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Fissuration raidisseur verticaux maison neuve

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Env. 30 message Vendee
Bonjour

Je me permets de vous contacter car j’aurais voulu un renseignement j’ai 3 fissure vertical qui partent du haut de ma dalle et monte sur 1m50 voir 2 m.
Une fissure sur les 3 est visible à l’intérieur. Les autres ne sont pas visible à cause du placo.
Une étude de sol a été réalisé.
Le maçon m’a l’air d’avoir réalisé une installation conforme à l’étude
Je suis en contrat de maîtrise d’œuvre.

La maison est réceptionnée dans une semaine.
Nous somme au norme parasismique 3
Ma question était possible qu’il y est trop de feraille et du faite de la dilatation sa puisse fissure le parpaing ?
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

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Env. 200 message Gard
Bonjour , pouvez vous SVP nous montrer des photos ?
Le maçon a t'il bien respecter les normes de constructions ?

En général les fissures apparaissent soit en cas de tassements différentiels (enfoncement d'une partie de l'ouvrage dans le sol / retrait gonflement des argiles) , soit de la mauvaise conception d'un élément porteur (contraintes non reprises / ferraillage et ou dimensions insuffisantes )

Smile
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Env. 30 message Vendee
Bonjour il me semble que oui mais je ne pouvais pas être présent en permanence
Quel sont les risques à l'on terme sur ce type de fissure j'en est 3 similaire
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Env. 30 message Vendee
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Env. 30 message Vendee
Sachant quel s'arrête à mon chaînaige
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Env. 200 message Gard
Jujuk a écrit:Bonjour il me semble que oui mais je ne pouvais pas être présent en permanence
Quel sont les risques à l'on terme sur ce type de fissure j'en est 3  similaire

Bonjour , les fissures ne sont pas préjudiciables (hors piscines ou bassins) mais elles sont symptomatique d'un problème souvent lié à une non conformité .
Elles devront être traités en aval de la construction afin d'éviter les infiltration d'eau pouvant corroder le ferraillage.
Le vrai problème c'est justement le ferraillage (dimensionnement , mise en œuvre, conception de l'ouvrage) car c'est lui qui est garant de la bonne tenue de l'ouvrage dans le temps.

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Env. 30 message Vendee
Il on prévu de repeindre toute la maison pour rendre la maison étanche avec une peinture A2 mais c'est fissure peuvent t'elle vraiment s'ouvrir ?
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Env. 30 message Vendee
La réponse du maçon était il y'a trop de ferraille car on a suivi l'étude
La réponse du maître d'oeuvre peut être un retrait du béton avec un accédant d'eau ou la météo
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Env. 200 message Gard
Jujuk a écrit:La réponse du maçon était il y'a trop de ferraille car on a suivi l'étude
La réponse du maître d'oeuvre peut être un retrait du béton avec un accédant d'eau ou la météo

 J'aurais plus tendance à croire le maitre d'œuvre ..
On ne voit pas très bien sur la photo , mais ça n'a pas l'air très grave .
 
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Env. 30 message Vendee
Les fissures mesures 0,5 dixième de millimètres mais sont traversants elle on fissuré les joints de parpaing intérieur et suivent les raidisseurs verticaux
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Env. 200 message Gard
Voici un sujet qui pourrait répondre à vos questions :

https://www.m-habitat.fr/murs-et-sols/fissures/fissure-sur-m[...]sur-maison-neuve-2895_A

Dans tous les cas il faut chercher d'où viennent ces fissures et émettre des réserves lors de la réception avec photos à l'appuis avant que tout ne soit recouvert par l'enduit ou le placo.

Smile
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Env. 30 message Vendee
Le problème c'est que les fissures sont apparues après le placo et l'enduit.
Du coup nous avons fait appel à un expert indépendant et même lui ne sais pas.
Il a préconisé la peinture de type A2 dans un ans et les réserve c'est pour l'enduiseur car l'enduit est non conforme
J'ai lancé ce sujet pour avoir un avis autre ?
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Les fissures ne sont pas en escalier significatif d'un tassement différentiel donc chercher le problème ailleurs
Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Gard
alexbuisson a écrit:Les fissures ne sont pas en escalier significatif d'un tassement différentiel donc chercher le problème ailleurs

 C'est aussi ce que je me suis dit ..
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Env. 30 message Vendee
Je viens de rajouter des photos y voyez-vous des anomalies ?





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Membre utile Env. 1000 message Doubs
Bonjour sur la seconde image on ne voit aucune ferraille dans les fondations ,avez vous une photo de la pose des ferrailles avant coulage des fondations
Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Vendee


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Env. 200 message Gard
Bonjour ,
A première vue je ne vois pas de malfaçons sur les photos (en attendant des photos de ferraillage de fondations)

La norme parasismique 3 à l'air d'avoir été respectée .

Comment est porté votre plancher de RdC ? sur les photos on voit la liaison sur le mur périphérique mais au milieu comment ça se passe ?

Reste le cas des argiles : le maçon a t'il bien ancré les fondations au bon sol ?
Peut être à l'endroit des fissures y a t'il eu un phénomène de retrait gonflement trop important ?

Pouvez vous nous montrer ce que préconise l'étude de sol à ce sujet ?

Sinon il reste aussi l'hypothèse du maitre d'ouvrage : ajout d'eau dans le béton et / ou météo défavorable : pluies , ou fortes températures pouvant entrainer un retrait important du béton et donc fissures (à confirmer car je ne suis pas maçon..)


Smile
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Env. 30 message Vendee
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Env. 200 message Gard
Jujuk a écrit:

 Merci , tout est plus clair maintenant : dalle au sol sur mélange grave/sable et nervures entre les massifs.
Aléa retrait gonflement moyen : donc à priori source probable des fissures : une partie des fondations a peut être été coulée sur une poche d'argile qui n'a pas été purgée et un léger mouvement a pu créer les fissures ...
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Env. 30 message Vendee
Y'a t'il des risques que sa empire ?
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Env. 30 message Vendee
Ou la maison a t'elle pus prendre sa place et restera comme sa ? Et du coup je ne peut pas emmètre de réserve?
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Env. 30 message Vendee


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Env. 200 message Gard
Si les fondations ne sont pas au bon sol , ou subissent le phénomène de retrait gonflement des argiles , des fissures risquent d'apparaitre dans le temps.

Il faudrait que le géotechnicien vienne constater que les fondations au droit des fissures sont bien assez profondes et ne sont pas sur une poche d'argile .
Ca éliminerait au moins cette hypothèse.

Si c'est bien le cas , il faut purger la poche d'argile et injecter du gros béton sous la fondation pour la faire porter au bon sol.

En cas de phénomène de retrait gonflement important , le géotechnicien préconise souvent une profondeur assez importante des fondations filantes pour faire barrage aux circulations d'eau sous les fondations.
Cela peut aller jusqu'à 1.50 voire 2m de gros béton mais cela est nécessaire afin d'éviter ce phénomène.



Smile
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
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Env. 200 message Gard
HD = 1.20m mini donc il s'agit bien de faire barrage aux circulations d'eau sous les fondations (sur le dessin du BE le gros béton que je cite précédemment a été remplacer par un soubassement en agglos enterré)
Encrage entre 1.10 et 1.70m confirme également cette tendance.

Or d'après les photos , on est loin d'être à 1.20m de dessiccation car je ne vois que 2 ou 3 rang d'agglos ... (faible profondeur des fondations confirmée sur la photo 2)

A mon humble avis , votre problème tend de plus en plus vers une circulation d'eau sous les fondations et donc sujet aux phénomène de retrait gonflement qui engendre des fissures .

Crying
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Env. 30 message Vendee
Oui mais à qui de paye le geothechnicien ?et du coup je ne peux pas emmetre de réserve au maçon ?apres les fissures sont apparues y'a 2 mois sa a pas bouger pour le moment ?
Sachant qu'il sont partie sur une peinture de type A2 avec l'expert qui est venu ?
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Env. 30 message Vendee
Oui mais il on chargé en abondance de gros béton et mit moins de rang de parpaing pour une facilité de mise en oeuvre mais il on atteint le dure et respecte l'étude selon leur dire ?
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Env. 200 message Gard
Jujuk a écrit:Ou la maison a t'elle pus prendre sa place et restera comme sa ? Et du coup je ne peut pas emmètre de réserve?

 Si la maison avait subit un tassement différentiel ("elle a pris sa place" sous entendue elle s'est tassée dans le sol sous son propre poids) , les fissures ne seraient pas de cette forme là et auraient lézardé les façades en forme d'escalier ...
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
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Env. 30 message Vendee
Pour le moment il faut attendre et voir si les fissures bouges ou pas il n'y a que sa à faire.
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Env. 200 message Gard
Jujuk a écrit:Oui mais à qui de paye le geothechnicien ?et du coup je ne peux pas emmetre de réserve au maçon ?apres les fissures sont apparues y'a 2 mois sa a pas bouger pour le moment ?
Sachant qu'il sont partie sur une peinture de type A2 avec l'expert qui est venu ?

 Ca n'a pas rebougé depuis peut être parce qu'il fait beau ,que le sol est sec .. mais aux premières pluies importantes , si de l'eau circule sous vos fondations et que celles si sont sur de l'argile , le phénomène de retrait gonflement va engendrer des désordres (fissures) .
La peinture n'empêchera pas ce phénomène , c'est juste un cache misère pour ne pas les voir ...
A mon humble avis , vous devriez emmètre des réserves et le déplacement du géotechnicien est à la charge du maitre d'oeuvre.
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Env. 30 message Vendee
Les fissures serait dû à un retrait aurait-elle cette forme ?
Nous avons eut en Vendée des changements de météo important d'une semaine à l'autre on passe de 20 à 35 puit de la pluie en abondance
La dilatation de la ferraille peut t'elle crée ce désagrément? et il me semble que là maçon a atteint les profondeurs préconise
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Env. 30 message Vendee
Sachant que un vide va ce crée avec le grave mo-sableux sous la dalle comme préconisé par l'étude.
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Env. 40 message Vosges
Pour moi il y a un PB de chaînage . En zone sismique 3 un chainage vertical doit comprendre aU minimum 4 barres de 1 CM de diamètre formant un carré de 15 cm de coté : JE NE VOIS PAS CELA SUR LES CHAINAGES QUI SORTENT DES FONDATIONS
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Env. 30 message Vendee
Cela peut joué en quoi dans le temps ?
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Env. 30 message Vendee


Préconisation de l’étude
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Env. 40 message Vosges
Ce sont des plans mais est ce la réalité. Ce sont tes photos la réalité et uniquement tes photos . Une maison en zone sismique 3 si elle possède les chainages des dispositions constructives ne peut pas se fissurer . Mon architecte m'a dit avoir mis 54 chainages verticaux après sondage il y en avait 9 Recherche sur ce site mes écrits ( oursvosgien). Les professionnels se soutiennent il n'y en a aucun meilleur que les autres . cela fait 14 ans que je suis en procès avec mon maître d'oeuvre et j'ai encore pas entièrement gagné mais aujourd'hui presque. Les normes sont à respecter , elles sont là pour que la vie des habitants ne soit pas en danger , ne pas les respecter c'est mettre volontairement la vie d'autrui en danger. Comme le maire de la Faute sur Mer qui donnait des permis en zone inondable. J'ai aussi portée plainte auprès de la cour européenne car ces règles sont obligatoires et européennes. En cassation il a été admis par l'avocat général que la vente de la maisonsera difficile. Il faut se battre et passer par le pénal.
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Env. 40 message Vosges
En retrouvant l'oursvosgien tu dois pouvoir me retrouver je te ferai parvenir des documents. J'ai aussi visiter un autre site d'architecte mon interlocuteur ( interlocutrice ) fut minable , elle ne comprenait rien aux règles de construction.
Messages : Env. 40
Dept : Vosges
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Env. 30 message Vendee
Y'a maison avec le temps c'est beaucoup fissure et je me tourne vers qui pour savoir si le travaille a été correctement réalisé ?
Messages : Env. 30
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