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Quel outil pour la coupe de poutres en I

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 122 fois
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Nouveau membre Env. 20 message Dordogne
Bonjour, quelqu'un connaîtrait-il SVP une scie scie à onglets capable de couper droit  des poutres en I de 90x360?
ça serait dommage de devoir prendre une scie panneau... Merci d'avance
(ou au pire une scie circulaire avec une profondeur de coupe de 100mm ?)
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Tronçonneuse électrique
"To do is to be" - Nietzsche
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Nouveau membre Env. 20 message Dordogne
Malheureusement pas précis... en tout cas, je ne maîtrise pas. Il n'y a pas d'autres outils ? Pareil pour la scie sabre, pas assez précis je présume.
Me va falloir faire un onglet de précision et acheter une scie de qualité il me semble. A la main la pénitence.
Pourtant, une scie à onglet électrique, ce serait un sacré gain de temps et de précision...
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
Et une tronçonneuse à metaux sur table? (Sauf si c'est ce que gill mentionnait)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir


Rascalito a écrit:Malheureusement pas précis... en tout cas, je ne maîtrise pas. Il n'y a pas d'autres outils ? Pareil pour la scie sabre, pas assez précis je présume.
Me va falloir faire un onglet de précision et acheter une scie de qualité il me semble. A la main la pénitence.
Pourtant, une scie à onglet électrique, ce serait un sacré gain de temps et de précision...

Vous avez beaucoup de coupes à faire ?

pour le manque de précision : fixer un guide-rail de coupe.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 20 message Dordogne
Oui, pas mal. J'espère pouvoir en faire faire la plus grande partie par le vendeur de matériaux, ils ont tous une scie panneau
Mais il ne pourra pas faire les obliques. j'espérais qu'il existait un matériel adéquat que je pourrais commander au pied du sapin ;)
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Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
Rascalito a écrit:Bonjour, quelqu'un connaîtrait-il SVP une scie scie à onglets capable de couper droit  des poutres en I de 90x360?
ça serait dommage de devoir prendre une scie panneau... Merci d'avance
(ou au pire une scie circulaire avec une profondeur de coupe de 100mm ?)

bonjour
je viens de vérifier : Metabo KGS 305 M : lame 305 mm, profondeur de coupe à 90° , 105 mm (67 mm à 45°)
je l'ai déjà utilisée, très bonne machine. En théorie, autour de 500€, de temps en temps en promo entre 300 et 400€.

par contre largeur de coupe à 90° : 305 mm, donc ça ne permettra pas de couper une poutre 90x360 en une passe.

autre solution :
scie sabre alligator : vous vous fabriquez des cadres, en bois, avec les angles dont vous avez besoin
en ensuite vous positionnez la cadre et la scie sur la poutre, et vous coupez (*)
3 modèles existent sur le marché européen :
bosch GFZ 13-35 avec une lame de 350 mm, permet de couper d'estoc et de taille
dewalt DWE396, 397, 398 : lames 295 ou 430 mm, coupe uniquement de taille
eibenstock EDB480 : lame 480 mm, coupe de taille et d'estoc
une superbe machine très bien conçue, puissante mais coûteuse (600€ contre 450€ pour la bosch ou la dewalt 398

(*) au début de la distribution des poutres en I Steico, Steico proposait un cadre métallique avec un support coulissant pour une scie Bosch pour tailler les poutres en I
Pour info, les scies à panneaux des négoces ne coupent que des panneaux, de mémoire, celles que j'ai utilisées étaient limitées à 45 ou 47 mm maxi d'épaisseur, par contre panneaux 290 par 400 cm 
Parfois elle me manque 
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Nouveau membre Env. 20 message Dordogne
Merci beaucoup...
La métabo, c'est bien mais couper en 2 fois me parait très délicat, voir dangereux pour la poutre à manipuler.
Effectivement, la scie sabre guidée serait peut-être une solution. Je connais très mal cet outil, je n'en ai jamais vu fonctionner et j'ai quelques doutes et beaucoup d'à-priori sur la qualité de coupe...
Alors je me préparait à faire avec une scie à main de charpente avec un onglet en bois dur ou même en acier que j'aurai fait coulisser sur la poutre. L'avantage c'est que c'est léger et mobile. L'inconvénient c'est que ça consomme de l'homme-vapeur. ;)
Sur la même base de fabriquer une aide coulissante, une grosse scie circulaire ferait peut être l'affaire, mais il faudrait une lame surdimensionnée.
Donc: scie sabre guidée (je garde de côté) ou scie à main. Je pense qu'on risque de ne pas sortie de ça.
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Nouveau membre Env. 20 message Dordogne
En fait, une scie circulaire avec une lame de 270 peut prendre 100mm (à faire en plusieurs passes pour être propre.) Ce qu'il faudrait c'est peut-être une scie circulaire avec une lame de 305mm pour pouvoir faire des coupes en angle.
Et pour ce qui est des guides, j'ai ce qu'il faut pour en construire en acier. Mais c'est l'arlésienne, le max que je vois c'est 270mm de lame.
Ou alors, prendre la makita 270mm et finir les qq mm qui manqueraient à la main.
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
Qu'est-ce qui demande autant de précison de coupe pour une poutre en I?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
J'ai passé 2 semaines sur un chantier paille, nous avions des scies alligator bosch et dewalt, et une EDB 1 journée.
ça coupe aussi bien un ballot de paille dense qu'un bastaing bien sec.
La différence avec une scie sabre "normale" : les lames : 2 lames larges sur les alligator, donc il n'y a pas de risque de coupe qui dévie, parte en biais ...
ça coupe droit, et avec une lame affutée c'est très rapide et très précis.

Pour la scie à onglet, il faut chercher un modèle comme la Metabo que j'ai montré, mais avec un châssis plus conséquent permettant de couper plus que 105x305, ça doit exister.


concernant la précision, j'ai déjà croisé des charpentiers travaillant au millimètre "faible" ou millimètre "fort", depuis, chacun fait comme il lui plait, plait, plait


PS : une scie alligator c'est comme le couteau électrique de grand mère quand elle coupait le roti du dimanche : 2 lames qui coupent ensemble. C'est super précis et rapide pour tous les isolants denses ou végétaux.
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
On parle d'une poutre en bois? Ou je suis le seul à comprendre en métal type IPN depuis le début?
Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 20 message Dordogne
Ce qui justifie? Bonne question.. Déjà les normes et le bon sens, Je doute que varier la longueur d'un montant à l'autre aide beaucoup à la qualité de l'ensemble. Ensuite, en petite menuiserie j'ai pour coutume de travailler à des tolérances plus proches de la mécanique que de la maçonnerie. Maintenant pour de la charpente peut-être peut-on être plus tolérant (?)

Je ne connaissais pas du tout les scies alligators et ne connaissait pas la différence avec les scies sabres qui sont en fait une grosse scie sauteuse semble t-il ?
Effectivement c'est une soluce avec un bon guide, les efforts étant répartis dans les deux sens, ça doit être pas mal du tout. Je retiens, merci!

Ceci dit, une bonne scie circulaire bien guidée, j'ai plus l'habitude et elle me servira pour les coupes de précision par la suite. Je pense que j'ai trouvé mon bonheur chez makita avec une scie portative qui a une lame de 270mm. C'est celle qui peut le plus dans tout ce que j'ai vu. Mais je peux aussi prendre les deux: circulaire et alligator. En plus avec l'alligator, je pourrais couper le rosbeef d'après ce que j'ai compris
Messages : Env. 20
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Nouveau membre Env. 20 message Dordogne
Oui, poutres en bois... en I 350mm, entre autres pour les planchers et leurs entretoises demandent de la précision. Possible aussi pour les montants, je ne sais pas encore, 300 suffiraient amplement. C'est que l'ébauche d'une étude pour le moment.
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
Ok, je vais me coucher avec mon IPN Laugh
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Nouveau membre Env. 20 message Dordogne
??  IPN = Ingénue Présentement Nue  ?? Là ça se comprend, sinon tu as de drôles de moeurs
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 19 jours.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
president13 a écrit:Ok, je vais me coucher avec mon IPN Laugh

une scie sabre avec une bonne lame à métal peut couper le métal, je n'ai jamais testé la coupe d'un IPN, mais sur des petites sections c'est aussi rapide qu'avec une disqueuse, sans les étincelles, avec un bruit différent. Mais un bruit quand même, donc casque anti bruit obligatoire.


pour revenir au sujet, pour plus cher en neuf, pas forcément en occasion : la scie radiale :
ici une 405 mm, profondeur de coupe 135 mm sur une longueur de 950 mm ...
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Nouveau membre Env. 20 message Dordogne
Merci de ton engouement... C'est sûr qu'avec ça, on coupe tout ce qu'on veut. Je garde l'idée, on ne sait jamais.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

ah oui, vous sortez l'artillerie lourde Laugh

je n'ai -encore- jamais eu à couper de poutres en i (âmes OSB) sur de gros projets, uniquement "quelques unes" pour solivages, charpentes...
(par exemple pour longère +-20m soit +-30 solives et +-60 chevrons) avec scies sabre et sauteuse ça l'fait.

Le super outillage doit faciliter si on en a utilité souvent, ou de la place pour stocker .


Bonne continuation.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
Ce n'est pas dans le bon axe, mais juste pour le partage, je trouve ça fun :https://youtu.be/I_dfe2KaYWk

(C'est peut-être l'accent)
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
Autrement lignatool a l'air de faire des guides intéressants.https://youtu.be/zQxOHBEL06A
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Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
Rascalito a écrit:Merci de ton engouement... C'est sûr qu'avec ça, on coupe tout ce qu'on veut.  Je garde l'idée, on ne sait jamais.

ayant un projet de construction paille, je me suis intéressé aux scies sabres et à leur fonctionnement
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Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
president13 a écrit:Ce n'est pas dans le bon axe, mais juste pour le partage, je trouve ça fun :https://youtu.be/I_dfe2KaYWk

(C'est peut-être l'accent)

l'équivalent de la gruminette française ;)

avec peut être une meilleure qualité de fabrication ?
Parce que Norwood est un fabricant de scieries mobiles sur remorques.

Mais là on s'éloigne encore plus de la demande

PS : dans les commentaires YT, il y a 2 ans : le kit complet, livré en France : 1 059€ TTC
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
president13 a écrit:Autrement lignatool a l'air de faire des guides intéressants.https://youtu.be/zQxOHBEL06A

je suis bien épaté par leur système de tenons et mortaises :




@manublufféparFrässchablone

Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Quand la defonçeuse remplace le couteau
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Membre utile Env. 1000 message Fay De Bretagne (44)
ManuTaden a écrit:
president13 a écrit:Ok, je vais me coucher avec mon IPN Laugh

une scie sabre avec une bonne lame à métal peut couper le métal, je n'ai jamais testé la coupe d'un IPN, mais sur des petites sections c'est aussi rapide qu'avec une disqueuse, sans les étincelles, avec un bruit différent. Mais un bruit quand même, donc casque anti bruit obligatoire.


pour revenir au sujet, pour plus cher en neuf, pas forcément en occasion : la scie radiale :
ici une 405 mm, profondeur de coupe 135 mm sur une longueur de 950 mm ...

bonjour c'est la meilleure solution ; entre 500 et 1000 euro d'occasion 
https://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/1983[...]101260.htm?ac=206978287
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De : Fay De Bretagne (44)
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En cache depuis le vendredi 11 juin 2021 à 03h16
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