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Membrane pour laine de verre Comblissimo

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Env. 10 message Haute Loire
Bonjour à tous,

J'ai réellement besoin de vos lumières, a force de lire et relire des tonnes de post et documentations, je suis un peu perdu sur le choix de la membrane.

Je suis en train de faire construire une maison de 150m2 en Haute Loire (43)

Petit résumé de la construction, dans l'ordre de ce qui est prévu :
Chapente type fermette
Comblissimo (environ 50-55 cm)
Membrane
Tasseaux 40x60mm
Suspente de 17mm (vide technique)
Fourrure
Placo BA13

Parpaing
ITI :
Système Optima
Laine de verre Gr32 en 140mm
Membrane
Fourrure
Placo BA13

Pour en revenir à la membrane, j'étais partie au début sur la Vario Xtra, mon fournisseur de matériaux me dit que la Duplex suffit.
A force de recherche, je me rends conte que le top du top est la intello plus de chez Pro Clima.

Au vu du montage prévu, j'ai besoin d'une membrane résistante car la laine soufflée sera tenue par des tassaux tous les 50 cm.

Mon but est d'avoir une enveloppe la plus imperméable possible.

Je souhaiterai donc avoir vos lumières et avis sur le modèle de membrane à poser.

Bien à vous

(Et meilleurs vœux pour cette nouvelle année)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Bonjour,

La Xtra ou Intello c'est équivalent car hygrovariable pour les 2. L'avantage chez pro clima c'est qu'il possède une large gamme de produits adaptés à l'étanchéité à l'air.

Pour l'insufflation chez pro clima ils ont l'intello + mais pour le soufflage la classique suffit.

La duplex de mémoire c'est un sd fixe donc je ne partirai pas la dessus à votre place. Pareil pour le comblissimo je prendrais de la ouate de cellulose, de la steico zell ou de de la jetrock plutôt.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<a duplex de mémoire c'est un sd fixe donc je ne partirai ..... >

Non la Vario Duplex n'est pas à Sd fixe c'est une hygro régulante mais
à plage restreinte.

Cdt
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Env. 10 message Haute Loire
Bonjour,

De base, j'avais mis la ouate de cellulose de côté car beaucoup plus lourde que la laine de verre soufflée. Mais depuis, j'ai découvert la membrane Intello + qui possède une armature donc pourquoi pas.

La ouate Univercell est elle de bonne facture ? Je souhaite un R aux alentours de 12, il me faudrai donc 110 sacs pour 100m² pour l'obtenir !? Doit quasiment 15kg au m². J'ai tout de même peur du poids car il repose uniquement sur la membrane (+ tasseau en renforts)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Si vous mettez les tasseaux avant pas de soucis. Je pense que les ouate se valent à partir qu'elles ont des lambdas équivalent. Et quand vous regardez les acermi elles ont beaucoup de dénominations commerciales.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Cartman44 a écrit:
La duplex de mémoire c'est un sd fixe donc je ne partirai pas la dessus à votre place. Pareil pour le comblissimo je prendrais de la ouate de cellulose, de la steico zell ou de de la jetrock plutôt.

Bonjour svp peux-tu nous dire pourquoi ? perso celons les situations j'aime bien la comblissimo  justement comme dit par Antho43 pour son poids bien inférieur pour la même isolation 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


Antho43 a écrit: ...

Je suis en train de faire construire une maison de 150m2 en Haute Loire (43)

Petit résumé de la construction, dans l'ordre de ce qui est prévu :
Chapente type fermette
Comblissimo (environ 50-55 cm)
Membrane
Tasseaux 40x60mm
Suspente de 17mm (vide technique)
Fourrure
Placo BA13...

vous faites construire -CCMI ou autre- mais c'est vous qui réalisez l'iso des combles perdus ?  et ... les plafonds du rez ? c'est une construction HE/HA ?

Si vous augmentez le poids de l'isolation prévue -dans le cas présent c'est + du double - , il faut vérifier -et faire valider par écrit- que la charpente supportera les charges => demandez plans et calculs de la charpente.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Antho43 a écrit:Bonjour,

100m² pour l'obtenir !? Doit quasiment 15kg au m². J'ai tout de même peur du poids car il repose uniquement sur la membrane (  tasseau en renforts)

électivement vous êtes hors normes pour ce qui est préconiser pour les armatures métalliques, mais comme vous le dite c'est la membrane qui va tenir le poids,  pour un entraxe normal de 60 cm des tasseaux j'ai un doute, il va peut-être falloir les passer à 30,  ou 40 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Effectivement comme dit par  elisa21 voir aussi le poids pour la charpente car il est calculé pour un poids donner en tenant compte des évènements climatiques, mais pas forcément avec des surcharges de plus du double en isolation , on reviens donc à l'avantage de la complissimo, 6.5kg au M2 pour un R de 12,   56 cm en épaisseur
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
plaquisteheureux a écrit:
Cartman44 a écrit:
La duplex de mémoire c'est un sd fixe donc je ne partirai pas la dessus à votre place. Pareil pour le comblissimo je prendrais de la ouate de cellulose, de la steico zell ou de de la jetrock plutôt.

Bonjour svp peux-tu nous dire pourquoi ? perso celons les situations j'aime bien la comblissimo  justement comme dit par Antho43 pour son poids bien inférieur pour la même isolation 


Je trouve justement le produit justement trop léger et volatile. Sûrement très bien pour le poseur mais si les combles sont sujets aux courants d'air j'aurais moins confiance.

C'est le principe d'isover c'est l'air qui isole mais quelque part je trouve que ça fait cher pour de l'air. Je préfère donc partir sur des produits ayant plus de masse volumique j'ai l'impression d'en avoir pour mon argent.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

< Je préfère donc partir sur des produits ayant plus de masse volumique j'ai l'impression d'en avoir pour mon argent. >

Le raisonnement à ces limites sinon il suffirait d'augmenter la masse volumique pour diminuer le lambda
Il y a donc des optimum de masse volumique par type de produit , au delà on dégrade le lambda

Je n'ai pas vérifié mais ça m'étonnerai qu'en ouate de cellulose quelque soit la masse volumique on n'arrive
à des lambda 0,030 par exemple.

Cdt
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Env. 10 message Haute Loire
Bonjour à tous, merci pour l'ensemble de vos retours et informations.

Concernant la construction, il n'y a pas de CCMI, disons que je fais le MO, j'ai sélectionné des artisans de confiance et je me garde l'intérieur (iso-placo-sol).

Pour l'espacement des tasseaux, j'étais parti sur 50 cm avec la comblissimo, mais pour la ouate, un espacement de 40 cm (sur la DTA il preconise 50 maxi pour l'intello)

Le choix de laine de verre soufflée, principalement pour une question de poids, est donc la meilleur solution dans mon cas.

Niveaux prix, c'est équivalent donc je me pose réellement la question. En me renseignements, j'en déduit que son principal avantage est le déphasage l'été (+recyclage) mais le poids est vraiment un gros poids noir.

Si certaines personnes ont déjà réalisées ce montage, je suis preneur de retour d'expérience également.

Encore merci Biggrin
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je pose assez souvent de la comblissimo, je trouve ce produit bon, mais je confirme les dires de Cartman44 ce produit est très léger, donc se déplace facilement, je ne le pose pas dans des combles où il y a risque de fort courant d'air, ( Parre pluies obligatoires voire d'autre possibilité d'arriver d'air)
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Antho43 a écrit:Bonjour,

De base, j'avais mis la ouate de cellulose de côté car beaucoup plus lourde que la laine de verre soufflée. Mais depuis, j'ai découvert la membrane Intello + qui possède une armature donc pourquoi pas.

La ouate Univercell est elle de bonne facture ? Je souhaite un R aux alentours de 12, il me faudrai donc 110 sacs pour 100m² pour l'obtenir !? Doit quasiment 15kg au m². J'ai tout de même peur du poids car il repose uniquement sur la membrane (+ tasseau en renforts)

Bonjour
De toutes les celluloses essayées c'est celle, actuellement en vente, que je trouve la moins bonne.
Elle a, en particulier, beaucoup de poussières.
Mais elle a un énorme avantage : le prix, le moins cher du marché.

J'ai utilisé, récemment, de la ouate Isocell (= cellaoute, trendisol, ekovilla ...) très bon produit.
D'autres ouates étaient / sont de bons produits : Damstadt, Climacell et Isofloc (j'en ai déjà posé)
Isoproc, isolant fabriqué en Belgique, connait aussi de très bons retours des poseurs.

Donc si vous pouvez trouver une autre cellulose que univercell n'hésitez pas à changer de produit.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 10 message Haute Loire
Je prends note de tout cela.
Avec l'ensemble de vos renseignements je pense rester sur la comblissimo avec la membrane intello.
Malheureusement, ce choix se fait uniquement à cause du poids. Je ne pourrais pas intervenir dans le vide technique s'il y a le moindre problème aux niveaux des lées.
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