CST rencontrés ne m'ont pas proposé cela et je ne vois ici aucune maison neuve isolée par l'extérieur, des maisons existantes, oui.
(Moi aussi j'ai peur de crever de chaud sans des murs en pierre)

EDIT : on dirait que la France est déjà coupée en 2 du point de vue des très fortes chaleurs récentes en été et ce n'est pas rassurant, ce changement climatique me fait très peur...
(J'ai lu pas mal de personnes du 31 qui parlaient de très fortes chaleurs.)

Bonsoir,

une ITE est bien une Isolation Thermique Extérieure. Je ne connais pas les habitudes des constructeurs mais si je devais passer par un constructeur l’ITE ne serait pas facultative. En neuf elle est à peine plus coûteuse mais comporte de très nombreux avantages.

Elle a un gros inconvénient : elle va à l’encontre des habitudes franco françaises, tant pour les professionnels que pour les habitants. 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Libellule_ il ne faut pas passer par un vendeur de maisons.

plaquisteheureux le répète assez souvent.

Un vendeur de maisons ne construit pas de maisons et la technique et le respect de l'état de l'art ne sont pas leurs priorités, la satisfaction client non plus.

Tu connais la solution. Un bon maître d'oeuvre qui te propose de bons artisans.
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 3000 message . (24)
teebex si tu passais par 1 CST, en CCMI, tu prendrais ce qu'il te propose........ Sad Sad
L'un d'eux m'imposait des volets roulants alors tu vois... "On" ne fait pas ce qu'"on" veut avec eux...
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Calète a écrit:Libellule_ il ne faut pas passer par un vendeur de maisons.

plaquisteheureux le répète assez souvent.

Un vendeur de maisons ne construit pas de maisons et la technique et le respect de l'état de l'art ne sont pas leurs priorités, la satisfaction client non plus.

Tu connais la solution. Un bon maître d'oeuvre qui te propose de bons artisans.

Oui oui oui, comme tu dis, Calète......  :( :(

Mais j'ai pas le portefeuille ad hoc et je ne suis pas plaquiste donc je ferai comme tous ceux que tu conseilles ici, je passerai par un CST.
Je ne pourrai pas décider de grand chose mais je le surveillerai avec l'aide du forum et de l'AAMOI...
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
CecileD31 je ne suis nullement vexé. Par contre je ne propose plus une multitude d'évolutions pour proposer des solutions essayant de répondre à la demande quand l'auteur du sujet de discussion sort de faux arguments et qu'il n'est pas ouvert à des évolutions qui gomment des défauts du plan présenté.

Comme la largeur des chambres d'enfants par exemple.

Elle est au moins égale à la plus large du plan du constructeur présenté vu que j'ai copié collé la plus grande des chambres d'enfant.

Et sortir ce faux argument alors que vous ne dites rien sur le plan du constructeur qui présente une chambre de 2,5 mètres de large ce qui est insuffisant c'est totalement anormal.

J'ai une version qui est prête avec la salle d'eau modifiée au niveau buanderie.

Je la conserve bien au chaud pour le moment.

J'attends de voir ce que propose votre constructeur comme évolution et les commentaires que vous ferez dessus.

Mon plan modifie aussi la pièce de vie.

Mais comme là aussi vous ne dites rien de votre cahier des charges notamment pour la cuisine, linéaire de plan de travail et équipements souhaités, on ne peut que proposer une idée personnelle.

Honnêtement vous vous tromper d'objectif, il n'y a pas que des fenêtres à adapter et surtout, et là votre constructeur a raison, il faut ouvrir d'avantage le sud.

Ce ne sont pas les fenêtres le problème principal de votre plan, c'est le plan lui-même.
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 70 message Haute Garonne




Calète je pense que certains défauts peuvent ne pas en être (ou être négligeables) pour certains, en fonction des habitudes de vie, nous sommes tous différents.

Tout a fait d'accord pour la largeur des chambres d'enfants, mais nous n'avons pas trouvé d'autres alternatives, étant donné que la maison n'est pas extensible en longueur mais uniquement en profondeur (question des 5m a respecter) . Je joins une vue d'ensemble de la maison positionnée sur le terrain (+une autre photo du plan avec les côtes, elle n'était pas très claire sur mon 1er msg) . On est au max du max en longueur.

Le constructeur ne nous propose rien d'autre, on est vers la finalisation du plan (permis de construire doit être déposé d ici 15j) . Il nous avait fait d'autres propositions qui ne nous avaient pas convenu, dont la 1ere avc la plus grande partie du jardin située à l'ouest, avec cuisine côté entrée (est) et salon ouest. No way pour nous d'avoir la plus grande partie du terrain dans le cagnard l'été. Ce constructeur a bonne réputation et propose des prestations de qualité, après c'est sur que niveau imagination ça laisse a desirer.

Le constructeur était au départ parti sur une pièce de vie un peu plus grande, mais on a besoin de ce bureau. On a proposé de faire des chambres un peu plus petites mais le constructeur nous l'a déconseillé.

Pour la cuisine on n'est pas complètement fixés, on préférerait une cuisine en L ou U (si possible pas linéaire ou parallèle)
Niveau équipement rien d'extravagant, si ce n'est qu'on a besoin d'un peu de place car on est une famille et on cuisine pas mal.
Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 mois
 
Env. 70 message Haute Garonne
Libellule_ le constructeur nous avait proposé au départ un cellier et une sdb de taille "normale" , mais cela réduisait encore la pièce de vie, et finalement l'idée de mélanger de la nourriture avec l'entretien du linge et les produits ménagers ne nous a pas semblé judicieux. Donc comme on n'a pas assez de place pour créer carrément une pièce a part, on a fait cette "arrière salle de bain" de 3m2 dans laquelle peut rentrer 1 lave linge + 1 sèche linge + ballon d'eau chaude + étagère en hauteur pour produits + de quoi caser notre édendoir vertical (si hiver et si linge délicat) . C'est juste mais ça passe.
On aura par contre pas la place pour une étagère supplémentaire pour stocker le linge de maison + le reste avant de la ranger.

Si tu as d'autres questions plus précises n'hésite pas à me contacter par mp.
Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Libellule_ a écrit:
Calète a écrit:Libellule_ il ne faut pas passer par un vendeur de maisons.

plaquisteheureux le répète assez souvent.

Un vendeur de maisons ne construit pas de maisons et la technique et le respect de l'état de l'art ne sont pas leurs priorités, la satisfaction client non plus.

Tu connais la solution. Un bon maître d'oeuvre qui te propose de bons artisans.

Oui oui oui, comme tu dis, Calète......  :( :(

Mais j'ai pas le portefeuille ad hoc et je ne suis pas plaquiste donc je ferai comme tous ceux que tu conseilles ici, je passerai par un CST.
Je ne pourrai pas décider de grand chose mais je le surveillerai avec l'aide du forum et de l'AAMOI...

Bonjour, à choisir entre un constructeur, ou aucun siuvis je préfaire n'avoir personne pour suivre mon chantier. La plupart de mes clients pour la construction de maisons neuve prennent un architecte pour faire tout l'administratif uniquement, après il suffit de trouver les bons artisans, mais il est vrai que cela pour devenir compliquer si on ne connaît pas les bons artisans.

Personnellement, je ne connais pas de constructeur sérieux qui paie un CDT pour bien conseiller leurs clients et bien suivre le chantier. Un clients seul et quasiment toujours bien plus capable  qu'un CDT ( c'est une question de réel volonté.)

Je vais suivre de très près de chantier de Libellule_ pour voir ci de passer par un constructeur et conseiller par les amis  du forum et L'AAMOI peut donner une chose de correct !!

Mais j'ai bien peur pour notre ami, que cela se termine par des arrachages de cheveux, et des nuits blanches.


Une personne que ne connaît rien ne voit pas les défauts, et reste persuader que tout va bien. Une personne avertis cela n'est pas du tout aussi facile pour un constructeur
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bonjour. Pour apporter mon petit grain de sel, j'ai dans ma pièce principale 3 fenêtres plein (mais alors vraiment plein) sud, 1 porte fenêtre et 2 fenêtres, avec des volets bois. La porte fenêtre et une fenêtre sont "protégées” du soleil par une pergola recouverte de bambous. En été, volets fermés et canicule je reste en dessous de 25°, que l'on atteint si plus de 6 à 7 jours de canicule. Alors si, les volets bois pleins protègent de la chaleur. Je n'ai pas de clim il faut juste accepter de vivre un peu dans le sombre. Smile
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Et pour les placards je trouve que ça remplace plus avantageusement les petits meubles. Rien n'empêche de faire un côté dressing et un côté étagères bazar voire bureau, rangements du sol au plafond, avec l'avantage de tout cacher derrière les portes. Wink
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 70 message Haute Garonne
Eve Lynette vous habitez dans quelle région?
Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
En Auvergne, vers Clermont ferrand. Croyez-moi en période de canicule nous atteignons des records de chaleur !
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

Pas possible de construire en limite d'un côté ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Eve Lynette a écrit:Bonjour. Pour apporter mon petit grain de sel, j'ai dans ma pièce principale 3 fenêtres plein (mais alors vraiment plein) sud, 1 porte fenêtre et 2 fenêtres, avec des volets bois. La porte fenêtre et une fenêtre sont "protégées” du soleil par une pergola recouverte de bambous. En été, volets fermés et canicule je reste en dessous de 25°, que l'on atteint si plus de 6 à 7 jours de canicule. Alors si, les volets bois pleins protègent de la chaleur. Je n'ai pas de clim il faut juste accepter de vivre un peu dans le sombre. Smile


Soyons précis : les volets vous protègent des rayons du soleil, pas de la chaleur. S'il fait gris et 30° dehors, que vous fermiez ou pas vos volets n'a aucun effet. 

Je passe mes vacances en pays Catalan dans une maison familiale plus que centenaire. Elle n'est ouverte qu'au sud et au nord avec des portes-fenêtre ou des fenêtres hautes et étroites (120x220) en simple vitrage. Sauf canicule (au sens propre), il y fait 5 à 6° de moins qu'à l'extérieur. La seule difficulté est d'évacuer la nuit la chaleur accumulée le jour par les 70 cm de pierre du mur ouest.  

Je connais donc très bien le rituel des volets et des fenêtres que l'on ouvre et ferme au cours de la journée. Et comme c'est une maison de vacances d'été dont on ne peut pas modifier les façades, pour ne pas vivre dans le noir, on a déplacé des pièces de vie au nord.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Et seconde question:
Si terrasse il y aura, où sera -t-elle ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
CecileD31 a écrit:



Calète je pense que certains défauts peuvent ne pas en être (ou être négligeables) pour certains, en fonction des habitudes de vie, nous sommes tous différents.

Comme vous voulez savoir quelques défauts de ce plan et turpitudes habituelles des constructeur.

La surface de la pièce à vivre inclut l'entrée et un bout de couloir.

La chambre où on bute sur le lit en entrant et dont la tête de lit est collée au lavabo avec une fenêtre au nord est probablement pour le mal aimé de la famille.

La fenêtre des toilettes pas centrée sur le faitage est une horreur esthétique.

Une baignoire de 1,5 mètre de long ça n'est pas grand. Je sais, j'ai la même.

Une douche de 80 centimètres c'est correct, juste correct. C'est mieux que 70 centimètres. Mais une douche située à l'entrée de la salle d'eau c'est pédiluve assuré après la première douche de la journée, les personnes entrant ensuite dans la salle d'eau tremperont leurs chaussons ou leurs pieds ou leurs chaussettes suivant les habitudes de chacun.

Une chambre de 2,53 mètres de large, déjà dit, c'est notoirement insuffisant.

Où rangerez-vous les vêtements dans la chambre parentale ?

Pourquoi ne pas inclure la porte du bureau dans l'espace nuit ?

Une cuisine en L c'est un coin de perdu ou une fortune en meuble d'angle, une cuisine en U ce sont deux coins de perdus ou deux fortunes en meubles d'angle.

Le wc en bout de couloir, difficile voir impossible d'y mettre un lave mains. 

La salle d'eau à l'ouest, c'est plus agréable de se laver le matin avec la lumière du levant.

L'esthétique des façades est améliorable, surtout la façade ouest avec une variété de fenêtres, types et dimensions, digne d'une exposition d'un marchand de menuiseries.

Ce plan doit être repris de A à Z.

Oui, tous les plans ont des défauts. Et plus on veut tasser de choses dans la coquille plus il y aura de défauts et plus il faudra faire des concessions.

Mais certains défauts comme les toilettes au fond du couloir il faut les éviter absolument.
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
teebex a écrit:
Eve Lynette a écrit:Bonjour. Pour apporter mon petit grain de sel, j'ai dans ma pièce principale 3 fenêtres plein (mais alors vraiment plein) sud, 1 porte fenêtre et 2 fenêtres, avec des volets bois. La porte fenêtre et une fenêtre sont "protégées” du soleil par une pergola recouverte de bambous. En été, volets fermés et canicule je reste en dessous de 25°, que l'on atteint si plus de 6 à 7 jours de canicule. Alors si, les volets bois pleins protègent de la chaleur. Je n'ai pas de clim il faut juste accepter de vivre un peu dans le sombre. Smile


Soyons précis : les volets vous protègent des rayons du soleil, pas de la chaleur. S'il fait gris et 30° dehors, que vous fermiez ou pas vos volets n'a aucun effet. 

Je passe mes vacances en pays Catalan dans une maison familiale plus que centenaire. Elle n'est ouverte qu'au sud et au nord avec des portes-fenêtre ou des fenêtres hautes et étroites (120x220) en simple vitrage. Sauf canicule (au sens propre), il y fait 5 à 6° de moins qu'à l'extérieur. La seule difficulté est d'évacuer la nuit la chaleur accumulée le jour par les 70 cm de pierre du mur ouest.  

Je connais donc très bien le rituel des volets et des fenêtres que l'on ouvre et ferme au cours de la journée. Et comme c'est une maison de vacances d'été dont on ne peut pas modifier les façades, pour ne pas vivre dans le noir, on a déplacé des pièces de vie au nord.

Oui, protection contre les rayons du soleil dans les carreaux, ce qui n’est pas négligeable dans la hausse de température, mais si on ferme les volets le matin à la fraîche,  c’est tout de même très efficace. Mes voisins avec des volets roulants alu n’ont pas du tout ce résultat et la chaleur monte beaucoup plus vite chez eux, même sans soleil direct dans les carreaux. Je pense que l’air ”frais” du matin reste plus longtemps entre la fenêtre et les volets d’où une petite isolation thermique en plus, sans compter l’ombre apportée par la pergola sur ces-dits volets.
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 70 message Haute Garonne
Non... (ABF)
Panoptès a écrit:Bonjour

Pas possible de construire en limite d'un côté ?
Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 mois
 
Env. 70 message Haute Garonne
On ne la fera pas faire par le constructeur, c'est pour ça qu elle n'est pas sur le plan. A priori sur le devant de la maison (est). 

Panoptès a écrit:Et seconde question:
Si terrasse il y aura, où sera -t-elle ?
Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
CecileD31 a écrit:On ne la fera pas faire par le constructeur, c'est pour ça qu elle n'est pas sur le plan. A priori sur le devant de la maison (est). 

Panoptès a écrit:Et seconde question:
Si terrasse il y aura, où sera -t-elle ?



C'est bien pour l'orientation.

Mais pour la vue depuis la rue, et par rapport à la porte d'entrée ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Vendredi de bonté.

Une autre idée.

Vous pouvez réduire un peu la largeur des chambres d'enfants pour élargir celle des parents. Vous pouvez mettre une fenêtre de chambre d'enfant à l'ouest.

Chauffe eau et buanderie dans des placards. En superposant lave linge et sèche linge on peut avoir un beau rangement en bas pour le linge sale.

La pièce de vie est agrandie. Le bureau un poil plus petit.

A noter que moi je prévois l'ETEL. Alors que le plan du constructeur ne la montre pas. C'est pourtant un équipement obligatoire et il est interdit de la mettre dans un placard.

Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 3000 message . (24)
J'adore les descriptions apocalyptiques de Calète qui met un casque et se cogne la tête dans les escaliers mal pensés, qui trébuche dans les coins de lit et évoque régulièrement les pédiluves après douches ! Laugh Laugh
Pardon,  

(Je rirai moins quand il commentera les plans de mon CST !)
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Je ne dis que la vérité, rien que la vérité.

Tu oublies les pointes de danseuse pour monter et descendre les escaliers au giron trop petit.

On verra si tu suivras le conseil de passer par un vrai et bon maître d'oeuvre.

Ou si exceptionnellement le concepteur ou la conceptrice du constructeur est au niveau.
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Calète a écrit:

Tu oublies les pointes de danseuse pour monter et descendre les escaliers au giron trop petit.


Les skis, pour descendre 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bon, je sors ma calculette, pour les 3chambres côte à côte au Nord ( c'est l'idéal ) de Calète

944 cm - ( 2x36) murs- (2x7 )cloisons
944 - 72 - 14 = 858

858/3 = 286 pour chaque chambre..... qu'on pourrait bien sûr moduler entre chacune, on a de la marge pour en privilégier une sans faire de tort aux deux autres.
On serait loin des 253 du sacrifié ( à mettre au féminin éventuellement )

Que demander de mieux ? 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis le samedi 16 mars 2024 à 11h59
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis plan de maisonArtisan
Devis plan de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de plans de maison
Photos de plans de maison
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Picto video Cette vidéo peut vous intéresser !

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir