ça existe encore.........

pour quelle raison penses-tu aller vers ce mode d'énergie ?

et bien en fait par rapport à ce que nous recherchons: eau sanitaire et chaleur agréable et au vu des nouvelles chaudières fuel proposées actuellement et vu les petites consommations de ces chaudières, notre préférence est de plus en plus probante.
Bien entendu nous misons beaucoup sur une bonne isolation aussi
Pourtantce n'est pas faute d'avoir tout étudié et notamment les pompes à chaleur air/ eau ou air/air mais nous restons septiques sur leur efficacité dès les basses températures...........
de toutes façons, partant sur un cicuit d'eau nous aurons toujours la possibilité de changer la source dans une 10zaine d'années.

Est-ce que d'autre ont fait ce choix????

et le gaz naturel non? chaudière à condensation...nous c'est ce qu'on a choisi au final..en pensant un peu comme vous, mais fuel hors de question!!!!
bye

jamais nous n'aurons le gaz à cause d'une montagne qui menace de s'effondrer depuis plus de 50 ans quant au gaz en bombone hors de question beaucoup trop cher voilà pourquoi nous en sommes là
ce qui est surprenant c'est que partout je parle sur internet les gens ne parlent que d'installations aux energie renouvelable alors qu'un ami qui est plombier nous dit qu'il n'a jamais autant installé de chaudière au fuel.
Est-ce que les gens ont honte de le dire ou quoi????

Et pourquoi pas le bois ?

J'étais au fioul, mais je change actuellement pour du granulé de bois.

Plus agréable pour mes narines (finies les odeurs de fioul dans la cave) et pour la planète.

Orange a écrit:

Et pourquoi pas le bois ?

J'étais au fioul, mais je change actuellement pour du granulé de bois.

Plus agréable pour mes narines (finies les odeurs de fioul dans la cave) et pour la planète.

le granulé est une ********* sans nom .... tres, tres cher au niveau de l'installation et le cours du granulés qui ne fait que monter, bref c vraiment pas une bonne idée.

batphanou a écrit:

le granulé est une ********* sans nom .... tres, tres cher au niveau de l'installation et le cours du granulés qui ne fait que monter, bref c vraiment pas une bonne idée.

C'est le genre de chose dont on pouvait se douter à priori. Les "business model" des vendeurs de matériel-associé-à-un-consomable-sous-licence sont tous les mêmes. Par exemple, contrairement aux apparences, les vendeurs d'imprimantes ne vendent pas des imprimantes mais des cartouches d'imprimantes. Quand tu connais le marché, c'est tout à fait évident, ça saute aux yeux.

Pour revenir à notre ami badoulet qui veut installer du fuel: ça semble assez anachronique. Si tu te projète à 10 ans, on verra encore plusieurs guerres chez les producteurs de pétrole. Que se soit Iran, Irak, Venezuela, Afrique de l'ouest ou Russie, ce genre de matière première est vouée à être de plus en plus chère.

Alors que l'électricité confère une meilleures stabilité. Etant un enjeu national, les gouvernements français sont voués à réguler raisonnablement son prix.

Salut,

"chaleur agréable" je ne comprends pas puisqu'il y a un plancher chauffant qui chauffe de la même façon quelle que soit l'énergie.

Une chaudière bois buches c'est pas très cher non plus... et économique.

a+

batphanou a écrit:

le granulé est une ********* sans nom .... tres, tres cher au niveau de l'installation et le cours du granulés qui ne fait que monter, bref c vraiment pas une bonne idée.

Faut pas acheter des granulés en sac, mais en Vrac.

J'ai fait mon petit calcul, en comptant toute l'installation, j'amortis sur 11 ans (y compris l'installation, les raccords, le silo, l'aspiro pellet, le ballon d'ECS, etc.)

Si je ne m'occupe que de la chaudière et de la main d'oeuvre d la chaudière, alors je tombe sur 6 ans

Pour ce qui est du prix des granulés, y'a de plus en plus d'usines de fabrication qui se montent près de chez moi, donc je ne suis pas inquiet pour les tarifs.

le granulé nous l'avons étudié mais nous aussi avons peur de l'avenir quant au cout des granules
tout électrique même notre electricien nous le déconseille : en plus nous avons fait des devis pour 2 planchers chauffants environ 11000euros alors bof on ne parle même de la consommation qu'il nous a estimé à au moins 1600euros.
Pompe à chaleur plus on se renseigne et plus les avis négatifs en cas de froid sont nombreux, il faut absolument un autre mode de chauffage style poele
Tout bois, euhhhhhh t'as vu le cout du bois cette année de la folie pure: entre 50 et 60 euros la ster de bois ok on pourrait s'y mettre à le faire mais là encore ce serait investissement financier (tronconneuse, remorque ou camionnette et j'en passe...)

aujour'hui l'estimation de la consommation d'une chaudière fuel je parle des nouvelles technologies, serait d'à peine 1000 euros et je fais une grande confiance à celui qui m'a fait cette estimation car c'est un très bon ami et franchement il a du boulot par dessus la tête alors qu'il fasse notre maison ou pas .............

voilà le dilemme

bonjour

le bois est bien cher par chez toi

Nous on l'achète à 40 euros le stère en 50cm, livré l'été.
Nous avons choisi chaudière bois/charbon, mais on fera bois, et un poêle à bois.

Parcontre j'ai un doute sur tes 1000 euros par an, en fuel, mais bon, c'est pas mon métier

à +

OUAIS et on dit qu'on fait parti d'une des régions les plus riches en forets
ok pas fastoche les accès montagneux mais quand même

bon juste un autre petit truc mon mari est livreur de podruits pétroliers mais on ne compte absolument su la minuscule ristourne qui nous sera faite, mais il n'est pas du tout inquiet pour l'avenir du pétrole

et aussi peut-être que nous allons de plus en plus nous tourner vers les huiles non????

AH oui autant pour moi mon mari vient de me confirmer une consommation entre 1000 et 1500 euros par an sacahnt que nous avons 4 enfants et que notre maison fera 150m2 avec un étage

quant au prix du ster je me suis aussi plantée mon mari me dit que c'est plutôt entre 70 et 80 euros

en fait nous étions partis pour une PAC air/eau mais tous les avis divergent et on se dit que le fuel reste une valeur sûre je parle bien entendu des chaudières qui ont fait leurs preuves.

Mais personne n'a du fuel chez lui?????

badoulet a écrit:

AH oui autant pour moi mon mari vient de me confirmer une consommation entre 1000 et 1500 euros par an sacahnt que nous avons 4 enfants et que notre maison fera 150m2 avec un étage

Soit 2000 L de fioul environ (1250 €).

C'est pas mal, pour 150m².
Ca fait 133 kwh/m²... Même en enlevant l'eau chaude sanitaire, on ne doit pas repasser beaucoup sous la barre des 100 kwh/m²...

Ca me semble assez important.

Pour te donner une idée, avec ma maison peu isolée (600 ans, forcément), et 100m² de plus, j'ai consommé 3000 L cette année (chaudière de 97).

Citation:

Mais personne n'a du fuel chez lui?????

Il m'en reste un peu dans ma cuve, et la chaudière est dans le garage, en attendant d'être remontée chez mon grand-père

Orange a écrit:

Ca me semble assez important.

Pour te donner une idée, avec ma maison peu isolée (600 ans, forcément), et 100m² de plus, j'ai consommé 3000 L cette année (chaudière de 97).

Je devrais donc consommer bien moins
et toi tu ne chauffe qu'à ça???? et à combien???

badoulet a écrit:

et aussi peut-être que nous allons de plus en plus nous tourner vers les huiles non????

... dont personne ne prévoit sérieusement qu'elles soient moins cher que le pétrole ! J'habite à 10 km du pole de compétitivité de la marne (Cristanol). Pour l'instant, rien vu, rien entendu, et le prix des carburants est plutôt en hausse dans la région.

http://www.reussir51.com/pub[...]le=8YF9IXY7
http://www.pnrb.net/servlet/[...]5473717.pdf

badoulet a écrit:

Orange a écrit:

Ca me semble assez important.

Pour te donner une idée, avec ma maison peu isolée (600 ans, forcément), et 100m² de plus, j'ai consommé 3000 L cette année (chaudière de 97).

Je devrais donc consommer bien moins
et toi tu ne chauffe qu'à ça???? et à combien???

Sur 2006/2007, je ne me chauffais qu'au fioul, eau chaude sanitaire comprise.

2800 L tout rond dans l'année. C'est pour ça que consommer 2000 L de fioul, pour toi, me semble énorme, surtout si la maison est bien isolée. Une maison "pas trop isolée" comme la mienne tourne autour de 100 kwh/m²/an, normalement, en construction neuve, tu devrais plutôt être vers 70 grand max, soit 10500 kwh/an, soit 1100 L de fioul. Reste à rajouter l'eau chaude sanitaire, mais je doute que ça représente 1000 L/an.

Pour la température, j'ai fait une moitié de l'hiver à 22°, avant de me rendre compte que mon thermomètre déconnait. Je suis revenu à 19° pour la 2ème moitié de l'hiver.

MERCI pour ton témoignage, ça nous conforte vraiment dans notre choix: nous avions estimé une conso annuelle de 1500 litres tout compris
ça me parait vraiment raisonnable comparé aux autres modes de chauffage.

Quelle galère ce choix du chauffage ça fait 4 ans qu'on change constamment d'idée : vivement que ça démarre

Regardez ce que j'ai trouvé

http://www.ideesmaison.com/L[...]cision.html

badoulet a écrit:

Regardez ce que j'ai trouvé

http://www.ideesmaison.com/L[...]cision.html

J'ai fait une simulation et j'arrive avec le fioul à une rentabilité à plus de 15 ans. Sachant que dans 15 ans, je n'ose imaginer le prix du fioul...
Nous, après plusieurs reflexions, qui ne sont pas encore terminées, nous nous orientons vers un PAC ou panneaux rayonnants+poele si le budget ne passe pas.

badoulet a écrit:

Regardez ce que j'ai trouvé

http://www.ideesmaison.com/L[...]cision.html

Le calcul est beaucoup trop théorique, c'est un peu le problème. Je dirais que c'est un calcul très pessimiste, comparé aux différents exemples que j'ai pu y apporter.


Par contre, ça donne un bon ordre de grandeur.

ouais ouais ouais ben de toutes façons tout va se jouer entre le fuel et une PAC air/eau de toutes façons
quelqu'un a des estimation de conso pour une maison d'environ 150 m2 a étage avec 2 planchers chauffants????
Sachant qu'on aime avoir 22degre

Généralement, il faut compter environ 4€/m2 chauffé donc environ 600€ pour une maison de 150m2.
Néanmoins cela dépend bien évidemment de plein de facteur: orientation, hauteur sous plafond, isolation...

Pour les grands froids (inférieur à -15°C), un bon poele à bois en apport et c'est bon.

ouais mais ce sont leur estimation mais pour quelle température intérieure???
Et tu comptes faire l'eau chaude avec????

badoulet a écrit:

.......des personnes qui installent le fuel dans une construction neuve???

J'en suis .

J'ai fais plusieurs posts à ce sujet. Pavillon 120m² région centre.
Production d'eau chaude pour 2 adultes. Chauffage à 20° jour/18° nuit.

L'année dernière (2005-2006) j'ai consommé 1500L soient 1000€ en chauffant du 1er octobre au 1er juin.

Cette année, un peu plus de 1000L.

Manifestemment BAdoulet, vous demandez des avis, mais jai l'impression que vs avez déjà pris votre décision quant à l'installation d'un chauffage au fuel!!!!!
SI gaz naturel impossible à avoir, je serais à votre place, je me tournerais soit vers une chaudière bois, soit vers la géothermie avec PAc eau/eau...aucune hésitation avec le fuel (qui ne coûte pas forcément cher, quoiqu'un peu qd même! et surtout qui pue vraiment!!!!)
MAis vu vos réponses à chaque proposition, bonne chance avec le fuel!!
bonne continuation

+1 d'autant que le stère à 80€ c'est du bois de grande surface. Chez nous 45€ si on le prend au printemps. Il faut juste un peu chercher.
a+

merci ranchoman, pour ton vécu, je trouve correcte ta conso mais vous n'êtes que 2 ............

oh la la non cedric42 on n'est encore définitivement fixés, et nous sommes aussi sensibles malgré les apparences aux mauvaises émanations du fuel
ce sera ou fuel ou PAC air/eau, mais nous pations plancher chauffant bas et spilt ou gainable pour étage, car on veut la clim dans les chambres.
mais je pense vraiment qu'au final après encore de la réflexion ce sera 2 planchers chauffants raffraichissants ça c'est quasi sûr, donc pour la source?????
quand même certainememt aussi une PAC air/eau
mais ce qui nous fait peur vu l'investissement c'est qu'aux dires de nombreuses personnes, il faut absolument un complémént genre poele

non non la ster à 80 euros est une réalité ici la demande a explosée et ici les accès aux forets bien plus difficile que chez toi meounais, et à ce prix ça se vend ils ont bien raison d'en profiter
savoure ta chance d'en avoir à 45 euros

tiens ça me penser qu'il faut tenir compte du crédit d'impots de 50% sur les chauffages "écolo".
a+

pas oublié et pris en compte bien sûr

badoulet a écrit:

non non la ster à 80 euros est une réalité ici la demande a explosée et ici les accès aux forets bien plus difficile que chez toi meounais, et à ce prix ça se vend ils ont bien raison d'en profiter
savoure ta chance d'en avoir à 45 euros

Pour te donner une idée, le coût de mon chauffage est de 17.000 € TTC (chaudière + régulateur + silo + aspiro pellet + main d'oeuvre + chauffe-eau, etc), pour un coût final net, toutes aides déduites de 9.600 €, en gros.

Ma conso de cette année était de 2800 L de fioul, eau chaude sanitaire comprise. Cependant, l'hiver ayant été très clément, il convient plutôt de partir sur une base de 3200 L rien que pour le chauffage, par an.

A priori, compte tenu des différences de rendement, etc, je pars sur 5 tonnes de granulés par an.

Sur un prix du fioul, ça revient à 1920 € de fioul par an, et sur une tonne de granulé livrée à 250 €TTC, ça me revient à 1260 € de chauffage/an, soit une baisse de 35%

Le point d'équilibre arrive donc avec un prix du fioul stable, et un granulé en flèche de 50%. Et à ce point, j'ai encore la satisfaction de ne plus utiliser d'énergie fossile.

Salut à tous,
Contrairement à beaucoup, je suis d'accord sur ton choix pour le fuel, certe le pétrole ne cesse d'augmenter et des crises régulieres sont à prévoir, mais il à la même influence sur le prix du gaz avec un à deux ans de décalage. l'électricité reste bon marché malgrès tout à l'installation, mais gare à la consomation. Quant au bois, la chaudière à buche est chere et demande deux à trois chargements par jour (disponibilité?), les plaquettes idem et le granulés n'est valable qu'avec un silo équipé d'une vis sans fin pour le chargement automatique et que dire du monopole des distributeurs!!! Les prix actuels en utilisation sont encore très bon mais l'installation très très cher malgrès les aides pour les energie renouvelable.
Personnellement, je viens d'acheter une grange à retaper, 300m² dont 200m² habitable sur deux niveaux et j'ai opter pour le combiné fuel/solaire. Comme toi chauffage au sol pour le rdc (100m²) et a contrario radiateurs dans les combles (100m²). L'installation fuel avec une chaudière à condensation (plus chere que la classique mais très écolo et respectueuse de l'environement) dont les performances actuelles sont exeptionnelles par rapport à il y a dix ans, très faible consomation et rendement optimum, avec une régulation digne de ce nom et des têtes thermostatiques sur les rad couplés avec un ballon stratificateur solaire.(pas du voltaique, celui ci coute environ 5 à 6 fois plus cher à l'installation et même si edf rachette ton excedent d'électricité, avant de le rentabilisé...) le solaire relié à la chaudière apporte de l'eau déjà chaude, celle ci n'a plus qu'a fournir le complément d'ou une consomation extremement réduite et une durée de vie supérieure, en été c'est le solaire qui fait ton eau chaude à 95%. De plus tu branches directement ton électroménager dessus (lave linge...) et tes appareils doivent eux aussi ne fournir que le complément de température. les résistances durent plus longtemps et consoment faiblement.
Oui mais à quel coût: je te parle HT car en fonction de ton cas la TVA peut être de 5,5 ou de 19,6%.
La chaudière à condensation entre 5 et 6000 euros mais avec 40% de crédit d'impots, la régulation avec les têtes thermo environ 1700 euros toujours avec 40% de crédit d'impots. quant au solaire une installation de 2 panneaux, soit 5m²) avec ballon stratificateur de 25Ol te fera environ 6000 euros mais avec 50% de crédit d'impots et des aides du département et de la région.
Seule obligation pour en beneficier que l'installateur fasse bien apparaitre une ligne chiffrée pour chaque élément dans sa facture, sinon c'est la b.....
Il te faudra certe avancer l'argent mais les impots t'enveront un cheque l'année suivante quant ils auront traité ta déclaration. (et p....n c'est agréable un cheque des impots). le surcout de ton installation solaire une fois déduit le crédit d'impots est donné comme rentabilisé par ta faible consomation en +/- 5ans.
Voila bon courage.
Gilles

gfai, je te remercie de ton témoignage, car je suis aussi bien d'accord avec toi et notre ami plombier nous a toujours tenu exactement ce langage et l'association du solaire et du fuel et tip top.
Pour notre cas TVA à 19,6, et seulement 15% de crédit d'impot pour la chaudière au fuel (et oui quand c'est neuf pas de ceaux )
pour le solaire nous arrivions à quaisment la même estimation que la tienne mais nous trouvons la rentabilité beaucoup trop longue malgré notre grande consommation en eau chaude vu notre grande famille.

bon ceci dit notre choix n'est toujours pas fait

Je peux pas laisser dire qu'une chaudière bois c'est cher : http://www.chauffage-discoun[...]ieres/bois/ . N'oubliez pas de retrancher le crédit d'impot.
Quant au rechargement c'est le + souvent 1 ou 2 fois par jour avec l'optimisation de la combustion.

a+

Un critère qui qu'a beaucoup fait hésiter à réinstaller une chaudière au fioul (on ne le fera pas dans notre projet, car le gaz de ville est accessible simplement, rendant l'installation gaz moins onnereuse) est la fiabilité et la facilité d'entretien que j'ai actuellement avec une chaudière qui assure chauffage et eau chaude 365 jours par an depuis près de 20 ans... Mais peut-être ai je eu de la chance ?

meounais a écrit:

Je peux pas laisser dire qu'une chaudière bois c'est cher : http://www.chauffage-discoun[...]ieres/bois/ . N'oubliez pas de retrancher le crédit d'impot.
Quant au rechargement c'est le + souvent 1 ou 2 fois par jour avec l'optimisation de la combustion.

a+

Le crédit d'impôt n'est valable que si on passe par un pro pour la fourniture ET la pose. Et je ne pense pas qu'un pro te fasse la chaudière à ce prix.
Pour ma part, je me vois mal m'embêter à rentrer le bois (et il doit falloir pas mal de stère au total) puis à charger la chaudière 2 fois par jour... Quelle corvée.

meounais a écrit:

Je peux pas laisser dire qu'une chaudière bois c'est cher : http://www.chauffage-discoun[...]ieres/bois/ . N'oubliez pas de retrancher le crédit d'impot.
Quant au rechargement c'est le + souvent 1 ou 2 fois par jour avec l'optimisation de la combustion.

a+

Dans les années 50, il y avait les mêmes fonctionnant au charbon.

3rr0r404 a écrit:

Pour ma part, je me vois mal m'embêter à rentrer le bois (et il doit falloir pas mal de stère au total) puis à charger la chaudière 2 fois par jour... Quelle corvée.

Exact. Le chauffage "bois bûche" ou les petits poêles qu'il faut rechargé, c'est valable en appoint, mais sûrement pas en chauffage central.

Perso, j'ai opté pour granulé + silo. Comme ça, pas de souci.

napafloma a écrit:

meounais a écrit:

Je peux pas laisser dire qu'une chaudière bois c'est cher : http://www.chauffage-discoun[...]ieres/bois/ . N'oubliez pas de retrancher le crédit d'impot.
Quant au rechargement c'est le + souvent 1 ou 2 fois par jour avec l'optimisation de la combustion.

a+

Dans les années 50, il y avait les mêmes fonctionnant au charbon.

Tu as juste oublié d'actionner la roulette de ta souris. a+

Orange a écrit:

3rr0r404 a écrit:

Pour ma part, je me vois mal m'embêter à rentrer le bois (et il doit falloir pas mal de stère au total) puis à charger la chaudière 2 fois par jour... Quelle corvée.

Exact. Le chauffage "bois bûche" ou les petits poêles qu'il faut rechargé, c'est valable en appoint, mais sûrement pas en chauffage central.

Perso, j'ai opté pour granulé + silo. Comme ça, pas de souci.

Dis que ça ne te convient pas mais ne dis pas que ce n'est pas valable. C'est tout à fait gérable.
a+

meounais a écrit:

Dis que ça ne te convient pas mais ne dis pas que ce n'est pas valable. C'est tout à fait gérable.
a+

Pour de petites surfaces, oui. Pour un grand volume, c'est une corvée sans nom.

Imagine un peu, si tu rentres le soir, et que la maison est froide, parce que tout le combustible a été cramé... très agréable...

La chaudière bois est généralement couplée avec un ballon tampon équipé d'une résistance qui chauffe l'eau du PC quand le bois est consumé. Si tant est que cela arrive... Question d'organsation (15 ans de cheminée ça forge une organisation).
a+

Bonjour
je suis comme toi baboulet. quelle prise de tête pour choisir son mode de chauffage .
Dans mon futur lotissement pas de gaz de ville, l'électricité relativement cher et le bois ah oui c'est écologique mais il faut mettre la main au portefeuille(et de quelle manière et qu'on ne me parle pas du crédit d'impôts à mon avis une belle ******* d'ailleurs je n'y ais pas le droit pour l'installation d'une chaudière fuel dans une maison neuve)et puis il reste le problème de la livraison là aussi belle facture malgré ce que l'on peut dire.
Alors n'en déplaise l'écologie c'est bien beau mais ça coute cher(nous avons un beau ministère mais ça s'arrête là) et le fuel est peut être plus polluant que le bois mais avec les nouvelles chaudières à condensation(mon choix se portera sûrement sur une viesmann, Burderus ou de dietrich)il y a eu de sacrée avancé.
Je vais en revanche approfondir l'association fuel panneaux solaire.