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Env. 50 message Bas Rhin
Hello à tous!
Moi et ma compagne avons pour projet de construire une maison neuve, mais, avant de nous lancer dans un récit de construction nous aimerions des avis sur les plans.
Nous avons  bien avancé et on a choisi notre MOE / archi, et on a reçu des plans (non définitifs) que j'aimerais vous soumettre.

Le contexte :
- Construction maison neuve entre 160 et 200 m² région Grand est
- obligation de toit avec pente mini 40° je crois, sauf si toiture plate végétalisée
- parcelle de 10-11 ares environ
- je possède déjà le terrain

au fils des mois et de la lecture de ce forum j'ai affiné mon cahier des charges avec mes souhaits et les idées glanées ici, ça donne donc ça :
- 3 / 4 chambres et/ou bureau/bibliothèque
- buanderie
- garage double
- grand séjour/cuisine/salon/salle à manger de minimum 70-80m²
- vide sur séjour / mezzanine
- majorité de plain pied avec un étage pour les pièces de nuit
- 1 chambre en bas
- 2 WC / 2 salles d'eau/de bain
- piscine ou a minima prévoir l'endroit piscinable à l'avance
- pergola et / ou toit débordant faisant terrasse couverte
- cuisine étendue avec grand ilôt central et arrière cuisine
- dressing pour la chambre parentale
- Grandes baies vitrées / portes-fenêtres
- Vide sanitaire accessible via cour anglaise maçonnée (ou garage ?)
- 1 cellier/buanderie permettant de ne pratiquement pas marcher dans la maison en chaussures, d'au moins 10m² qui servira à stocker les chaussures, les MAL, sèche-linge, chaudière potentiellement, ECS.
- Boucle eau chaude sanitaire / adoucisseur eau
- Cuve Récupérateur eau pluie + pompe de relevage
- Plancher chauffant/rafraichissant?
- double porte à galandage entre cuisine et séjour (finalement trop chiant à intégrer)
- full domotique
- débord de toit
- Cloisons en double peau + portes âmes pleines
- Espace nuit parental séparé de celui des enfants
- drain périphérique
- dalle béton pour R+1


Du coup en mélangeant tous ces critères avec les contraintes du terrain, l'archi nous a proposé ceci actuellement :

Plans :


Photos in-situe :





Choses qui me gênent :
- la chambre parent trop petite
- le "carré" que représente l'espace salon qui fait uniquement dans les 20m² comparé aux 75.5m² de la pièce de vie globale
- pas réussi à caser une pièce supplémentaire "man cave", genre de salle de jeu avec PC / TV / Consoles etc, ou alors dans la cave ...
- l'ilot central qui fait que 3m68 alors que je voulais mini 4m pour caser dessus à la fois plaque et évier et 4 places assises, tout en conservant un plan de travail assez grand pour préparer
- buanderie + chaufferie + cave qui fait 17.8m² c'est peut être un peu overkill en taille?
- cuisine non reliée directement à la terrasse principale (mais collée a le petite terrasse coté Est)

Vos avis ou améliorations que vous verriez ?

PS : les photos ne sont pas 100% à jour par rapport aux plans

Merci  beaucoup
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Messages : Env. 50
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Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Bas Rhin
Bonjour h2lium
Ça fait plaisir un futur projet dans le bas Rhin.

Effectivement le salon fait petit, pas possible de repousser le mur à l'ouest pour s'aligner sur la baie vitrée de la salle à manger ?

Pour la chambre parentale, je ne comprends pas ce double mur. Est il possible de ne faire qu'un seul mur, le plus à gauche, pour gagner de la place ?
Surtout avec le lit, calé dans le coin comme ça, c'est vraiment pas pratique.

La cuisine et le cellier attenant sont plutôt bien pensées.
Pratique aussi le grand placard d'entrée, et les petits placard face au wc et à côté du bureau.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
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Membre utile Env. 300 message Cher
Bonjour,

C'est un très beau projet !
Je suis assez d'accord avec vos remarques et celles de Passi. J'ai un peu de mal à comprendre la forme et l'orientation de la maison. J'imagine qu'il y a une belle vue vers l'Ouest ? Vous avez déjà donné beaucoup d'infos, mais je crois qu'un plan de masse et d'implantation, ainsi que des photos des environs pourraient aider à comprendre.

Quelques remarques :
- Belle intégration du cellier avec la cuisine !
- Entrée par le dressing de la suite parentale est un +
- Le bureau / chambre au RDC est bien organisé
- Forme et structure très compliquées avec tout ces décrochés qui doivent coûter très chers !
- Grand vide non aménageable dans la pièce de vie, cela ferait un bel espace pour une réception mais au quotidien cela doit être une perte d'espace et de fonctionalité. Une forme rectangulaire plus simple, moins chère et tout aussi élégante pourrait peut-être résoudre ce problème.
- Vide sur séjour à mon avis pas au bon endroit
- Chambres à l'étage sont peut-être un peu petites (perte d'espace sur le palier)
- A voir avec un plan d'implantation : pourquoi la cour parking et le garage sont-ils orientés au Sud ? J'ai l'impression que la solution pour dégager une salle de sport / man cave est peut-être ici
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Env. 50 message Bas Rhin
Merci pour vos deux réponses, et bonne remarque un plan de masse et implantation vous feront plus comprendre !
En réalité pour bien appréhender le projet il faut comprendre que ce terrain de 9 ares fait partie d'un terrain plus grand de 20 ares dont j'ai récupéré la moitié où je vais construire. L'autre moitié comporte déjà une ancienne maison et des granges :

Ce terrain a été un peu redécoupé car le passage était pas droit et alambiqué, et une des granges fait partie maintenant du terrain à construire :

et la vous voyez l'implantation théorique actuelle de la dite nouvelle maison (la taille de la maison n'est pas tout à fait juste par rapport aux plans c'est juste pour donner une idée) :


et une petite photo bonus in situe (ne pas tenir compte des annotations sur la photo, le terrain à construire c'est tout ce qu'on voit, grange incluse, jusqu'aux clôtures du fond avec la ligne rouge):


Du coup pour répondre aux questions :
- oui il y'a une vue sympa à l'ouest, mais également au sud !
- je suis également fan de l'implantation du cellier / cuisine
- Je suis d'accord qu'il y'a un peu trop de décrochés...
- le vide sur séjour également d'accord je pense que ça serait mieux si il donnait sur salon et non pas salle à manger. Aussi les 3 velux prévu au dessus de cette mezzanine sont orienté ouest du coup, je m'interroge sur la surchauffe en été. (peu être un non problème si on équipe les velux de volets roulants électriques)
- pour pallier a la différence de taille salon / salle  a manger j'avais d'abord pensé intervertir ces 2 espaces mais ca ne fonctionne pas très bien .
- cour parking orientés ainsi car c'est la seule logique possible vu tout ce que vous voyez au dessus je pense
- salle de sport / man cave pourrait être intégré dans cette fameuse grange ^^

Merci d'avance pour votre aide précieuse 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

Donc, le plan de masse n'est pas bon ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

Est-ce que la pente du toit est imposée?
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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Env. 50 message Bas Rhin
Si il est bon c'est juste que la surface du terrain est rallongée pour intégrer plus de surface
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Env. 50 message Bas Rhin
petrouchka a écrit:Bonjour,

Est-ce que la pente du toit est imposée?

Oui c'est imposé en Alsace mini 40 degree il me semble. Et toit plat possible uniquement si végétalise
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Sinon, je plussoie aux remarques déjà faites. Le déséquilibre de surfaces entre le salon et le coin à manger c'est un vrai problème.

Esthétiquement, j'aime bien l'idée de l'ombrage qui tourne autour de la maison, mais je le trouve redondant avec les grands avants-toits, on a une forêt de piliers, trop d'informations, il faudrait épurer.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Un toit plat simplifierait l'aménagement de l'étage...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
h2lium a écrit:Si il est bon c'est juste que la surface du terrain est rallongée pour intégrer plus de surface


Oui, voilà, merci, il est bon, mais il est pas bon Rolleyes Biggrin
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 50 message Bas Rhin
Panoptès a écrit:
h2lium a écrit:Si il est bon c'est juste que la surface du terrain est rallongée pour intégrer plus de surface


Oui, voilà, merci, il est bon, mais il est pas bon  Rolleyes   Biggrin

Fondamentalement il est faux on est d'accord  mais ça donne une idée suffisante du terrain et des environs je pense.

Si besoin d'autre chose pour appréhender le sujet je peux rajouter 
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Env. 50 message Bas Rhin
Hello à tous,

j'ai beaucoup réfléchi à vos commentaires et d'autres suggestions et j'ai essayé de changer les plans pour agrandir la zone salon et remodeler l'espace de vie.

J'ai également essayé de voir ce que cela donnerait si j'orientait plus l'espace de vie vers le sud que vers l'ouest.

J'en suis arrivé à 3 propositions ; en gardant bien tous les codes du plan initial de l'architecte c'est à dire :
- la circulation entre les différentes zones
- la partie bureau / chambre / sdb / WC
- l'arrière cuisine/cuisine
- l'escalier.
- la buanderie / cave au fond côté nord.


Proposition exposition sud :


Proposition exposition sud en "L" :


Proposition de l'architecte avec modification espace de vie en "L" :


Que pensez-vous de tout ça? les expositions sud font que je n'ai quasi plus d'exposition vers l'Est.

Est-ce plus optimisé que la proposition de l'archi? et si oui laquelle des 3 préférez-vous? ou avez vous encore une autre idée de disposition qui m'a peut-être échappée? 

Merci d'avance pour votre précieuse aide
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
h2lium a écrit:
Que pensez-vous de tout ça?


Bonjour

Ce que j'en pense vraiment ?
Que si on se paie les services d'un architecte, c'est à lui qu'il faut demander son avis.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 50 message Bas Rhin
Mais c'est prévu mdr. Sauf qu'en attendant le prochain rdv j'étudie les autres possibilités.
J'aime bien être exhaustif et aussi voir par moi même
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Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
He bien perso j'attendrai le résultat mdr
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 10 message Deux Sevres
Hello, le projet a til déjà été prechiffré ? Tu prévois une enveloppe de combien pour la construction ?
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Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Regardez aussi la zone de l'escalier et du âssage restant au-dessous et la possibilité d'ouvrir la porte vers la chaufferie
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Messages : Env. 2000
De : Boulange (57)
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Env. 50 message Bas Rhin
Tamake a écrit:Hello, le projet a til déjà été prechiffré ? Tu prévois une enveloppe de combien pour la construction ?

Bonjour, le projet n'a pas encore été chiffré.

Théoriquement semaine prochaine j'aurais des plans quasi définitifs et mi-septembre chiffrage global avec choix des prestations.
Concernant l'enveloppe pour la construction on a prévu 400K€ (hors extérieur / cuisine / salle de bain / piscine / terrain qui est déja acquis)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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Messages : Env. 50
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Env. 50 message Bas Rhin
PIERREYVON a écrit:Regardez aussi la zone de l'escalier et du âssage restant au-dessous et la possibilité d'ouvrir la porte vers la chaufferie

Merci pour l'info mais c'est prévu que ce soit pratique et accessible ; en outre il y'aura des rangements sous l'escalier mais je n'ai pas encore tous ces détails
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Messages : Env. 50
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Env. 50 message Bas Rhin
Bonjour à tous, 

voici une mise à jour des plans de l'archi :

au RDC :
salon plus grand, et on a maintenant deux grandes baies vitrées de 5m (une à l'ouest et une au sud).

Ma seule crainte est que du coup il n'y a pas vraiment de séparation entre cuisine et salon ; l'idée est peut être de mettre un claustra? (matérialisé sur le plan)



A l'étage :

Essai de remodélisation avec la chambre parents cette fois-ci de l'autre côté à la place de là ou était originellement les chambres enfants :



Je préférais tout de même la version initiale de l'étage, sauf que la chambre parent était trop petite , mais il est possible de l'agrandir en la laissant au même endroit de façon à ce qu'elle fasse environ 12m²
Pour rappel la version initiale (avec chambre parent agrandie) :



Vos avis ? vous préférez quelle disposition d'étage?

Comment trouvez vous l'espace de vie salon / salle à manger / cuisine / arriere cuisine-cellier?

D'autres remarques?

Merci pour vos précieux conseils
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour
Juste une question
Pourquoi avoir orienté le corps principal Nord<->Sud avec une toute petite exposition sud et la proximité du petit garage, alors que  la logique voudrait qu'on oriente dans le sens Est-Ouest ( flèche verte ) pour bénéficier de toute l'exposition en largeur au sud avec la terrasse semi couverte et la piscine de ce côté ?Unsure

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Je retravaillerai le secteur garage chaufferie buanderie en faisnt une implantation des besoins, machine à laver, rangement, je ferai aussi un cellier avec étagères et congélateurs et une zone de rangement du matériel du jardin et de plein air quitte à rogner sur le garage
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De : Boulange (57)
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Env. 50 message Bas Rhin
Bonjour, le cellier est déjà existant sur les plans et il est largement assez grand pour accueillir étagères / congélateur etc ; concernant le matos de jardin, il y'a déjà une grange non loin de la maison prévue à cet effet.
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Env. 50 message Bas Rhin
Panoptès a écrit:Bonjour
Juste une question
Pourquoi avoir orienté le corps principal Nord<->Sud avec une toute petite exposition sud et la proximité du petit garage, alors que  la logique voudrait qu'on oriente dans le sens Est-Ouest ( flèche verte ) pour bénéficier de toute l'exposition en largeur au sud avec la terrasse semi couverte et la piscine de ce côté ?Unsure


Merci pour la réponse : c'est orienté de cette façon car la disposition du terrain fait que cette orientation se prête la mieux.
Pour rappel il y'a déjà une maison de l'autre côté + des granges et cette orientation fait que la maison sera completement intimisée du reste du terrain.

D'autre part ...euh..petites ouvertures au sud? il y'a une énorme baie vitré de 5m au sud + une autre baie de 150cm
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Env. 50 message Bas Rhin
Voila une vue globale du terrain pour vous permettre d'appréhender la situation générale :

- ce qui est entouré en rouge c'est la parcelle ou il y'aura la maison, on voit l'espèce de grange déjà existante qui servira pour le matériel de jardin
- emplacement non définitif de la piscine
- ne pas tenir compte des espèce de clôtures moche avec les petits portails c'est amené à disparaitre.

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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Oui, et alors ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
h2lium a écrit:
Panoptès a écrit:Bonjour
Juste une question
Pourquoi avoir orienté le corps principal Nord<->Sud avec une toute petite exposition sud et la proximité du petit garage, alors que  la logique voudrait qu'on oriente dans le sens Est-Ouest ( flèche verte ) pour bénéficier de toute l'exposition en largeur au sud avec la terrasse semi couverte et la piscine de ce côté ?Unsure


Merci pour la réponse :
1)c'est orienté de cette façon car la disposition du terrain fait que cette orientation se prête la mieux.

2)D'autre part ...euh..petites ouvertures au sud? il y'a une énorme baie vitré de 5m au sud + une autre baie de 150cm

1) Ah bon ? Si vous le dites... moi je pense exactement l'inverse, mais ça n'est pas pour moi, alors ...
2) je n'ai pas dit que les ouvertures étaient petites... j'ai dit que l'exposition générale est petite: pas assez de largeur..; ce qui ne serait pas le cas avec l'orientation générale est-ouest
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Bas Rhin
Il n'y aura pas d'orientation générale est-ouest donc je veux bien des commentaires sur cette orientation "nord-sud" comme vous dites
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
h2lium a écrit:Il n'y aura pas d'orientation générale est-ouest donc je veux bien des commentaires sur cette orientation "nord-sud" comme vous dites

Non, c'est bon, rien à dire
Bonne continuation.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Picto recompense Membre ultra utile
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