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Changement VMC et isolation soufflée dans les combles

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Membre super utile Env. 1000 message Tarn
Bonjour, nous sommes propriétaires d'une maison de 1985 de 145 m2, double vitrage SANS entrées d'air. La seule entrée d'air se trouve en bas d'un mur de la salle de bain ( 10x10)
Actuellement la VMC qui date de ??? donne des signes de fatigue : elle ne fait quasi pas de bruit, l'aspiration se fait version service minimum. Mon mari a nettoyé les ailettes et vérifié les gaines, pleines d'eau d'ailleurs .
L'an passé, nous avons fait souffler de la laine de verre sur 30 cm. Donc je voudrais changer cette VMC, on nous a dit que les gaines étant sous l'isolant pouvaient rester en place mais il n'y a pas de bouche d'extraction dans les wc, ce qui provoque pas mal de condensation par temps humide et froid.
En vert : bouche extraction
En rouge : entrée air

Je voudrais poser des entrées d'air sur les fenêtres bois des 3 chambres et le bureau, et 1 dans la sam.
Et changer cette VMC pour un modèle autoreglable, avec une commande dans une pièce de vie.
Rajouter une extraction dans les toilettes.

Comment procéder pour ne pas abîmer l'isolation en haut ? Comment se protéger car c'est extrêmement irritant?
Pour les fenêtres y a t'il des tutoriels pour poser les réglettes d'entrées d'air ?
Merci
Le choix de l'autoréglable est il pertinent ou vaut il mieux une hydroreglable ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez dans la section devis vmc du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Perso, je préfère les auto réglables, au moins on maîtrise. Avec les hygrovariables, par temps humide elles tournent toujours au max, et ça ne sert pas à grand chose que ça tourne 24/24 .

Le mieux serait de mettre la commande dans la salle de bain, car c'est lorsqu'on fait la douche que la grande vitesse s'impose, donc la commande est sur place.

Si les gaines étaient pleines d'eau, c'est qu'il y a de fausses pentes qui permettent cela, et peut-être aussi que la VMC était arrêtée parfois.

Pour aller dans les combles, il faut se protéger masque lunettes. Mais cette VMC doit être à deux vitesses ? n'avez vous pas trouvé de commande quelque part ?

N'avez vous pas une hotte à extraction celle qui sort l'air dehors) dans la cuisine, ce srait très utile et éviterait de trop encrasser la VMC.

Bizarre qu'il y ait une entrée d'air dans la cuisine. N'y a-t-il pas de chaudière à gaz atmosphérique dans cette cuisine par hasard ? Normalement ce n'est pas compatible avec une VMC.

Si ce n'est pas le cas, ou si la chaudière est dans une chaufferie indépendante pas de problème.

Pour les fenêtres, normalement il faut une mortaise, c'est à dire un orifice allongé qui est recouvert par la barette d'entrée d'air. Mais quelques trous de 8 ou 10 à la perceuse en traçant auparavant avec la barette peuvent faire l'affaire.

Il faut vérifier que TOUTES les portes INtérieures aient bien un passage dans le bas de 12 à 15 mm (on y passe les doigts)

J'ai eu vu des tutoriels pour des mortaises. C'est plus facile avec des fenêtres en bois qu'avec du PVC. Attention toutefois de ne pas les fragiliser.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 1000 message Tarn
Merci pour la réponse. Non, l'entrée d'air se trouve dans le bas du mur de la salle de bain .
La VMC est à 2 vitesses oui, mais l'interrupteur 1/2 se trouve SUR la VMC. Et oui il y a une hotte à extraction qui fonctionne lors de la préparation des repas. En hiver très compliqué avec le poêle !
Il y a une chaudière électrique au sous sol, non utilisée car c'est un gouffre financier. ( - 800 euros de facture de chauffage depuis l'installation du poêle )
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, L'entrée d'air dans la salle de bain, ce n'est pas normal pour une maison de cette époque, normalement, l'air aspiré par la VMC se renouvelle par le passage sous les portes, et l'air entre par l'entrée d'air en haut des fenêtres des chambres et séjour.

Il aurait mieux valu un poêle à pellets étanche. Mais s'il n'est pas étanche, raison de plus pour prendre une VMC auto réglable.

Je suppose que la cuisine est ouverte sur le séjour. Lorsque vous faites fonctionner la hotte surtout si c'est à fond, il faudrait tout à peine ouvrir la fenêtre la plus proche.

Demandez à votre vendeur de poêle à pellets si on ne peut pas y brancher directement une arrivée d'air. Il n'y a rien de prévu pour ce poêle à pellets ? Sinon, Peut être vous pourriez faire arriver un tuyau souple juste derrière le poêle même d'un diamètre assez faible, un peu comme un tuyau d'aspirateur (récup avec un bon nettoyage.) pour amener un peu d'air. Lorsqu'il y a trop d'aspiration, ça réduirait la pression négative pour le poêle, et ceci sans trop parasiter le renouvellement de l'air des autres pièces.

Il est certain que sans entrées d'air sur fenêtres, vous avez une maison trop étanche et lorsque la hotte (nettement plus puissante qu'une VMC aspire, ça perturbe le poêle.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 1000 message Tarn
Il y a une arrivée air sous le poêle, qui arrive du sous sol largement ventilé. Mais trop juste.. Pour le poêle, c'est un choix : j'aime le feu de bois.
On ouvre effectivement une fenêtre quand il y a la hotte en fonction.
Et nous dormons la fenêtre entrouverte hiver comme été ( par choix là aussi je déteste me trouver dans une pièce fermée ) ce qui limite je suppose la condensation.
J'ai déjà retouché les portes.
Donc le choix d'une VMC autoreglable est pertinent dans notre configuration ? Pour les gaines elles sont déjà semirigides en alu.
Il faut en rajouter une pour les wc, avec une extraction. Je pensais à un modèle de ce type : https://www.leroymerlin.fr/p[...]clsrc=aw.ds
Pour la laine de verre, ça va être infernal : y a t'il une astuce pour se déplacer sans trop écraser ? Dire qu'on aurait pu le faire avant est une évidence, mais bon, le mal est fait.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Si vous laissez une fenêtre ouverte (quelques minutes lorsque la hotte aspire, c'est tolérable) toute la nuit, eh bien quasiment tout l'air passe par cette fenêtre car c'est plus facile, et le reste de la maison est pas ou peu ventilé.

Laisser la fenêtre ouverte toute la nuit est très énergivore.

Et avec une VMC bien installée, l'air est renouvelé régulièrement et il ne sert à rien de laisser la fenêtre ouverte, enfin, perso, je ne pourrais pas, en hiver tout au moins.

Est ce un poêle à pellets ou un poêle à bois ? Dommage de ne pas l'avoir pris étanche. Et une arrivée d'air pour un poêle non étanche crée une entrée parasite pour la VMC. Il faudrait la fermer lorsque le poêle est éteint et ne pas oublier de l'ouvrir.

Si la commande n'est que sur la VMC, elle doit être constamment en basse vitesse, c'est ce qui vous fait croire qu'elle est un peu "fichue". ça a été mal installé, probablement celui qui a fait construire ne comprenait pas tout et avait peur de perdre de la chaleur....

L'économie de chauffage que vous signalez, il est probable que la laine de verre projetée y soit aussi pour quelque chose.

Mais une chaudière électrique, vu le prix de l'énergie c"est un gouffre.
Avec un poêle, vous devez avoir du mal à chauffer toutes les pièces, surtout que la maison est grande. Heureusement que vous n'êtes pas vraiment dans les pays froids...

Pour la laine de verre projetée, est-ce que le vent ne l'a pas poussée un peu sur un bord (ça arrive parfois). Il faudrait peut-être se faire un chemin jusqu'à la VMC et la dégageant avec un rateau à gazon en plastique ceci délicatement. Ensuite on recouvre. Mais je me demande s'il ne faudrait pas simplement modifier pour avoir l'interrupteur 2 vitesses dans l'appartement, plutôt proche ou même dans la salle de bain.

Cette VMC n'a peut-être pas besoin de remplacer, elle doit être suspendue aux poutres. J'espère que vous avez une dalle béton au sol des combles, c'est plus facile d'y marcher une fois la LV dégagée que si c'est du placo sur fermettes.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Membre super utile Env. 1000 message Tarn
Bah, la fenêtre est toujours entrouverte la nuit, pas la journée et les temps de grands froid qui ne sont pas fréquents ici. Question d'habitude, et à mon âge ça va être difficile !

Non, je maintiens on a vérifié : la VMC est bien sur la position 2. En position 1 elle fait encore moins de bruit et vibre à peine.

Pour les 800 euros, certes l 'isolation thermique a du jouer, mais l'hiver dernier a été particulièrement doux aussi.

Effectivement, le poêle a du mal à tout chauffer malgré une bouche air chaud dans le couloir. La clim réversible du couloir a fonctionné quelques heures en HC une quinzaine de jours l'an passé.
Le poêle est etanche, prévu avec son arrivée d'air et posé de cette façon . On a beaucoup amélioré la répartition en installant un ventilateur de plafond !

Pour l'arrivée d'air elle est fermée hors période utilisation car plusieurs usagers dans la même configuration ( air du sous sol ) ont eu des soucis de rouille interne du poêle ! )
J'ai demandé de l'aide sur le forum car au début on a eu du mal à obtenir un bon rendement et merci encore.

La laine de verre n'a pas bougé, et c'est un calvaire que de s'y mouvoir : très volatile, se remet difficilement en place, et s'écrase beaucoup. Les combles sont "habitables", avec une dalle béton.
C'est très irritant. Il faut en prime une combinaison complète type peintre jetable et se changer vite car la moindre fibre dessus fait tousser ++.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour,
Je vous fais part de mon expérience si cela peut vous aider. J'avais un problème similaire avec ma VMC dans la maison de famille, qui datait (elle a été installée par mon père depuis plusieurs années). Avec le temps, elle a commencé à se fatiguer, à ne pas ventiler correctement comme si elle ne marchait plus. On a essayé de nettoyer et dépoussiérer la machine mais sans résultat. On a appelé un professionnel, il nous a conseillé de changer le système de ventilation et il nous a suggéré une Ventilation par insufflation hygrorégulable. Parce qu'en plus la maison présentait des signes d'humidité... condensation sur les fenêtres et des taches sur les murs (D'après ce que nous a expliqué le technicien qui est venu réparer la VMC).
Après de nombreuses recherches et comparaisons, on a finalement opté pour une VPH de la société eoletec et on en est très satisfaits. Même ma fille ne fait plus de crises d'asthme... je pense que c'est lié parce que l'air est vraiment assaini.
On a choisi le modèle qui s'installe dans les combles 'ATTIC' qui peut être gérer par une télécommande, mais j'ai vu qu'il existait des modèles qui peuvent être installé à même le mur dans le salon ou autre.
Voilà, j'espère que ça pourra vous aider. Bon courage.Biggrin
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, La maison d'Epigrame est saine et une VMC est préférable. vous oubliez de dire que les système VMI® et similaire, ça coûte au moins 3000 euros pour un ventilateur et une résistance, et que l'air neuf n'arrive qu'en un seul point généralement. Perso, sauf cas très spécial, je n'installerais pas ce système. ça ressemble même à une pub déguisée. Comme par hasard vous êtes un tout nouveau membre...
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
C.Petit a écrit:Bonjour,
Je vous fais part de mon expérience si cela peut vous aider. J'avais un problème similaire avec ma VMC dans la maison de famille, qui datait (elle a été installée par mon père depuis plusieurs années). Avec le temps, elle a commencé à se fatiguer, à ne pas ventiler correctement comme si elle ne marchait plus. On a essayé de nettoyer et dépoussiérer la machine mais sans résultat. On a appelé un professionnel, il nous a conseillé de changer le système de ventilation et il nous a suggéré une Ventilation par insufflation hygrorégulable. Parce qu'en plus la maison présentait des signes d'humidité... condensation sur les fenêtres et des taches sur les murs (D'après ce que nous a expliqué le technicien qui est venu réparer la VMC).
Après de nombreuses recherches et comparaisons, on a finalement opté pour une VPH de la société eoletec et on en est très satisfaits. Même ma fille ne fait plus de crises d'asthme... je pense que c'est lié parce que l'air est vraiment assaini.
On a choisi le modèle qui s'installe dans les combles 'ATTIC' qui peut être gérer par une télécommande, mais j'ai vu qu'il existait des modèles qui peuvent être installé à même le mur dans le salon ou autre.
Voilà, j'espère que ça pourra vous aider. Bon courage.Biggrin

ohlàlà, ca pue la publicité du vendeur qui vient poster son premier et probablement unique message.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Tarn
Pub ou pas, solution trop onéreuse pour l'instant et de ce que j'ai lu à première vue trop énergivore
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour Smile
Pensez ce que vous voulez... Si donner un avis et être nouveau membre sur un forum c'est forcément louche... revendeur de quoi ? comment ? Si vous avez des astuce, je suis preneuse ;) On ne peut plus rien dire sans être tout de suite mis dans une case... J'aurais mieux fais de m'abstenir, vous avez raison.
Bonne journée quand même Smile
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Tarn
Pour C.Petit : avez vous vu une différence de consommation électrique ? Budget ? Sans vouloir vous vexer, il y a souvent des pseudos qui sont en fait des vendeurs. Pas facile de faire la différence derrière un écran
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
C.Petit a écrit:Après de nombreuses recherches et comparaisons, on a finalement opté pour une VPH de la société eoletec et on en est très satisfaits. Même ma fille ne fait plus de crises d'asthme... je pense que c'est lié parce que l'air est vraiment assaini.
On a choisi le modèle qui s'installe dans les combles 'ATTIC' qui peut être gérer par une télécommande, mais j'ai vu qu'il existait des modèles qui peuvent être installé à même le mur dans le salon ou autre.

Pensez ce que vous voulez... Si donner un avis et être nouveau membre sur un forum c'est forcément louche... revendeur de quoi ? comment ? Si vous avez des astuce, je suis preneuse  On ne peut plus rien dire sans être tout de suite mis dans une case... J'aurais mieux fais de m'abstenir, vous avez raison.

Bonjour,

vous êtes un intervenant comme les autres sur le forum. Par contre votre expérience avec une "VPH" c'est comment dire ... "un petit retour sur ar..que" même si vous êtes très satisfait.

Combien avez vous payez votre installation "VPH" en €ttc ?
Quel est votre budget annuel pour les filtres à changer régulièrement ?
Quelle est la conso annuelle pour cette "VPH" dont son préchauffage ?

Et enfin une réponse que j'aimerais avoir: pourquoi n'avez vous pas choisie une VMC-SF "normale" ?
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Une VMI® ça veut aussi dire qu'il va falloir créer des entrées d'air sur les menuiseries des pièces humides et souffler dans les pièces sèches. Donc revoir totalement le réseaux et boucher les trous de l'ancienne installation.

De plus, avant de mettre un VMI® il faut s'assurer de l'étanchéité à l'air du bâtiment car sinon comme s'assurer que les pièces d'eaux soient ventilées ?
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

V.M.I: pas des entrées mais des sorties d'air Biggrin

Aucun trous à boucher aux menuiseries avec une V.M.I, au contraire il va falloir en créer dans les pièces humides Biggrin

Étanchéité: qu'on soit en SF ou V.M.I c'est idem ... comment s'assurer que les pièces avec entrée d'air par dépression ou entrée d'air par surpression sont bien ventilées
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Env. 10 message Loire Atlantique
A-voir a écrit:
C.Petit a écrit:Après de nombreuses recherches et comparaisons, on a finalement opté pour une VPH de la société eoletec et on en est très satisfaits. Même ma fille ne fait plus de crises d'asthme... je pense que c'est lié parce que l'air est vraiment assaini.
On a choisi le modèle qui s'installe dans les combles 'ATTIC' qui peut être gérer par une télécommande, mais j'ai vu qu'il existait des modèles qui peuvent être installé à même le mur dans le salon ou autre.

Pensez ce que vous voulez... Si donner un avis et être nouveau membre sur un forum c'est forcément louche... revendeur de quoi ? comment ? Si vous avez des astuce, je suis preneuse  On ne peut plus rien dire sans être tout de suite mis dans une case... J'aurais mieux fais de m'abstenir, vous avez raison.

Bonjour,

vous êtes un intervenant comme les autres sur le forum. Par contre votre expérience avec une "VPH" c'est comment dire ... "un petit retour sur ar..que" même si vous êtes très satisfait.

Combien avez vous payez votre installation "VPH" en €ttc ?
Quel est votre budget annuel pour les filtres à changer régulièrement ?
Quelle est la conso annuelle pour cette "VPH" dont son préchauffage ?

Et enfin une réponse que j'aimerais avoir: pourquoi n'avez vous pas choisie une VMC-SF "normale" ?

On a pas opté pour la VMC normal parce que le M. qui est venu chez nous, nous a conseillé la VPH (en même temps c'est son travail) je n'ai jamais dis que j'avais fais des économies mais j'ai fais un retour sur la qualité de l'air chez moi qui a clairement changé en mieux... bref je souhaite que vous trouver la solution qui vous conviendra.
Bonne journée 
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
C.Petit a écrit:On a pas opté pour la VMC normal parce que le M. qui est venu chez nous, nous a conseillé la VPH (en même temps c'est son travail) je n'ai jamais dis que j'avais fais des économies mais j'ai fais un retour sur la qualité de l'air chez moi qui a clairement changé en mieux... bref je souhaite que vous trouver la solution qui vous conviendra.
Bonne journée 

Grand sourire, vous êtes bien là pour de la pub ou alors la bêtise n'a pas de limite
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
C.Petit a écrit:
A-voir a écrit:
C.Petit a écrit:Après de nombreuses recherches et comparaisons, on a finalement opté pour une VPH de la société eoletec et on en est très satisfaits. Même ma fille ne fait plus de crises d'asthme... je pense que c'est lié parce que l'air est vraiment assaini.
On a choisi le modèle qui s'installe dans les combles 'ATTIC' qui peut être gérer par une télécommande, mais j'ai vu qu'il existait des modèles qui peuvent être installé à même le mur dans le salon ou autre.

Pensez ce que vous voulez... Si donner un avis et être nouveau membre sur un forum c'est forcément louche... revendeur de quoi ? comment ? Si vous avez des astuce, je suis preneuse  On ne peut plus rien dire sans être tout de suite mis dans une case... J'aurais mieux fais de m'abstenir, vous avez raison.

Bonjour,

vous êtes un intervenant comme les autres sur le forum. Par contre votre expérience avec une "VPH" c'est comment dire ... "un petit retour sur ar..que" même si vous êtes très satisfait.

Combien avez vous payez votre installation "VPH" en €ttc ?
Quel est votre budget annuel pour les filtres à changer régulièrement ?
Quelle est la conso annuelle pour cette "VPH" dont son préchauffage ?

Et enfin une réponse que j'aimerais avoir: pourquoi n'avez vous pas choisie une VMC-SF "normale" ?

On a pas opté pour la VMC normal parce que le M. qui est venu chez nous, nous a conseillé la VPH (en même temps c'est son travail) je n'ai jamais dis que j'avais fais des économies mais j'ai fais un retour sur la qualité de l'air chez moi qui a clairement changé en mieux... bref je souhaite que vous trouver la solution qui vous conviendra.
Bonne journée 


La qualité de l'air qui a changé vous le mesurez comment ? Vous avez fait des mesures ou juste du ressenti ?
Picto recompense Membre super utile
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En cache depuis le dimanche 14 avril 2024 à 16h38
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