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Aide / Validation plan maison R+1

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Env. 100 message Yvelines
Bonjour à tous,

Je suis actuellement en train de faire les plans de notre maison. 
On a décidé de se passer de constructeur pour cette phase et de faire construire notre maison sur plans après coup.

Je sollicite donc votre aide / avis sur cette partie. 
Je ne poste que le RDC dans un premier temps. J'ai une emprise au sol limitée, et nous sommes au max. 
J'ai prévu 40cm de mur (MOB bien isolée) pour 91m2 d'emprise au sol (environ 75m² habitable).

Ce qu'on voulait au RDC :  

- Une entrée avec un placard,
- Une chambre avec dressing / SDE, accessible rapidement depuis l'escalier (pour aller voir les enfants,
- Une buanderie / espace technique (machine à laver, étendoir, chauffe eau, VMC).

En rajoutant le salon et la cuisine, ça reste un peu chaud et c'est toujours une histoire de compromis.
On voulait éviter de coller la chambre à la buanderie ou à la cuisine ou au WC pour les bruits.

De base, j'ai plusieurs intérogations : 

Entrée : 1m50 de profondeur. Ca me semble un peu court mais suffisant. Qu'en pensez vous ?
Salon : on a prévu 2 baies / fenêtres fixes. 
- une grande baies au sud (pour avoir vu une grande baie fixe dans un salon, c'est top)
- une fenêtre fixe à l'est. 

Il reste une porte fenêtre pour arriver sur la terasse.

Qu'en pensez vous ? 

Cuisine : 2m50 x 3m90. Avec les meubles, il reste environ 1m20 de large. Est-ce que ca ne va pas donner un effet "couloir" ?
Elle est fermée, c'est un souhait de ma part.

Ensuite, il y a plusieurs versions du plan.
Le salon et la cuisine restent, c'est plus dans la déclinaison du reste ou on se perd et il n'y a pas de solution parfaite.

1) La chambre est accessible depuis le couloir. Sde et dressing sont à gauche.
Les WC sont sous l'escalier.
Dans l'entrée, on a un petit cellier pour y mettre la machine et pourquoi pas étendre le linge. Sous réserve de faisabilité, le local technique sera à l'étage.





2) La chambre est accessible depuis l'escalier après avoir passé le "dressing" (faut voir ça comme une entrée avec grand placard).
Les WC sont dans l'entrée.
Sous l'escalier, on cale un petit cellier pour y mettre la machine et pourquoi pas étendre le linge. Sous réserve de faisabilité, le local technique sera à l'étage.




J'ai fait simple pour les fenêtres / portes dans un premier temps, donc ne vous prenez pas la tête sur ça, on affinera ensuite.

Si vous avez un avis sur le plan, je suis preneur
Si vous avez d'autres idées, je suis preneur aussi ;) 

Merci à tous pour votre retour !

Mickaël.
Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour mickael.s

Un plan, ça se conçoit en fonction du terrain, de l'orientation et s'il s'agit d'une maison à étage, avec l'étage (alignement des percements, chutes d'eau usées, conduits de cheminée etc..) Il manque donc des données indispensables pour pouvoir vous aider.

Sinon, je me permets de vous donner mon avis (à prendre pour ce qu'il est, je n'ai pas la science infuse) sur votre démarche de vous passer d'une base "professionnelle" pour la conception de vos plans: ça ne me semble pas un bon calcul. Faire des plans c'est un métier. Construire une maison c'est un gros, gros investissement autant financier que personnel. Partir sur des bases peu solides, quel que soit votre budget (à moins d'avoir de grosses connaissances en matière d'architecture et de construction), c'est hypothéquer d'emblée la future valeur de votre bien, tant sur le bien vivre pendant la construction, sur le bien vivre à l'habiter que sur sa valeur immobilière.
Ceci dit, ça n'empêche pas de réfléchir, de savoir ce que vous voulez ou que vous ne voulez pas, ce dont vous avez absolument ou plutôt besoin, ce que vous aimez ou non. Je suis pour un solide cahier des charges, trouver un vrai et bon constructeur, maitre d'oeuvre ou architecte et attendre d'avoir un budget suffisant pour se permettre de l'avoir et ne pas partir avec des constructeurs à bas couts. Vous obtiendrez une base, à retravailler ensuite si elle ne vous convient pas.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Bonjour
petrouchka a écrit:Faire des plans c'est un métier. 

Oui.
Et si ça n'est pas notre métier, on peut s'y essayer avec beaucoup d'expérience issue du fruit d'erreurs corrigées au fur et à mesure, en clair remplacer la compétence professionnelle par de longues tentatives d'essai validées empiriquement.
mais pas d'un premier jet, et surtout, en ne proposant pas des plans illisibles sur fond noir avec des meubles suggérés par des étiquettes 3D.
Perso, ça me coupe toute envie de participer.
Désolé.
( c'était ma contribution à la réputation de désagréablitude à l'égard des nouveaux arrivants  )
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Yvelines
Bonsoir à tous les 2,

Je ne sais pas si je dois dire merci pour les retours ;)

Citation: Un plan, ça se conçoit en fonction du terrain, de l'orientation et s'il s'agit d'une maison à étage, avec l'étage (alignement des percements, chutes d'eau usées, conduits de cheminée etc..) Il manque donc des données indispensables pour pouvoir vous aider.


Mais il est orienté mon plan ! 
Ok pour l'étage, je vais le mettre, mais j'avais en effet prévu la SdB / WC au nord / est, en dessous de la cuisine ou buanderie donc (pas bête la bête).

Citation: Sinon, je me permets de vous donner mon avis (à prendre pour ce qu'il est, je n'ai pas la science infuse)


C'est entendu. Mais la situation n'est pas aussi simple. 
On a signé un terrain avec condition suspensive de vente sur l'obtention du permis. On a 2 mois pour le déposer.
On a signé le terrain sans constructeur. On veut de l'ossature bois, et j'ai pas trouvé de constructeur qui m'a semblé sérieux. J'ai contacté quelques maitres d'oeuvres au passage. Les retours n'étaient pas légion. 
Concernant le fait que ce soit un métier, il y a du vrai, d'un autre coté, j'ai pas l'impression de faire pire que certains plans vu chez certains constructeurs. Les notions de base de bio climatisme, on en parle pas, et quand on commence à parler confort d'été, inertie, déphasage, on vous dit que bon, la RT2012 déjà, c'est trop bien.
Bref, personne n'a réussi à me convaincre. Je pense donc déposer le permis de construire seul et prendre le temps ensuite de trouver des interlocuteurs de confiance. 
Pour le permis, j'ai à minima besoin de valider que mon plan de base reste "valable". S'il faut retoucher quelques cloisons après coup, c'est pas un problème. 
Si vous connaissez un maitre d'oeuvre ou constructeur sérieux en Essonne en ossature bois, je prends aussi ;)


Citation: Et si ça n'est pas notre métier, on peut s'y essayer avec beaucoup d'expérience issue du fruit d'erreurs corrigées au fur et à mesure, en clair remplacer la compétence professionnelle par de longues tentatives d'essai validées empiriquement.



Merci, ça rassure.


Citation: mais pas d'un premier jet



Hey, mais c'est pas un premier jet ! ;)

Citation: et surtout, en ne proposant pas des plans illisibles sur fond noir avec des meubles suggérés par des étiquettes 3D.


Je peux vous le faire sur kozikaza si vous voulez, je l'ai trouvé moins lisible perso. Surement une question d'habitude.
Mais si vous avez un outil libre qui à la côte sur le forum, je pends ;)

Citation: ( c'était ma contribution à la réputation de désagréablitude à l'égard des nouveaux arrivants  )


Nickel, votre réputation est intacte
Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
mickael.s a écrit:
1)Je peux vous le faire sur kozikaza si vous voulez,

Citation: ( c'était ma contribution à la réputation de désagréablitude à l'égard des nouveaux arrivants  )


2)Nickel, votre réputation est intacte

1)Noooonn, pitié 
2) le 1) en rajoute une couche 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Paris
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Env. 100 message Yvelines
Salut !

Bon plus sérieusement, je fais mes plans sur SweetHome3D.
Je suis en thème sombre sur mon PC, et j'y suis tellement habitué que je n'ai pas percuté que le blanc sur noir pouvait perturber.
Concernant les meubles, j'ai découvert l'option "vue de dessus", qui rend un peu mieux.

Du coup, je propose de cloturer ce message.
Je vais refaire les plans RDC + Etage, le tout avec un plan du terrain, en étant un peu plus lisible.

J'ouvrirai un nouveau fil à ce moment là ;)

Merci à vous,

Mickaël.
Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
C'est bien mais pour la compréhension et suivi du sujet, autant poster à la suite. Sauf si vous vous assurez que les admins suppriment celui-ci.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
+1 avec petrouchka

SweetHome, ne changez rien, c'est très bien
repostez vos plans en mode normal , en soignant quand même les portes et fenêtres
et n'oubliez pas un vrai plan de masse avec boussole, et là, on pourra avancerWink

Mais inutile d'ouvrir un nouveau sujet
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
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Env. 100 message Yvelines
Désolé pour ce retour tardif et merci pour le retour.

Je suis repassé voir le mec de la mairie qui m'a annoncé que contrairement a ce qu'il m'a dit la dernière fois, l'obtention d'un R+1 en lieu et place d'un R+C va être compliqué (oui, car non autorisé initialement dans cette zone). Il présente le dossier semaine prochaine au maire et à la commission.

Je reposterai ici les plans, mis à jour si besoin, à ce moment là.

On croise les doigts !
Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 100 message Yvelines
Bonjour à tous les 2 (et aux autres )

Je reviens avec des plans à jour. Plusieurs choses se sont passés :

1) Après refus avec un toit plat, j'ai eu un accord sur mon pré-projet en R+1 avec toit 4 pans (ouf !),
2) J'ai reçu le plan de bornage informatique, me permettant de valider l'implantation de la maison au centimètre prêt. On a d'ailleurs du enlever 40 cm en largeur...

Résultat :

- On a une maison carré (8.6 x 8.6 au nu intérieur),
- J'ai revu pas mal de choses au RDC par rapport au plan d'il y a 15j.
- Va falloir faire un sas d'entrée, qui n'est pas sur le plan, je compte sur vos bonnes idées

Pour rappel, ce qu'on voulait au RDC :

- Une entrée avec un placard,
- Une chambre avec dressing / SDE, accessible rapidement depuis l'escalier (pour aller voir les enfants),
- Une buanderie / espace technique (machine à laver, étendoir, chauffe eau, VMC DF).

Présentation des lieux :

- Maison implantée en fond de parcelle (2.50m de la limite séparative car par de vue) et à 8m des parcelles voisines (des vues de chaque coté).
- Elle est orientée quasi plein sud. Avec un noyer devant qu'on devrait pouvoir garder et qui nous fera profiter d'un peu d'ombre l'été.

RDC :
- Salon / SaM : J'ai réduit l'espace salle à manger pour pouvoir agrandir la cuisine. Au sud : une baie fixe, une double porte fenêtre pour accéder à la terasse. Sur les cotés, 2 fenêtres fixes. Je me tâte à en mettre une qui s'ouvre, voir à supprimer celle du salon pour plus facilement aménager, d'un autre coté, on n'a pas prévu grand chose niveau meuble ici.
- Cuisine : ca ferait 2 plans de travail de 3m60 chacun.
- L'espace technique est plutôt en longueur, accessible par la cuisine. Ballon d'eau, VMC DF, arrivée d'eau et EDF, machine à laver, de quoi poser un étendoir et mettre des étagères. On va être quiché, mais faut bien faire des compromis. Il se trouve proche des autres points d'eau de la maison.
- Un couloir distribue WC, chambre, escalier. La superficie indiqué ne tient pas compte de l'escalier bien sur. L'accès est pour le moment en face de la porte d'entrée / sas (on en reparle). Ca permet d'éviter les couloirs d'accès au mini.
- Chambre / SDE / Dressing. J'ai espoir de récupérer un peu de place sous l'escalier pour du rangement. Pour la fenêtre de la SDE, il faut l'imaginer en hauteur. Ca évite de se retrouver nu devant le voisin et ne pas gêner l'évier.
Entrée : Bon, vous l'avez vu, il n'y a pas d'entrée. J'ai le droit à 8m² d'emprise au sol encore, donc un sas est possible. Si je le met plein sud au milieu, l'avantage, c'est qu'on ne passe pas dans le salon pour aller aux autres pièces. Par contre, ça me génère de l'ombre sur les fenêtres selon l'heure qu'il est.
Je peux mettre un sas à droite, qui ouvre sur la salle à manger, mais j'ai peur qu'on manque d'espace. Ou à gauche qui ouvre sur le salon, mais ça oblige à avoir un couloir (virtuel) d'accès.
Des avis ou idées ici ?

Etage :
- Escalier double quart tournant sur le haut si possible.  
- La salle de bain comprend les toilettes. Fenêtre en hauteur comme pour la SDE du bas. Elle se situe au dessus de l'espace technique pour faciliter arrivée d'eau et écoulement. J'ai pour le moment mis une reservation derrière les WC pour faire passer les gaines, notamment VMC à l'étage.
- Chambre d'ami : Rien de particulier. J'ai aligné la fenêtre sur celle de la chambre parentale en dessous
- Bureau : J'ai du rogner sur la largeur. On arrive à 2.6m de large. C'est ce qu'on a dans notre chambre actuelle et me semble suffisant pour un bureau, d'autant qu'il est long.
- Chambres : 2.90 de large (j'aurais bien voulu 3m, mais j'ai du rogner aussi). 4.45 de long, ce qui permet de mettre un placard et d'avoir de belles chambres.
- Palier : J'ai mis un gros placard entre SDB et chambre. On m'a proposé de se servir de cet espace pour faire un placard encastré de SDB, un placard encastré coté chambre et un petit placard dans le palier. J'hésite. Il y a une fenêtre sur le palier pour la lumière. Elle sera à 1.90m de haut (afin de ne pas être considérée comme une vue) mais ouvrable pour facilité le nettoyage.
On m'a proposé de faire les accès de la SDB et de la chambre d'ami à 45° pour avoir un palier plus grand. Je sais pas si je suis clair, sinon, je vous fais un plan...

Note : Les dimensions des fenêtres ne sont pas encore au cm prêt.

Je suis preneur de tous vos avis sur ces plans et de bonnes idées (entrée, placard de l'étage, ou autre) ;)

Merci à tous !


Implantation :

RDC




ETAGE : 


Messages : Env. 100
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Env. 100 message Yvelines
Bonjour à tous,

Je ne sais pas s'il y a encore du monde ici ;)
Mais je mets à jour quand même !

Plusieurs choses ont bougé :

1) On a "inversé" le plan pour avoir la vue du salon qui donne sur le jardin et non le garage.
2) On a fait un sas en triangle. Original, ca nous semble un bon compromis entre un vrai sas et pas de sas. Ca limite l'emprise au sol, ça limite les ombres sur la façade et ça casse le coté cubique coté architecture
3) J'ai bossé sur les fenêtres. J'ai pris des dimensions standards pour le moment. Mais il semble que les 2 vantaux et coulissantes n'aient pas la même hauteur standard, donc il faudra surement que j'harmonise la fenêtre de la cuisine avec celle de la SaM et la fenêtre de la chambre parentale avec la fenêtre du salon. J'ai un peu bossé l'alignement aussi entre étages, mais pas fini.
4) J'ai trouvé la fonctionnalité export au format SVG

J'ai fait une version sans côte pour se rendre compte et une version avec côtes. Je suis pas expert dans ce dernier domaine, donc j'en ai mis partout. N'hésitez pas si besoin ;)

Merci pour vos avis.

RDC :




Etage :






Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
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Env. 100 message Yvelines
Permettez moi un petit "Youhou ? Y a quelqu'un ?" pour tenter d'avoir des avis
Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Bonjour, je vais me permettre de donner mon avis, purement subjectif je tiens à préciser :

- l'entrée avec vue directe sur le salon pour moi c'est non, je chercherais un moyen de mieux cloisonner/masquer la vue sur le salon/séjour, je ne supporte pas qu'un inconnu qui vient sonner puisse avoir la vue sur l'intérieur de mon habitation.
- a l'étage, l'aménagement à creuser se solutionne assez facilement, en modifiant l'accès à la chambre 1.


je suis pas forcément convaincu par mes idées de doubles placards mais c'est une solution (également possible dans la pièce bureau et la chambre) et ça permet d'ajouter des placard parce qu'on en a jamais assez !

sinon ce que je te propose c'est de mettre les toilettes dans la zone 'aménagement à creuser' (90cm de large c'est l'espace nécéssaire pour cassé un toilette suspendu) parce que toilette séparé c'est toujours mieux, et si on a la place pourquoi se priver (en plus tu pourras y mettre une fenêtre, du coup toilette séparé avec fenêtre c'est le combo gagnant ^^) et tu peux convertir l'espace pris par les toilettes dans ta SDB par une petite douche, car c'est toujours mieux d'avoir le choix entre une douche et une baignoire !

autre suggestion, si j'étais toi je me contenterai d'un 2,40m de large dans le bureau, bien assez large si tu mets ton bureau dans ce genre de configuration (voir photo) et qui te permettrai par effet boule de neige d'avoir des chambres de 3m de large ce qui du coup te permet de mettre un lit de 1,90/2m dans la largeur de la pièce tout en conservant un passage de 1m/1.1m pour circuler



EDIT : important : pensez ou sens d'ouverture des portes, sur mon montage j'ai rechangé celle du bureau et de la chambre 1, sur votre plan il manque celle de la chambre d'ami qui doit être en poussant droite, et celle de la salle de bain devrait elle aussi être en poussant droite et décalé contre le mur dans le cas ou vous viendriez à mettre une douche ça permet de dégager la sortie de la douche, mais ça marche aussi si vous laissez les toilettes.

EDIT PIAF : j'alignerai la porte/ouverture sur la montée d'escalier afin de complètement isoler la vue sur la porte des toilettes et ça sera plus esthétique

EDIT PLOUF : le budget porte à galandage est conséquent dans vos plans mais chacun son choix
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 2 mois
 
Env. 100 message Yvelines
Bonjour Rezga,

Et un grand merci pour ce retour !

Pour l'entrée, c'est en effet un compromis. On aurait préféré une vrai entrée, mais on n'a pas réussi à trouver le bon compromis et c'est celui-ci qui nous a semblé le plus pertinent. reste à voir si on peut cacher la vue. Je prends note, merci pour ça

Pour l'aménagement à creuser, on y avait penser au coup du double placard. Il faut qu'on valide (enfin, ça on a le temps, ça ne change pas le PC).
Pour les WC aussi, mais j'aimerais éviter le bruit dans la chambre qui y est collé, d'ou le placard en tampon.

Pour le bureau en 2.40, c'est une idée. Après, j'y "vis" :
J'y bosse, j'y mange, j'y sieste et parfois, j'y joue. Mais idem, on va prendre le temps de la réflexion pour ça, ca mérite

Edit PIAF : Bien noté, j'avais hésité entre l'un ou l'autre et tranché par le milieu. Mais en effet, ça isolerai les WC.

Edit PLOUF : C'est vrai, d'ailleurs, la galandage du dressing sera surement supprimé par juste une entrée sans porte.
La galandage buanderie surement remplacé par une porte.
La galandage couloir : je me voyais pas mettre une vrai porte ici. Et je voulais quand même une porte pour isoler les WC.
Pour la galandage cuisine et SdE, j'ai peur que si portes normales, ça soit peu pratique.


Bon, ça reste des petits retours, rien de choquant pour vous (hormis l'entrée) au RDC ?

Un grand merci ;)
Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le lundi 14 juin 2021 à 23h21
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