Retour
Menu utilisateur
Menu

Quand la construction passe en mode stress

Ce sujet comporte 38 messages et a été affiché 598 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
 
Env. 20 message Nord
Bonjour, petit résumé (du moins on va essayer)

recherche de terrain courant 2018
recherche de constructeurs, devis ... et notre choix s'était porté sur un maître d'œuvre réputé mais pas CCMiste

promesse de vente pour le terrain faite

nous nous sommes faits démarcher par un constructeur que nous ne connaissions pas beaucoup et après son discours je trouvais la mariée trop belle mais bon ... après un bon taillage sur le faits que notre maître d'œuvre n'avait pas la garantie de livraison à prix et délai convenu que c'était mieux d'aller avec lui, parce qu'il paierait des pénalités s'il ne livrait pas à temps.

au final on signe avec lui en mars 2019, belles promesses, produits et qualité d'exception, j'en passe ...

permis accepté septembre 2019

signature notaire novembre 2019

et là ça commence...... 

étude de sol en décembre 2019 pas bon et bim plus value de 8 000€ pour des fondations de 2.20 m

fin janvier 2020 premiers coup de pelle pour les fondations

début printemps 2020 dalle faite et là re bim COVID 19 Lettre AR pour 3 mois de report sur le chantier.

et faut attendre novembre 2020 pour le début de la maçonnerie.

et Avril 2021 pour la charpente (entre temps pignon tombé heureusement côté terrain.

Là on commence à montrer les dents car malgré un planning prévisionnel avec des étapes de chantier bien précises rien n'est fait. 

nous devions rentrer dans notre région pour cet été (habitant dans une autre pour un an pour des raisons pro) on se disait que notre maison serait prête pour juin/juillet et que cela nous laisserait les vacances pour l'aménagement, parquet, cuisine, salle de bain.....

aujourd'hui il vient à peine de finir la toiture menuiserie(il manque en plus des rangées de tuiles) et il m'envoie la facture hors d'eau hors d'air sauf que heureusement j'ai de la famille qui y passe régulièrement et m'envoie des photos et je savais qu'il manquait des tuiles. Du coup, je lui fais le coup de lui demander à lui des preuves de la finition complètement  et il m'envoie des photos coupées afin que l'on ne voit pas le manque de tuile. J'ai détesté sa méthode du coup confiance rompue ... depuis bien longtemps d'ailleurs car j'ai l'impression qu'il nos mène par le bout du nez.

Du coup j'arrive en Aout dans ma région sans maison, obligé de louer un garde meuble, un gîte et il "râle" pour ne pas dire autre chose parce que je lui parle des pénalités de retard

et je ne parle pas des promesses qu'il avait faites et que pour finir on s'est avoir car pas assez lu les détails de la notice descriptive. Comme des bleus!!!!
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

Malheureusement je vous confirme que vous vous êtes fait avoir comme des bleus. CCMI signé = Prix ferme et définitif, donc demandez à vous faire rembourser l'avenant pour l'adaptation à l'étude de sol si le CCMI a été signé avant, ce qui semble être le cas.

Ensuite un appel de fond anticipé c'est illégal. Donc un petit rappel de la loi s'impose. Et puis un appel de fond s'accompagne d'une visite du chantier, soit par vous, soit par un expert mandaté par vous.

Les pénalités sont à déduire des 95%. Heureusement pour vous aider dans tous ces déboires il y a l'AAMOI. Il n'est pas trop tard pour adhérer, et souvent les CST problématiques ne comprennent que leurs courriers.
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

+1 avec Cheew : CCMI signé fin mars, la +value en décembre suite étude de sol est illégale ;
idem pour l'appel de fond anticipé.

Adhésion AAMOI vous faciliterait la suite et fin de ce chantier,


Courage, c'est bientôt fini.
Cdlt
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
coco3884 a écrit:Bonjour, petit résumé (du moins on va essayer)

recherche de terrain courant 2018
recherche de constructeurs, devis ... et notre choix s'était porté sur un maître d'œuvre réputé mais pas CCMiste

promesse de vente pour le terrain faite

nous nous sommes faits démarcher par un constructeur que nous ne connaissions pas beaucoup et après son discours je trouvais la mariée trop belle mais bon ... après un bon taillage sur le faits que notre maître d'œuvre n'avait pas la garantie de livraison à prix et délai convenu que c'était mieux d'aller avec lui, parce qu'il paierait des pénalités s'il ne livrait pas à temps.

au final on signe avec lui en mars 2019, belles promesses, produits et qualité d'exception, j'en passe ...

permis accepté septembre 2019

signature notaire novembre 2019

et là ça commence...... 

étude de sol en décembre 2019 pas bon et bim plus value de 8 000€ pour des fondations de 2.20 m

bonjour
je me suis arrêté à cette ligne :
CCMI = prix ferme et définitif donc pas de plus value de la part du CMI sauf s'il répond à une demande expresse de votre part !

donc même conseil que mes petits camarades : adhésion à l'aamoi en urgence, vous n'échangez pas avec le CMI sans avoir eu le temps d'une étude de votre dossier par l'aamoi

Sachant que appel de 95% = maison habitable, = visite préalable avant paiement
donc inscrivez vous à l'aamoi, et faites étudier votre dossier par l'association avant de payer les 95%
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Nord
Coucou, petit up pour faire remonter l'info et le suivi du dossier

14 octobre, toujours pas livré.... formidable appel au garant avis au constructeur avec LAR pour lui dire (quelque fois qu'il n'aurait pas remarqué son retard) et demande des pénalités et Constat d'huissier.
pas content pas content quoi tu me réclames des pénalités mais enfin j'étais pourtant si gentil avec toi et bien comme c'est comme ça je vais t'enlever les intempéries (tel jour il a neigé, le lendemain il a plu et c'est météo France qui le dit pas moi....) mais biensûr!!!! près de 80 jours de retard et je vais m'asseoir dessus
Nous voilà parti dans une formidable aventure de procédure et de stress permanent
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Petit up du coup pour vous demander si entretemps vous avez adhéré à l'AAMOI ? Parce qu'un simple bulletin météo ne suffit pas pour justifier des intempéries, et ça l'AAMOI le sait très bien. Ce sera le moyen aussi de faire vérifier tout votre contrat parce que vu vos déboires actuels je ne serai pas surprise qu'il y ait de belles illégalités (ADF anticipé ?)... Les intempéries ne marchent plus non plus à partir d'un certain stade : le hors d'eau / hors d'air notamment.

Je suis un peu sarcastique et passive agressive comme femme dans la vie, mais à votre place je répèterais au CCMIste ses propos du début pour vous convaincre de ne pas aller voir un MOE. Tout son baratin de contrat plus protecteur et de pénalités pour lui, tout ça tout ça.

EDIT : avez-vous déposé la DOC vous-même ? Êtes-vous sûr.e des dates de début de chantier ? Parce que parfois il vaut mieux prendre en compte la date de réalisation des clauses suspensives. 

EDIT 2 : faites un petit récit. Vous avez le droit d'y afficher le nom du CST, et ça peut vous défouler (attention par-contre à ne pas écrire de propos diffamatoires) et en aider certains qui voudraient passer par ce CST à avoir des avis. Ca vous permet aussi de resituer les dates et une fois installé.e dans votre maison de vous rappeler comment ça c'était passé. 
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
coco3884 a écrit:Coucou, petit up pour faire remonter l'info et le suivi du dossier

14 octobre, toujours pas livré.... formidable appel au garant avis au constructeur avec LAR pour lui dire (quelque fois qu'il n'aurait pas remarqué son retard) et demande des pénalités et Constat d'huissier.
pas content pas content quoi tu me réclames des pénalités mais enfin j'étais pourtant si gentil avec toi et bien comme c'est comme ça je vais t'enlever les intempéries (tel jour il a neigé, le lendemain il a plu et c'est météo France qui le dit pas moi....) mais biensûr!!!! près de 80 jours de retard et je vais m'asseoir dessus
Nous voilà parti dans une formidable aventure de procédure et de stress permanent

Bonjour
que dit l'aamoi de ces déboires ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Nord
Bonjour,
alors pour l'AAMOI j'y réfléchi mais j'ai déjà contacté un avocat spécialisé dans la construction, rdv à venir. En accord avec notre huissier puisqu'elle nous assistera lors de la réception.
A savoir que nous avons reçu entre temps une LAR pour la réception après une pré réception où il voulait que nous donnions les réserves et signons un document. On a dit clairement nous sommes venus vous écouter et voir la maison mais en aucun nous vous parlerons d'éventuelles réserves sur des travaux non finis et nous ne signerons rien puisque ça n'a pas de valeur juridique votre pré réception du moins pour nous.

pour la DOC c'est lui il a même signé a ma place (je viens de le remarquer) et du coup on a vu que la date ne correspondait pas celle réellement exécutée soit 12 jours de gagné pour lui sauf que j'ai des photos à la bonne date. 

on a eu droit au traditionnel chantage si le jour J pas de chèque pas de clés et "je m'en fous de la présence de l'huissier" 
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
coco3884 a écrit:Bonjour,
alors pour l'AAMOI j'y réfléchi mais j'ai déjà contacté un avocat spécialisé dans la construction, rdv à venir. En accord avec notre huissier puisqu'elle nous assistera lors de la réception.
A savoir que nous avons reçu entre temps une LAR pour la réception après une pré réception où il voulait que nous donnions les réserves et signons un document. On a dit clairement nous sommes venus vous écouter et voir la maison mais en aucun nous vous parlerons d'éventuelles réserves sur des travaux non finis et nous ne signerons rien puisque ça n'a pas de valeur juridique votre pré réception du moins pour nous.

pour la DOC c'est lui il a même signé a ma place (je viens de le remarquer) et du coup on a vu que la date ne correspondait pas celle réellement exécutée soit 12 jours de gagné pour lui sauf que j'ai des photos à la bonne date. 

on a eu droit au traditionnel chantage si le jour J pas de chèque pas de clés et "je m'en fous de la présence de l'huissier" 

Bonjour
Dans un cas vous avez une association de consommateurs spécialisée CCMI, de l'autre un avocat, spécialisé droit de la construction ? ou avocat tout court spécialisé aussi bien en divorce, qu'en social ou en construction.
c'est chacun son choix ... surtout que vos précédents messages datent de juillet ... ça en laisse du temps pour réfléchir !
C'est le Maitre d'Ouvrage (MO) c'est à dire vous, qui réceptionnez la construction. dès que l'appel des 95% vous est parvenu la maison est considérée comme achevée, et habitable donc réceptionnable.
Donc vous pourriez convoquer le CMI à une réception.
Bonne chance à vous vous risquez d'en avoir besoin
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Il a signé la DOC avec votre nom en imitant votre signature ? Si oui ça s'appelle faux et usage de faux, au pénal il pourrait prendre jusqu'à 10 ans d'emprisonnement et 150 000 euros d'amende... S'il a réussi à gagner 12 jours avec la date de la DOC a vaut le coup de regarder ce que ça donne si vous prenez la date donnée par la réalisation des clauses suspensives.

Comme dit VOUS pouvez convoquer le CST à la réception par LRAR. Et vous pouvez tout à fait rester dans la maison même si vous n'avez pas les clés vu qu'elle est à vous, faire intervenir un serrurier et défalquer ce coût des 5%. Pensez à bien lire les guides et sujets autour du chantage aux clés et à la réception en général et à bien consigner les 5%.
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Nord
ManuTaden a écrit:
Bonjour
Dans un cas vous avez une association de consommateurs spécialisée CCMI, de l'autre un avocat, spécialisé droit de la construction ? ou avocat tout court spécialisé aussi bien en divorce, qu'en social ou en construction.
c'est chacun son choix ... surtout que vos précédents messages datent de juillet ... ça en laisse du temps pour réfléchir !
C'est le Maitre d'Ouvrage (MO) c'est à dire vous, qui réceptionnez la construction. dès que l'appel des 95% vous est parvenu la maison est considérée comme achevée, et habitable donc réceptionnable.
Donc vous pourriez convoquer le CMI à une réception.
Bonne chance à vous vous risquez d'en avoir besoin

Bonjour et merci 
La chance n'a rien à voir beaucoup de courage pourquoi pas mais là il s'agit de remettre à sa place une personne sans foi ni loi.
Une consultation auprès d'un avocat spécialisé en droit de la construction et en immobilier n'est pas anodine, c'est pour avoir un contact privilégié et de proximité. Je pense que l'AAMOI aussi formidable soit elle doit avoir énormément de dossiers comme le mien à traiter et je recherche un contact face to face. notamment sur ma possibilité et la manière de récupérer mes frais de pénalité sans entraver le déroulement du chantier et de pouvoir maintenir la date de remise des clés que le constructeur m'a transmis.
Je ne comprends pas très bien comment fonctionne l'AAMOI, est-ce par correspondance? par e-mail? y a t-il des rdv physiques? Où se trouvent-il?
nous sommes pour les personnes dans ce genre de situation un peu comme dans une mauvaise série où il peut y avoir des rebondissements à tout moment (un peu comme quand le méchant surgit de derrière la porte  ) c'est un véritable cauchemar émotionnel et financier. 
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
coco3884 a écrit:récupérer mes frais de pénalité sans entraver le déroulement du chantier et de pouvoir maintenir la date de remise des clés que le constructeur m'a transmis.

C'est très simple : vous calculez vous-même les pénalités de retard une fois reçu l'adf des 95%, et sous les soustrayez du votre paiement.
Si le constructeur n'est pas content, et annule la date de réception, vous le convoquez vous-même par LRAR (2 ou 3 dates avec 10 jours de délais), et vous faites la réception vous-même, qu'il soit là ou pas, avec un huissier, et un serrurier.

Mais bon, il faut jouer fin, et les conseils avisés de l'AAMOI ne seront pas de trop (et les 120€ de cotisation seront bien investis), surtout qu'il y a un bignz avec la date de début du contrat, à bien éclaircir avant. Il faut aussi un huissier rompu à ces pratiques.

Je remets aussi mon message multicité :
Manu-d.en-haut a écrit:L'ordre des choses, c'est dans l'ordre :
* maison finie (tout fini tout ce qu'il y a dans le PC, abords, clôture, portail...) ;
* avoir les Consuel ou Qualigaz, en main propre, pas en promesse ;
* appel de fond 95% ;
* réunion de validation pour déblocage des fonds ; si maison pas finie, notamment pas de Consuel ou Qualigaz (ou pas de porte...) : LRAR pour appel de fonds anticipé , plus gueulante en option selon votre tempérament ; (voir à ce sujet un CST condamné au pénal pour ça) ;
* paiement des 95% donc (éventuellement amputé des pénalités de retard qu'on calcule soi-même) ;
* convocation à la réception par LRAR (de vous ou du CST) ;
* réception, consignation des 5% ;
* 8 jours pour faire des réserves par LRAR ; tout ce qui n'est pas "nickel" doit être mis en réserve, plus notamment tout ce qui est électrique / à gaz si la réception se fait sans ;
* une fois toutes les réserves levées : déblocage des 5%.

Voir aussi ce guide de FC.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", CC-By
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Nord
Cheew a écrit:Il a signé la DOC avec votre nom en imitant votre signature ? Si oui ça s'appelle faux et usage de faux, au pénal il pourrait prendre jusqu'à 10 ans d'emprisonnement et 150 000 euros d'amende... S'il a réussi à gagner 12 jours avec la date de la DOC a vaut le coup de regarder ce que ça donne si vous prenez la date donnée par la réalisation des clauses suspensives.

Comme dit VOUS pouvez convoquer le CST à la réception par LRAR. Et vous pouvez tout à fait rester dans la maison même si vous n'avez pas les clés vu qu'elle est à vous, faire intervenir un serrurier et défalquer ce coût des 5%. Pensez à bien lire les guides et sujets autour du chantage aux clés et à la réception en général et à bien consigner les 5%.

Oui quand j'ai vu ça je me suis dit il n'a peur de rien. Et faut l'entendre pour comprendre que soit il est dénué de bon sens soit il n'a vraiment peur de rien.
j'ai reçu une convocation de sa part deux même une pour visite de chantier et déblocage des 95% et sur le même papier une date pour la remise des clés.
J'ai même dit ce jour là j'y vais quoiqu'il arrive avec l'huissier et je rentre de force s'il le faut. car il va refuser de venir à la dite date quand je vais défalquer de moi même ce qu'il me doit sur la prochaine facture.
c'est pour cette raison que je vois l'avocat prochainement 
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
coco3884 a écrit:visite de chantier et déblocage des 95% et sur le même papier une date pour la remise des clés

Par LRAR ? Si c'est non... bien vous n'avez rien reçu...

Décomposez bien les choses :
* reçu les 95% : ok --> demande de visite pour valider ;
* puis visite ;
* puis payement (moins les pénalités) ;
* puis convocation LRAR à la réception (c'est le terme consacré, éviter de parler de "remise des clés" (surtout que c'est peut-être le serrurier qui vous remettra vos clés, après avoir détruit le barillet du CST !) ;
* puis réception ;
* puis LRAR des réserves, sous 8 jours.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", CC-By
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Nord
Manu-d.en-haut a écrit:
coco3884 a écrit:visite de chantier et déblocage des 95% et sur le même papier une date pour la remise des clés

Par LRAR ? Si c'est non... bien vous n'avez rien reçu...  

Décomposez bien les choses :
* reçu les 95% : ok --> demande de visite pour valider ;
* puis visite ;
* puis payement (moins les pénalités) ;
* puis convocation LRAR à la réception (c'est le terme consacré, éviter de parler de "remise des clés" (surtout que c'est peut-être le serrurier qui vous remettra vos clés, après avoir détruit le barillet du CST !) ;
* puis réception ;
* puis LRAR des réserves, sous 8 jours.

oui reçue par LAR
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Nord
coco3884 a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:
* puis payement (moins les pénalités) ;


parait-il que c'est illégal on a eu la personne qui s'occupe des garanties.
c'est pour ça que l'on voit un avocat car si c'est le cas quels seraient vraiment nos moyens de pression. SI ce n'est la justice? Pour des sommes qui deviennent conséquentes ok mais pour celles et ceux à qui on leur doit 500, 1000€ pourquoi aller au tribunal pour si peu comparé au frais de justice?
Les clauses devraient vraiment être revues pour ces contrats
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
coco3884 a écrit:parait-il que c'est illégal

AAMOI ! AAMOI ! AAMOI ! AAMOI ! AAMOI !

coco3884 a écrit:on a eu la personne qui s'occupe des garanties.

Ah ? De quel organisme ? Adil ? Votre aide juridique ?
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", CC-By
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Nord
Son assurance
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
coco3884 a écrit:Son assurance

L'assurance de qui ?
la votre ?
ou celle du constructeur ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Nord
Oui son assurance à lui son garant pour le prix et délai convenu
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
coco3884 a écrit:Oui son assurance à lui son garant pour le prix et délai convenu

donc retour au conseil initial
Manu-d.en-haut a écrit:
AAMOI ! AAMOI ! AAMOI ! AAMOI ! AAMOI !
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bonjour,
coco3884 a écrit:... SI ce n'est la justice? Pour des sommes qui deviennent conséquentes ok mais pour celles et ceux à qui on leur doit 500, 1000€ pourquoi aller au tribunal pour si peu comparé au frais de justice?
...

Peut-être que l'AAMOI aurait servi à vous apprendre que pour cette somme il n'y a pratiquement pas de frais de justice puisqu'il n'y a pas besoin d'avocat et qu'il y a des procédures adaptées aux petites dettes.
Peut-être aussi que votre contrat comporte d'autres anomalies dont vous n'avez même pas idée et qui justifieraient bien plus le recours à la justice.
Peut-être enfin que vous pourriez ne pas trop faire d'erreur, ni écrire des courriers qui vous porteraient préjudice plus tard.
C'est vrai qu'on a un fonctionnement participatif et distanciel qui ne convient pas à tout le monde. Mais c'est 150 € par an, contre 250 € par heure chez un avocat. Le service n'est évidemment pas le même.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Nord
aamoi a écrit:Bonjour,
coco3884 a écrit:... SI ce n'est la justice? Pour des sommes qui deviennent conséquentes ok mais pour celles et ceux à qui on leur doit 500, 1000€ pourquoi aller au tribunal pour si peu comparé au frais de justice?
...

Peut-être que l'AAMOI aurait servi à vous apprendre que pour cette somme il n'y a pratiquement pas de frais de justice puisqu'il n'y a pas besoin d'avocat et qu'il y a des procédures adaptées aux petites dettes.
Peut-être aussi que votre contrat comporte d'autres anomalies dont vous n'avez même pas idée et qui justifieraient bien plus le recours à la justice.
Peut-être enfin que vous pourriez ne pas trop faire d'erreur, ni écrire des courriers qui vous porteraient préjudice plus tard.
C'est vrai qu'on a un fonctionnement participatif et distanciel qui ne convient pas à tout le monde. Mais c'est 150 € par an, contre 250 € par heure chez un avocat. Le service n'est évidemment pas le même.

 Bonjour,
je reviens sur la dernière phrase bien évidemment que je respecte et apprécie le conseil que peut apporter l'AAMOI. Mais tout le monde sait que personne n'a besoin de ce genre de service jusqu'à qu'il se rende compte qu'il en ait réellement besoin. Et quand il s'en rend compte en général le temps presse. voire trop tard!!!!
Peut-être que l'asso gagnerait à se développer de manière plus locale voire régionale pour avoir un service de proximité et qui pourrait agir dans l'urgence. On a beau dire vous auriez dû.... vous n'auriez pas dû .... en tant que consommateur plus ou moins averti on pense se prémunir de certaines clauses qui en fait en vrais bons manipulateurs arrivent encore à vous avoir. et pour certains toucher votre corde sensible : "l'humanité".
Combien sommes nous dans ce cas.... c'est qu'ils arrivent toujours à contourner.
En fait en venant dans ce forum je cherche bien évidement du soutien, des conseils mais surtout a faire partager mon expérience afin que cela puisse éviter d'autres personnes de tomber dans le panneau. Et croyez moi le taillage de costard sur mesure est prévu pour lui.....
bien sur que je suis "bon payeur" et si j'avais su j'aurais signer avec l'AAMOI dès le départ mais là il me faut grosso modo des réponses pour au plus tard lundi pour avoir des billes pour courant semaine prochaine. parce que dans notre foyer beaucoup d'avis : oui mais non ça va aller, peut être pas, ou bien on attend, il a dit que..... on est tous comme ça.
Malheureusement c'est toujours quand on est au bord du gouffre que l'on se rend compte de ses erreurs. C'est ainsi a chaque fois et je lis beaucoup de récits de ce genre sur ce site.
Peut-être cela me donnera l'envie d'une reconversion future pour aider mon prochain à mon tour 
j'ai beau avoir des regrets, des remords rien ne changera la situation actuelle. Mais comme disait Chew je suis moi aussi une personne très réactive et ne marche pas aux menaces bien au contraire c'est comme ça que vous réveillez "la bête" on a parlé avec son garant qui en ce moment agit en tant que médiateur et lui avons balancé tout les détails, les faux et usage de faux, les fausses déclarations, avenants illégaux, les menaces, et si c'est ce qu'il veut, continuer à jouer la carte du c'est moi le plus fort on ne lâchera rien, nous perdons de l'argent certes mais j'ai un toit sur la tête et il m'en doit davantage chaque jour(bien que cela ne soit pas l'idéal en soit mais bon) qu'il continue je ne lui cèderait rien, rien, pas de chantage 
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
coco3884 a écrit:
bien sur que je suis "bon payeur" et si j'avais su j'aurais signer avec l'AAMOI dès le départ mais là il me faut grosso modo des réponses pour au plus tard lundi pour avoir des billes pour courant semaine prochaine. parce que dans notre foyer beaucoup d'avis : oui mais non ça va aller, peut être pas, ou bien on attend, il a dit que..... on est tous comme ça.

c'est en juillet qu'il vous a été conseillé d'adhérer à l'aamoi
ensuite, comme beaucoup (une très grande majorité) de personnes renseignées vous êtes partie
et vous revenez 3 mois plus tard avec la même question, qui donne la même réponse

Citation:
Malheureusement c'est toujours quand on est au bord du gouffre que l'on se rend compte de ses erreurs. C'est ainsi a chaque fois et je lis beaucoup de récits de ce genre sur ce site.

Pourquoi devez vous agir dans la minute ?
que va t il se passer lundi ?
le réception ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Nord
ManuTaden a écrit:
coco3884 a écrit:
bien sur que je suis "bon payeur" et si j'avais su j'aurais signer avec l'AAMOI dès le départ mais là il me faut grosso modo des réponses pour au plus tard lundi pour avoir des billes pour courant semaine prochaine. parce que dans notre foyer beaucoup d'avis : oui mais non ça va aller, peut être pas, ou bien on attend, il a dit que..... on est tous comme ça.

c'est en juillet qu'il vous a été conseillé d'adhérer à l'aamoi
ensuite, comme beaucoup (une très grande majorité) de personnes renseignées vous êtes partie
et vous revenez 3 mois plus tard avec la même question, qui donne la même réponse

Citation:
Malheureusement c'est toujours quand on est au bord du gouffre que l'on se rend compte de ses erreurs. C'est ainsi a chaque fois et je lis beaucoup de récits de ce genre sur ce site.

Pourquoi devez vous agir dans la minute ?
que va t il se passer lundi ?
le réception ?

c'est juste que l'on se dit si on passe le cap on devient procédurier voire les clients chiants de service. Et depuis juillet beaucoup d'évènements, changement de région, de boulot, la rentrée et l'espoir ....
mais voilà la finalité, pas d'espoir. ne jamais avoir confiance ni avoir espoir si ça été fait une fois c'est déjà trop tard 

et agir dans la minute car effectivement comme beaucoup étant face au mur on doit agir vite. réception a venir sans espoir de pouvoir récupérer les pénalités. Si la réception ne s'annule pas. 

comme je dis effectivement nous aurions dû :
                                                     adhérer à l'aamoi
                                                      faire attention au contrat
                                                      se méfier du personnage
bien sur que j'en suis conscient mais est ce que ca va faire avancer le schmilblick??? non je ne pense pas mais ma conscience fera que je ferai suivre jusqu'à la fin avec le dénouement final pour partager mon récit en espérant toucher plus de monde
le mea culpa je l'ai (et pourtant devrait il y avoir un mea culpa de ma part) c'est tellement désolant de voir ce monde cupide se nourrir sur le dos des autres 
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Nord
Après si c'est un forum basé sur le marketing ultime de cette association pourquoi créer un forum qui est censé être un réseau de discussion sur les constructions en tout genre. Je pense faire ma part de boulot en partageant mon récit j'ai entendu vos conseils il n'appartient qu'à moi de gérer la situation en passant par les conseils que j'aurai choisi.
sans critiquer cette source d'info je pense qu'effectivement il doit exister au cas par cas des aides qui seront adaptées. et Vu l'urgence je ne peux faire autrement

Les réflexions du genre je te l'avais dit, tu n'aurais pas dû ... (aussi dans mon entourage privé)... je les accepte puisque je sais être coupable d'avoir voulu faire confiance mais ce n'est en rien constructif.

pour moi c'est un forum, de partage, de défouloir, de conseils. Et j'ai compris je ne dis pas ne pas adhérer mais j'avoue avoir des doutes sur la rapidité de l'aide a mon niveau. Comme je disais on avait d'autres soucis a gérer.
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Bonjour,

coco3884 a écrit:Après si c'est un forum basé sur le marketing ultime de cette association pourquoi créer un forum qui est censé être un réseau de discussion sur les constructions en tout genre. Je pense faire ma part de boulot en partageant mon récit j'ai entendu vos conseils il n'appartient qu'à moi de gérer la situation en passant par les conseils que j'aurai choisi.


Forum Construire est justement un forum, il ne peut pas grand-chose dans les cas comme le vôtre à part conseiller des aides et des solutions, dont l'Aamoi fait partie. Vous auriez préféré que personne ne vous recommande cette possibilité et qu'on se contente de vous plaindre d'être l'énième victime d'un constructeur aux pratiques douteuses ?

coco3884 a écrit:
pour moi c'est un forum, de partage, de défouloir, de conseils. Et j'ai compris je ne dis pas ne pas adhérer mais j'avoue avoir des doutes sur la rapidité de l'aide a mon niveau. Comme je disais on avait d'autres soucis a gérer.


Ben justement, un conseil vous a été donné, plusieurs fois même, vous refusez d'envisager de le suivre... Vous êtes dans une situation très classique, maintes fois abordée sur le forum, commencer par consulter un avocat est plutôt démesuré comme réaction alors que vous avez de nombreuses ressources à votre disposition avant de passer par la case justice. En l'état actuel des choses vous n'avez pas besoin d'une étude personnalisée de votre dossier, uniquement de lire les innombrables sujets du même type sur FC et les fiches de l'Aamoi pour voir comment gérer efficacement la fin de la construction et/ou la réception et faire valoir vos droits.

Et pour la dernière ligne je comprends très bien qu'on puisse avoir d'autres problèmes à gérer en cours de construction ; mais se lancer dans la construction est chronophage, c'est connu, et demande un minimum de préparation... dont le fait de se renseigner un peu sur les CCMI, les avantages et les risques de ce contrat, les pièges habituels, etc, pour prévenir plutôt que guérir. Et envoyer un dossier d'adhésion à l'Aamoi prend une demi-heure à tout casser, c'est peanuts sur la durée d'une construction !
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
coco3884 a écrit:Après si c'est un forum basé sur le marketing ultime de cette association pourquoi créer un forum qui est censé être un réseau de discussion sur les constructions en tout genre. Je pense faire ma part de boulot en partageant mon récit j'ai entendu vos conseils il n'appartient  qu'à moi de gérer la situation en passant par les conseils que j'aurai choisi.
sans critiquer cette source d'info je pense qu'effectivement il doit exister au cas par cas des aides qui seront adaptées. et Vu l'urgence je ne peux faire autrement

Les réflexions du genre je te l'avais dit, tu n'aurais pas dû ...  (aussi dans mon entourage privé)... je les accepte puisque je sais être coupable d'avoir voulu faire confiance mais ce n'est en rien constructif.

pour moi c'est un forum, de partage, de défouloir, de conseils. Et j'ai compris je ne dis pas ne pas adhérer mais j'avoue avoir des doutes sur la rapidité de l'aide a mon niveau. Comme je disais on avait d'autres soucis a gérer.

Sur ce forum nous sommes nombreux à donner des conseils, particuliers comme professionnels, et sur notre temps libre (mais pourquoi ne suis je pas au lit avec un bouquin ou en train de suivre un MOOC sur l'archéologie ? )
Mais, d'un point de vue juridique, pour tout ce qui touche au droit du CCMI, l'association AAMOI est spécialisée, et un puits de science !
Avec une cotisation de 90 ou 120€ vous obtenez un support et beaucoup de documentation.
Nous sommes nombreux à donner des conseils, mais il y a un moment ou le plus simple est de dire : dépensez 120€ et vous aurez la réponse à 90% de vos questions !
Et qu'est ce que 120€ par rapport aux 150 000 ou 200 000€ que vous allez donner à un margoulin qui cherche à profiter de vous ?
donc dès que le problème est compliqué, ou spécifique, nous renvoyons vers le spécialiste : l'aamoi
Maintenant je vous laisse, le chat vient de rentrer avec une souris vivante qu'il a abandonnée avant de disparaître !
donc pour votre réception lundi, Manu-d.en-haut à tout dit :
Citation: Par LRAR ? Si c'est non... bien vous n'avez rien reçu...

Décomposez bien les choses :
* reçu les 95% : ok --> demande de visite pour valider ;
* puis visite ;
* puis payement (moins les pénalités) ;
* puis convocation LRAR à la réception (c'est le terme consacré, éviter de parler de "remise des clés" (surtout que c'est peut-être le serrurier qui vous remettra vos clés, après avoir détruit le barillet du CST !) ;
* puis réception ;
* puis LRAR des réserves, sous 8 jours.



Vous demandez des conseils, on vous donne le meilleur, vous ne le suivez pas
Vous revenez 3 mois plus tard avec la même question, vos obtenez le même conseil
Maintenant si vous souhaitez des conseils sur des sujets plus techniques n'hésitez pas, nous pourrons y répondre, débattre et même nous amuser :
au hasard :
pourquoi la laine de bois livrée dans un brouette à 6 roues a la réputation de mieux protéger du chaud que la laine de verre transportée dans un camion à 10 roues ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Nan... la benne de 10 roues c'était pas pour les stères plutôt ...? Laugh
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", CC-By
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Je confirme que les 4 juristes spécialisés en CCMI avec fourniture de plan de l'AAMOI ont beaucoup de travail mais néanmoins savent aussi éventuellement gérer les urgences (via rendez vous téléphonique idéalement) comme c'est parfois le cas au moment même de la réception...
Néanmoins, pour être un bénévole impliqué dans cette association, il faut savoir que chaque contact téléphonique prend systématiquement 1h à chaque fois puisque le maître d'ouvrage en a toujours gros sur la patate... Aussi les médias à privilégier à l'intérieur même de l'association sont son forum privé et sa liste de diffusion email, tout deux sous le contrôle de son service juridique...

Notez qu'il est très conseillé de valider l'expérience de l'avocat choisi dans le domaine qui vous intéresse (voir sur doctrine.fr à comparer par exemple avec Me Rayssac qui affiche l'un des plus beaux palmarès en CCMI)...

Benoît
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
bdevijve a écrit:
Notez qu'il est très conseillé de valider l'expérience de l'avocat choisi dans le domaine qui vous intéresse (voir sur doctrine.fr à comparer par exemple avec Me Rayssac qui affiche l'un des plus beaux palmarès en CCMI)...

Benoît


Bonjour,
Je me permets de rebondir là dessus, comment accéder aux infos en tant que particulier ? (Il faut créer un compte et être professionnel en donnant sa profession)
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Nanomélie Bonjour, il faut être rusé, au choix : faire une recherche via google avec les mots doctrine et le nom de l'avocat alors vous tomberez sur son tableau de chasse directement; sinon passez en mode anonyme et/ou se crééer un compte d'essai 7j par exemple

Benoît
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Manu-d.en-haut a écrit:Nan... la benne de 10 roues c'était pas pour les stères plutôt ...?  Laugh

oui, mais bien sur, la benne à 10 roues c'est pour la construction en bois cordé !
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Nord
bdevijve a écrit:Je confirme que les 4 juristes spécialisés en CCMI avec fourniture de plan de l'AAMOI ont beaucoup de travail mais néanmoins savent aussi éventuellement gérer les urgences (via rendez vous téléphonique idéalement) comme c'est parfois le cas au moment même de la réception...
Néanmoins, pour être un bénévole impliqué dans cette association, il faut savoir que chaque contact téléphonique prend systématiquement 1h à chaque fois puisque le maître d'ouvrage en a toujours gros sur la patate... Aussi les médias à privilégier à l'intérieur même de l'association sont son forum privé et sa liste de diffusion email, tout deux sous le contrôle de son service juridique...

Notez qu'il est très conseillé de valider l'expérience de l'avocat choisi dans le domaine qui vous intéresse (voir sur doctrine.fr à comparer par exemple avec Me Rayssac qui affiche l'un des plus beaux palmarès en CCMI)...

Benoît

Bonjour,
Oui effectivement j'ai eu le numéro de l'avocat en question par notre huissier. Elle le connait bien et s'y connait bien dans son domaine. Comme elle assiste souvent des réceptions ccmi à problème elle oriente les personnes vers lui.
Et au passage un grand merci pour votre implication au sein de l'association et de votre retour. Effectivement je suis persuadé qu'ils sont débordés et désolée mais c'est vrai que j'apprécie un contact avec une personne en face à face avec mon dossier sous nos yeux et une ligne directe. Mais je persiste, vous faites un travail formidable pour les personnes lésées dans les ccmi. et je remercie aussi les personnes qui m'ont apporté des conseils.
Je ferai suite de l'histoire après mon rdv. Pour vous donner des nouvelles fraiches.
Au pire je m'imagine bien le jour de la réception si chantage il y a, de faire un sitting dans la maison et ne pas bouger voire m'y sceller 
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
coco3884 a écrit: [../..]j'ai eu le numéro de l'avocat en question par notre huissier. Elle le connait bien et s'y connait bien dans son domaine. Comme elle assiste souvent des réceptions ccmi à problème elle oriente les personnes vers lui.


J'insiste : ce n'est pas parceque j'ai vu plein de gens divorcer que je pourrais être de bon conseil pour eux... pareil avec les avocats et le CCMI...
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Nord
bdevijve a écrit:
coco3884 a écrit: [../..]j'ai eu le numéro de l'avocat en question par notre huissier. Elle le connait bien et s'y connait bien dans son domaine. Comme elle assiste souvent des réceptions ccmi à problème elle oriente les personnes vers lui.


J'insiste : ce n'est pas parceque j'ai vu plein de gens divorcer que je pourrais être de bon conseil pour eux... pareil avec les avocats et le CCMI...

on est d'accord c'est au cas par cas
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Nord
Bonsoir aller petit up pour faire suivre le "chantier"
Donc nous avons vu un avocat et faut avouer que nous en sommes ressortis un peu perplexes, pas ou peu de réponses à nos questions, juste que notre dossier pouvait aller devant un juge mais forcement fallait pas mal de sous d'avance... donc un conseil pour celles et ceux qui vont signer adhérer à une association non je ne dirai pas le nom car j'aime pas avoir tort (LOL) et si vous n'en n'avez pas signez un contrat de protection juridique car c'est très très utile en cas de recours au tribunal pour payer un avocat.

Notre RDV avec le constructeur s'est passé de manière très .... inattendue... il nous a fait annuler la visite de notre huissier pour en faire venir un ... ok !!!
Puis visite d'un expert de son assurance. Au début on n'avait pas trop compris mais au fur et à mesure on a su que l'expert est venu de lui même car on a fait assez de bruits auprès d'eux et l'huissier pensait que nous étions là pour THE reception et me sort je ne fais que constater que vous refusez la reception... OK OK je lui montre les convocations reçues par AR et du coup il a du se dire ok on m'a pris pour un pigeon...

puis là L'expert lui dit après que le ton soit bien monté qu'il était en retard et qu'il fallait payer... du coup accord signé sur place pour déduire les pénalités de retard sur la facture des 95%. Et réception maintenue prochainement.

On voit le bout du tunnel enfin !!!Smile
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Le mot que je retiens est... "pigeon" !

(et AAMOI bien qu'il n'y soit pas Wink )
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", CC-By
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
En cache depuis le mercredi 23 septembre 2026 à 07h12
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis expert en batimentArtisan
Devis expert en batiment
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
3
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir