Retour
Menu utilisateur
Menu

Ballon tampon de 50 litres sur PAC 15 kw + cycles courts

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 126 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Nouveau membre Env. 10 message Alpes Maritimes
Bonjour,

je viens de me faire installer il y a 1 semaine une PAC Hitachi Yutaki RASM-4VNE (Inverter) de 15.2 Kw en remplacement d'une chaudière au fioul. Maison de 100 m², 11 radiateurs, pas de plancher chauffant.
J'ai quelques questions:
- le ballon tampon est de 51 litres. N'est-ce pas trop petit ?
- j'ai noté que la PAC fait des cycles de 8 minutes: le compresseur tourne pendant 8 minutes environ, s'éteint pendant 8 minutes et ainsi de suite. Est-ce normal ? Cela ne risque t'il pas de fatiguer prématurément le compresseur ?
- la nuit vaut-il mieux l'arrêter ou la laisser en mode Eco ?
- je dois me faire livrer le thermostat d'ambiance radio (ils ont des problèmes d'approvisionnement). Mais cela ne fait-il pas double emploi avec le réglage par loi d'eau ?

Merci.
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : moins d'1m
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
15 kW pour 100 m2 ca laisse rêveur... 150 W/m2 de puissance de chauffage... soit vous avez une maison construite il y a 60 ans et dans laquelle aucun travaux d'isolation n'a été réalisé, soit il y a un gros problème dans le dimensionnement de la PAC. A moins que vous ne viviez dans un climat très très froid l'hiver ?
Quoiqu'il en soit, vu les température actuelles (10°C) la puissance de la PAC est trop importante et l'inverter ne descend sans doute pas assez bas pour moduler sa puissance et la PAC n'a pas d'autres moyen de que cycler.
Les PAC Hitachi ont des compresseurs scroll spécifiés pour 10 démarrages max par heure. Vous en faites 4, donc ca va.
Mais on devrait pouvoir faire mieux avec un ballon tampon plus gros, si tant est qu'il soit bien positionné et que la sonde de température utilisée pour la régulation de la PAC soit située au bon endroit.

Votre circuit de chauffage fonctionne à quelle température l'hiver ? vous êtes en remplacement d'une chaudière au fioul, au gaz ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Alpes Maritimes
Merci pour la réponse.
Alors je suis désolé mais ma maison fait 120 m² (110 en loi Carez) et non 100, je me suis trompé.
J'habite dans les Alpes-Maritimes. Je suis en remplacement d'une chaudière au fioul (je l'avais dit dans mon post initial). Mon circuit de chauffage fonctionnait à 65° l'hiver sauf l'année dernière à 55° où je me suis rendu compte que cela était bien suffisant.
Pour la PAC, je n'ai pas encore assez de recul car elle a été installée la semaine dernière. En ce moment avec une température extérieure de 13° environ, l'eau est à 35° et il fait bon dans la maison (21°).
La maison date de 1960 mais agrandie 2 fois dans les années 80 et a une isolation que je qualifierais de moyenne. Double vitrage partout. Je consommais environ 1800 litres de fioul par an (4 personnes).

Pour mes 2 autres questions du post initial, avez-vous une idée ?
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : moins d'1m
 
Nouveau membre Env. 10 message Alpes Maritimes
D'autres avis ?
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : moins d'1m
 
Env. 10 message Isere
Normalement dans votre notice d'utilisation laissé par l'installateur vous avez le volume d'eau préconisé par le constructeur. je ne sais pas le volume d'eau de vos radiateurs, essayez de trouver ça sur le net ou purgez en un et additionnez le au volume de votre ballon tampon.
Concernant la nuit ça dépend de vous, je préfère avoir une température constante h24 et je pense que les cycles de forte chauffe pour remonter en température le matin ne feront rien gagner par rapport à laisser en eco.
Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
lorenzaccio06 a écrit:Bonjour,
je viens de me faire installer il y a 1 semaine une PAC Hitachi Yutaki RASM-4VNE (Inverter) de 15.2 Kw en remplacement d'une chaudière au fioul. Maison de 100 m², 11 radiateurs, pas de plancher chauffant.
Je consommais environ 1800 litres de fioul par an (4 personnes).

Une RASM-4VNE a une puissance de 11 kW à 7°C extérieur avec une eau à 35°C, une puissance de 9.8 kW pour une eau à 55°C et - 7 °C extérieur.
D'où sortez vous ces 15.2 kW 
1800 litres de fuel correspond approximativement à 10 kW de déperditions pour 21°C intérieur et -3°C/-6°C en T°C de base.
La PAC est à priori correctement dimensionnée pour couvrir la totalité des déperditions.
lorenzaccio06 a écrit:J'ai quelques questions:
- le ballon tampon est de 51 litres. N'est-ce pas trop petit ?
- j'ai noté que la PAC fait des cycles de 8 minutes: le compresseur tourne pendant 8 minutes environ, s'éteint pendant 8 minutes et ainsi de suite. Est-ce normal ? Cela ne risque t'il pas de fatiguer prématurément le compresseur ?
- la nuit vaut-il mieux l'arrêter ou la laisser en mode Eco ?

On parle de cycle court lorsque le temps de fonctionnement du compresseur est généralement inférieur à 10 minutes, 8 minutes est effectivement un peu just! pour le rendement et la fiabilité, un ballon de 100 ou 200 litres aurait été plus approprié.
Pas d'arrêt la nuit, mais éventuellement une légère baisse du point de consigne.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Alpes Maritimes
bécamel a écrit:Une RASM-4VNE a une puissance de 11 kW à 7°C extérieur avec une eau à 35°C, une puissance de 9.8 kW pour une eau à 55°C et - 7 °C extérieur.
D'où sortez vous ces 15.2 kW 
1800 litres de fuel correspond approximativement à 10 kW de déperditions pour 21°C intérieur et -3°C/-6°C en T°C de base.
La PAC est à priori correctement dimensionnée pour couvrir la totalité des déperditions.

On parle de cycle court lorsque le temps de fonctionnement du compresseur est généralement inférieur à 10 minutes, 8 minutes est effectivement un peu just! pour le rendement et la fiabilité, un ballon de 100 ou 200 litres aurait été plus approprié.
Pas d'arrêt la nuit, mais éventuellement une légère baisse du point de consigne.


Merci pour ta réponse. Alors concernant les 15 kwh c'est ce qui est indiqué sur ma facture ainsi que sur le devis initial. Mais effectivement les docs indiquent que c'est une 11kwh, ça me rassure finalement.
En ce qui concerne le ballon tampon, j'ai appelé le fabricant (Thermador) et un technicien m'a dit qu'à la limite un BT n'était pas indispensable dans la technologie Inverter, que 50 L convenait mais que si je voulais je pouvais mettre un 100 L...
Je pense quand même demander à la société qui m'a fait l'installation si ils ne peuvent pas me mettre un ballon de 100 litres en remplacement.

Reste ma dernière question: un thermostat d'ambiance va t'il faire double emploi avec un réglage de départ température par loi d'eau ?
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
lorenzaccio06 a écrit:j'ai appelé le fabricant (Thermador) et un technicien m'a dit qu'à la limite un BT n'était pas indispensable dans la technologie Inverter, que 50 L convenait mais que si je voulais je pouvais mettre un 100 L...
Je pense quand même demander à la société qui m'a fait l'installation si ils ne peuvent pas me mettre un ballon de 100 litres en remplacement.

Reste ma dernière question: un thermostat d'ambiance va t'il faire double emploi avec un réglage de départ température par loi d'eau ?

Si la durée de fonctionnement ne descend pas en dessous de 8 minutes (par T°C extérieures douces ) cela peut rester en l'état même si un volume Tampon important est toujours plus bénéfique. Ce qui est très important c'est qu'il y ait une durée de fonctionnement suffisante pour un retour d'huile du compresseur correct.
Si c'est Thermostat d’ambiance à compensation d'ambiance : oui.
Si c'est Thermostat d’ambiance tout ou rien: pas vraiment efficace!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Alpes Maritimes
Merci pour les réponses Bécamel.
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : moins d'1m
En cache depuis le mercredi 24 novembre 2021 à 14h19
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis pompe à chaleurArtisan
Devis pompe à chaleur
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide pompe à chaleur
Guide pompe à chaleur
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos installations chauffages
Photos installations chauffages
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Quel chauffage choisir ?
Quel chauffage choisir ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir