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Plue value carrelage dans le gamme ?

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Env. 20 message Territoire De Belfort
Bonjour,

J'ai une question concernant notre carrelage. Nous l'avons pris avec notre constructeur. Dans le CCMI il est marqué carrelage de la gamme du constructeur dans tel magasin.
Nous avons donc été dans le magasin, qui nous a renseigné sur la gamme de carrelage prévue. Et nous avons pris dans le gamme un carrelage 60x60.
On nous explique que du coup il 'y aura pas de plue value comme c'est dans la gamme.
Or on voit le carreleur qui a déjà posé le carrelage et qui nous explique que comme c'est du 60x60 il faut du double encollage mais que ce n'est pas prévu par le constructeur et que cela va donc être en plue value.
Mais question est la suivante, est ce que le constructeur ne doit prévoir la technique en rapport avec le carrelage de sa gamme ?
Est-il normal d'avoir une plue value la dessus ?
Merci
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Membre ultra utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonjour. CCMI = prix fixe, aucune plus value sauf si vous demandez un extra HORS CONTRAT.
Votre carreleur peut toujours appliquer une plus value, de toutes façons la facture ira au contructeur.
Mais de votre coté nous n'avez rien de plus à payer!
[img=https://reglette.forumconstruire.com/61b71ca5cccb6398856.png]
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Membre utile Env. 3000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Bonjour,

Vous êtes en CCMI, vous n'avez pas à connaitre le carreleur, ni même lui parler de chiffre. En CCMI, vous "missionnez" une entité : le constructeur.

Le carrelage est dans la gamme ? vous l'avez choisi et le carreleur le pose, donc validé par le constructeur ?
Donc qu'ils se débrouillent entre-eux.

Par contre le risque c'est que vous retrouviez avec du 60X60 sans double encollage......... c'est pas comme si c'était pas du "déjà-vu".Sleep

A vous de voir si le constructeur refuse de payer quoi faire de votre côté.

Encore une fois oui, vous êtes dans votre bon droit, et vous n'avez rien à payer en plus. Après accepterez-vous un travail bâclé du coup ?

++Wink
Maison à Nantes vendue depuis juin 2018.
Nouveau projet à Toulouse terminé.
Futur projet à Montpellier ?

prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
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Env. 20 message Territoire De Belfort
Bonjour, merci à vous pour vos réponses.
C'est effectivement ce qu'il me semblait mais comme rien n'est précisé j'avais un doute.
Le soucis c'est quon ne peut pas refuser car la carrelage est déjà posé car nous avons eu beaucoup de soucis avec l'ancien carreleur.
Je pense contacter directement mon constructeur pour lui dire, mais pour notre CDT le carreleur pouvait nous faire une plue value car elle ne connaît pas les techniques de pose...
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
oc999 a écrit: mais pour notre CDT le carreleur pouvait nous faire une plue value car elle ne connaît pas les techniques de pose...


Bonjour
Oui le carreleur peut faire une plus value
Mais il adressera la facture au constructeur
C’est lui qui le paye et pas vous
Mais le cst ne pourra pas vous demander de plus value
C’est une histoire entre le carreleur et le cst
mon récit: http://www.forumconstruire.c[...]t-30045.php
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Photographe Env. 100 message Labrit (40)
Bonjour ma question va être simple, mais est ce que dans votre notice technique il est fait mention d'un carrelage de 60x60 et non un carrelage de 33x33 ou même 40x40. Car si c'est le cas, il peut effectivement y avoir une plu-value.
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
dametmart a écrit:Bonjour ma question va être simple, mais est ce que dans votre notice technique il est fait mention d'un carrelage de 60x60 et non un carrelage de 33x33 ou même 40x40. Car si c'est le cas, il peut effectivement y avoir une plu-value.


Bonjour
Je ne suis pas d’accord

Si aucune mention de la taille, pas de plus value
Mais même si noté 30/30, il aurait du valider l’avenant avant la pose.

Maintenant que c’est posé
Vous croyez que le cst va faire enlever le carrelage pour mettre du 30?
Ça va coûter cher en main œuvre et nouveaux carreaux

Donc non pas de plus value
Le carreleur et cst s’arrangent entre eux
Après ce qui me dérange c’est que ça va retomber à mon avis sur l’artisan malheureusement
mon récit: http://www.forumconstruire.c[...]t-30045.php
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

vérifiez dans votre CCMI s'il existe une clause de révision du prix, auquel cas le constructeur peut éventuellement vous refacturer la plus value du carreleur selon certaines conditions et dans certaines limites.

Pour plus d'infos : https://www.forumconstruire.[...]it-bt01.php

EDIT : après, si le constructeur vous facture une plus value, comme dit précédemment par d'autres forumeurs, je ferais valoir auprès du constructeur que vous avez choisi un carrelage dans la gamme demandée et il n'y avait pas d'indication sur une éventuelle plus value par rapport à la taille du carreau (si vraiment il n'y en a nulle part).
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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Photographe Env. 100 message Labrit (40)
petrus40 a écrit:
dametmart a écrit:Bonjour ma question va être simple, mais est ce que dans votre notice technique il est fait mention d'un carrelage de 60x60 et non un carrelage de 33x33 ou même 40x40. Car si c'est le cas, il peut effectivement y avoir une plu-value.


Bonjour
Je ne suis pas d’accord

Si aucune mention de la taille, pas de plus value
Mais même si noté 30/30, il aurait du valider l’avenant avant la pose.

Maintenant que c’est posé
Vous croyez que le cst va faire enlever le carrelage pour mettre du 30?
Ça va coûter cher en main œuvre et nouveaux carreaux

Donc non pas de plus value
Le carreleur et cst s’arrangent entre eux
Après ce qui me dérange c’est que ça va retomber à mon avis sur l’artisan malheureusement

C'est pour cela que ma question est pertinente sur ce qui est mentionné dans la notice technique, la pose d'un carrelage 30x30 est moins cher que pour un 60x60.
Et là si vous sortez du cadre de la notice technique il y aura une plu-value à mon avis.
Mais ce n'est que mon avis.
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Membre utile Env. 900 message Jura
Bonjour,
Ne mettez pas les pieds dans le plat, ne contactez pas le constructeur pour lui en parler, laissez son carreleur se débrouiller avec lui,
Aucune plus value ne peut être réclamée après coup...
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
dametmart a écrit:
petrus40 a écrit:
dametmart a écrit:Bonjour ma question va être simple, mais est ce que dans votre notice technique il est fait mention d'un carrelage de 60x60 et non un carrelage de 33x33 ou même 40x40. Car si c'est le cas, il peut effectivement y avoir une plu-value.


Bonjour
Je ne suis pas d’accord

Si aucune mention de la taille, pas de plus value
Mais même si noté 30/30, il aurait du valider l’avenant avant la pose.

Maintenant que c’est posé
Vous croyez que le cst va faire enlever le carrelage pour mettre du 30?
Ça va coûter cher en main œuvre et nouveaux carreaux

Donc non pas de plus value
Le carreleur et cst s’arrangent entre eux
Après ce qui me dérange c’est que ça va retomber à mon avis sur l’artisan malheureusement

C'est pour cela que ma question est pertinente sur ce qui est mentionné dans la notice technique, la pose d'un carrelage 30x30 est moins cher que pour un 60x60.
Et là si vous sortez du cadre de la notice technique il y aura une plu-value à mon avis.
Mais ce n'est que mon avis.

je comprends votre raisonnement
il pourrait y avoir une plus value si le cst fait valider un avenant
maintenant c'est trop tard le client ne signera pas de plus value, et il ne doit rien payer en direct à l'artisan
mon récit: http://www.forumconstruire.c[...]t-30045.php
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Photographe Env. 100 message Labrit (40)
petrus40 a écrit:
dametmart a écrit:
petrus40 a écrit:
dametmart a écrit:Bonjour ma question va être simple, mais est ce que dans votre notice technique il est fait mention d'un carrelage de 60x60 et non un carrelage de 33x33 ou même 40x40. Car si c'est le cas, il peut effectivement y avoir une plu-value.


Bonjour
Je ne suis pas d’accord

Si aucune mention de la taille, pas de plus value
Mais même si noté 30/30, il aurait du valider l’avenant avant la pose.

Maintenant que c’est posé
Vous croyez que le cst va faire enlever le carrelage pour mettre du 30?
Ça va coûter cher en main œuvre et nouveaux carreaux

Donc non pas de plus value
Le carreleur et cst s’arrangent entre eux
Après ce qui me dérange c’est que ça va retomber à mon avis sur l’artisan malheureusement

C'est pour cela que ma question est pertinente sur ce qui est mentionné dans la notice technique, la pose d'un carrelage 30x30 est moins cher que pour un 60x60.
Et là si vous sortez du cadre de la notice technique il y aura une plu-value à mon avis.
Mais ce n'est que mon avis.

je comprends votre raisonnement
il pourrait y avoir une plus value si le cst fait valider un avenant
maintenant c'est trop tard le client ne signera pas de plus value, et il ne doit rien payer en direct à l'artisan

Ah oui sur la question de payer en direct l'artisan, je suis d'accord avec vous, il en est hors de question.
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Env. 20 message Territoire De Belfort
Merci pour vos réponses.
Aucune mention n'est notée concernant la taille. C'est juste écrit carrelage de la gamme. Et nous sommes bien dans la gamme. Nous allons donc adresser la facture au constructeur, encore plus car nous n'avons rien valider ava't la pose.

Je vous remercie pour votre aide.
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Dept : Territoire De Belfort
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Membre ultra utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
oc999 a écrit:Merci pour vos réponses.
Aucune mention n'est notée concernant la taille. C'est juste écrit carrelage de la gamme. Et nous sommes bien dans la gamme. Nous allons donc adresser la facture au constructeur, encore plus car nous n'avons rien valider ava't la pose.

Je vous remercie pour votre aide.


Quelle facture voulez-vous adresser? Vous n'avez pas à recevoir de facture d'un artisan qui exécute des travaux commandés par le cst. Si l'artisan vous envoie la facture demandez lui le bon de commande que vous avez signé. Il sera bien embêté...
[img=https://reglette.forumconstruire.com/61b71ca5cccb6398856.png]
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Bloggeur Env. 100 message Guadeloupe
Bonjour
Ce n est pas vous qui adressez les factures
oc999 a écrit:Merci pour vos réponses.
Aucune mention n'est notée concernant la taille. C'est juste écrit carrelage de la gamme. Et nous sommes bien dans la gamme. Nous allons donc adresser la facture au constructeur, encore plus car nous n'avons rien valider ava't la pose.

Je vous remercie pour votre aide.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


oc999 a écrit:Bonjour, merci à vous pour vos réponses.

Aucune mention n'est notée concernant la taille. C'est juste écrit carrelage de la gamme. Et nous sommes bien dans la gamme. Nous allons donc adresser la facture au constructeur, encore plus car nous n'avons rien valider ava't la pose.

très bien, bonne démarche, renvoyez la facture au cst en lui disant que vous n'êtes pas concerné , qu'il se demm**brouille avec ses sous-traitants.
 Smile


Citation: ...
C'est effectivement ce qu'il me semblait mais comme rien n'est précisé j'avais un doute.
Le soucis c'est quon ne peut pas refuser car la carrelage est déjà posé car nous avons eu beaucoup de soucis avec l'ancien carreleur.
Je pense contacter directement mon constructeur pour lui dire, mais pour notre CDT le carreleur pouvait nous faire une plue value car elle ne connaît pas les techniques de pose...

k'est-ce qu'L fait sur un chantier !!!
à moins que... comme souvent....(ou disons comme parfois, il peut arriver...) qu'il ou L soit de mèche avec les artisans pour s'faire une petite prime vacances sur le dos du client... dans l'dos du patron... oupa.

bon bref, laissez les se dépatouiller de tout ça, ce n'est pas votre pb.

si le carrelage est posé, c'est bientôt la fin , courage, vous tenez le bon bout Smile
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 100 message Var
oc999 a écrit:Bonjour,

J'ai une question concernant notre carrelage. Nous l'avons pris avec notre constructeur. Dans le CCMI il est marqué carrelage de la gamme du constructeur dans tel magasin.
Nous avons donc été dans le magasin, qui nous a renseigné sur la gamme de carrelage prévue. Et nous avons pris dans le gamme un carrelage 60x60.
On nous explique que du coup il 'y aura pas de plue value comme c'est dans la gamme.
Or on voit le carreleur qui a déjà posé le carrelage et qui nous explique que comme c'est du 60x60 il faut du double encollage mais que ce n'est pas prévu par le constructeur et que cela va donc être en plue value.
Mais question est la suivante, est ce que le constructeur ne doit prévoir la technique en rapport avec le carrelage de sa gamme ?
Est-il normal d'avoir une plue value la dessus ?
Merci


Bonjour,
Le carreleur a raison et il n’a pas raison.
Dans votre contrat vous avez du 60x60 non rectifié, je suppose
Cela veut dire que le carrelage peut se poser en scellé avec de la barbotine ( il existe une fiche technique chez Weber).
Le dtu a été modifié et cette technique de pose et interdite mais que pour le collectif et il le préconise, mais n’oblige pas, pour les constructeur de maisons.
Donc, c’est compris dans votre contrat.
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Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 300 message Loire Atlantique
Bonjour,
Si plus-value il devait y avoir, ils auraient dû vous le faire savoir avant la pose de votre carrelage, pour que vous puissiez avoir la liberté d'accepter ou non. Sinon, c'est trop facile, ils font les travaux sans vous consulter, et après, ils vous demandent une plus-value, et là plus le choix, obligé de payer! S'ils ont fait les travaux et après vous mettent sur le fait accomplie, tant pis pour eux, et tant mieux pour vous!!Happy
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Picto recompense Membre utile
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Super photographe Env. 400 message Saint Léger De Rotes (27)
Bonjour,

Le plus simple en cas de chantage de votre CST pour signer un avenant, dites lui que vous ne payerez pas, CCMI = prix ferme et définitif.

S'il fait la sourde oreille, dites lui que vous allez choisir un autre carrelage en 30x30 dans la gamme. qu'il demande au carreleur de tout casser et poser le nouveau que vous allez choisir. Vu les coûts engendrés, ça devrait le refroidir.
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Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 400
De : Saint Léger De Rotes (27)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
J'ai pas tout lu faute de temps , mais le carreleur peut aussi prendre une colle lui permettant de posera en simple encollage (colle fluide) encore faut il qu'il sache faire
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Env. 100 message Var
J'ai oublié de vous demander il y a écrit quoi dans votre notice comme dimension de carreaux.
Car s'il y a écrit 45x45, vous avez le droit a du 45x45.
Si le fournisseur vous dit qu'il y a du 60x60 dans la gamme c'est que votre constructeur a négocié avec le fournisseur le prix du 60x60 au même prix que le 45x45 donc pas d'avenant sur le carrelage,mais vous avez un avenant pour la pose du carrelage
Si dans votre notice il est écrit du 60x60 alors aucun avenant.
Je vous rappelle que le 60x60 non rectifié peut se poser en scellé mais pas le rectifié qui se pose en double encollage.
Sauf erreur de ma part pour l'instant votre conducteur de travaux ne vous a rien demandé.
Tous les constructeurs ne sont pas des voleurs.
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Messages : Env. 100
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