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Pb d'Agencement entrée, escalier et cuisine

Ce sujet comporte 61 messages et a été affiché 802 fois
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Photographe Env. 60 message Haute Garonne
Bonjour à tous,

Nous sommes dans la finalisation de notre agencement intérieur de maison.

On a notre permis de construire qui est déjà accepté, on envisage quelques modifications liées aux positionnements des ouvertures, il faudra peut être redéposé un permis modification mais si on peut l'éviter c'est mieux sauf si on trouve la solution idéale et qu'il faut en passer par là.

Voici le plan intérieur et nos souhaits :
- conserver un placard dans l'entrée (on est une famille de 4...donc 1m de placard c'est le minimum)
- réaliser l'entrée du garage par l'entrée (= pour éviter les nuisances du garage)
- pouvoir protéger l'étage des bruits du séjour/cuisine avec une porte (= d'où notre choix de mettre l'escalier dans l'entrée)
- garder un linéaire de cuisine de 4,2m sans le frigo

On se rend compte que l'entrée n'est pas top du tout, car on rentre dans une grande maison (137m²) et on tape à gauche dans l'escalier, puis si on met une porte pour séparer de la cuisine on va taper dans la porte...

bref avez vous des idées à suggérer? carte blanche on peut tout changer ou presque

L'emprise de l'étage est délimitée par les poteaux noirs difficilement déplaçable a priori..
L'escalier est en béton fait sur place (donc modifiable)

MERCI D'AVANCE




Un agencement incertain / entrée pas ergonomique + escalier massif
Picto recompense Photographe
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Mon analyse vite faite.

Tu n'as pas de cellier, ou mets tu tes denrées, ton LL,SL, Congelo,linge en hiver etc..?
Ou places-tu ton TV , RJ45 ?

une porte de garage de 2.5 c'est aujourd'hui pas large, pas plus que 3.25 de largeur de garage, j'ai 3.75 c'est juste pour ouvrir les portes de véhicule.
Tu pourrais faire un peu mois long pour y placer un cellier 1.4 de large et y placer LL SL Congelo etc..
Ci dessous cellier et garage.
Mon plan réalisé avec archi 3D
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre super utile
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

Si l'escalier est modifiable, alors il faut poster les plans complets:
RdC et étage
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 60 message Haute Garonne
w36xb2w a écrit:Bonjour
Mon analyse vite faite.

Tu n'as pas de cellier, ou mets tu tes denrées, ton LL,SL, Congelo,linge en hiver etc..?
Ou places-tu ton TV , RJ45 ?

une porte de garage de 2.5 c'est aujourd'hui pas large, pas plus que 3.25 de largeur de garage, j'ai 3.75 c'est juste pour ouvrir les portes de véhicule.
Tu pourrais faire un peu mois long pour y placer un cellier 1.4 de large et y placer LL SL Congelo etc..
Ci dessous cellier et garage.
Mon plan réalisé avec archi 3D

Merci pour ta réponse
Effectivement excellente question de ta part, le cellier/buanderie sera au fond du garage (il y aura le long du mur avec fenêtre : le thermodynamique + évier et dos à la cuisine le SL et le LL).
Le garage ne pourra malheureusement pas être plus large (il est isolé en plus) car le terrain fait seulement 17,5 m de largeur (avec tout un tas de contraintes dues au règlement du lotissement) c'est un terrain qui nous a donné pas mal de fil à retordre...c'est vrai que c'est dommage de ne pas pouvoir le faire plus large..
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 60 message Haute Garonne
Panoptès a écrit:Bonjour

Si l'escalier est modifiable, alors il faut poster les plans complets:
RdC et étage

Voici le plan de l'étage
Je souhaitais vous le soumettre dans un deuxième temps car on trouve que les chambres sont biscornues.
Même si vous comprendrez à sa lecture que le décroché entre les deux chambres sert à mettre 2 placards






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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
A l'étage tu auras donc 4 placards, ce qui donne des formats pratiquement rectangulaires et non pas biscornues.
Peut-être que j'aurais mis une douche dans la chambre 2 a la place du placard et essayer de rallonger les 1.70 au ras du chambranle de la porte.
Pour ton niv 0 tu as donné une image un peu plus complète que la 1° foi, mais je vois qu'il manque des morceaux de vue vers l'extérieur.
Le dégagement va où ? A quoi sert-il en plus de la SDB et dans ce cas à quoi sert la porte de cette dernière qui ferait doublon.
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Les plans complets, SVP 

Edit

Avec les chutes eaux usées/eaux vannes de la SdB de l'étage dessinées au RdC
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Photographe Env. 60 message Haute Garonne
w36xb2w a écrit:Bonjour
A l'étage tu auras donc 4 placards, ce qui donne des formats pratiquement rectangulaires et non pas biscornues.
Peut-être que j'aurais mis une douche dans la chambre 2 a la place du placard et essayer de rallonger les 1.70 au ras du chambranle de la porte.
Pour ton niv 0 tu as donné une image un peu plus complète que la 1° foi, mais je vois qu'il manque des morceaux de vue vers l'extérieur.
Le dégagement va où ? A quoi sert-il en plus de la SDB et dans ce cas à quoi sert la porte de cette dernière qui ferait doublon.

Bonjour,
Le dégagement mène à la partie nuit du rez de chaussée soit 2 chambres et une sde.
Cette partie ne bougera plus et n'est pas du tout impactée par l'escalier, c'est pour cela que je ne l'ai pas mise. Ensuite, tu me demandes la vue vers l’extérieur, côté baies vitrées il s'agit du jardin et de la terrasse dans la pièce de vie orientée plein ouest. (On s'interroge aussi sur la taille des menuiseries..)
Merci pour ton analyse de l'étage, les deux chambres sont pour des enfants. La salle d'eau dans la chambre nous y avons également pensé mais le budget est assez serré...On pensait mettre leurs lits (140*200) dans les deux alcôves placards de cette façon il y a uniquement les placards qui séparent les deux chambres..et ça leur dégage un maximum d'espace pour jouer, ou recevoir leurs amis (futurs ados).
On se posait aussi la question d'ouvrir les WC sur la SDE de l'étage pour gagner de la place..
Tout dépend également si l'escalier bouge ou pas.
Bonne journée
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 60 message Haute Garonne
Panoptès a écrit:Les plans complets, SVP 

Edit

Avec les chutes eaux usées/eaux vannes de la SdB de l'étage dessinées au RdC

Malheureusement je n'ai aucun plan des chutes puisque le plan intérieur n'est pas encore figé...nous passons par un maître d’œuvre donc ça viendra après je suppose
Nous avons besoin d'y voir clair entre l'escalier et l'entrée, c'est un peu difficile, on patoge
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Oui, mais moi j'ai besoin de voir le plan complet de ce qui semble être une suite parentale avec accès depuis le salon, déjà pour voir l'agencement PMR ( on devine un début de cercle de retournement ) et de savoir à quoi correspond ce qui est noté "Thermo" dans la salle d'eau, et qui semble faire double emploi avec le TH dans le fond du garage.

Et ça n'est pas par simple curiosité, c'est parce que la SdB de l'étage est au dessus, et que si on remet l'escalier en cause ( ce qui serait nécessaire pour revoir l'entrée ), ça impactera l'étage qui est à revoir lui aussi.

C'est confidentiel défense, le plan entier du RdC ?

Et l'emplacement des chutes, il faut exiger de les avoir avant de valider les plans, sous peine de se retrouver avec un vilain coffrage dans le coin du salon.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Photographe Env. 60 message Haute Garonne
Panoptès a écrit:Oui, mais moi j'ai besoin de voir le plan complet de ce qui semble être une suite parentale avec accès depuis le salon, déjà pour voir l'agencement PMR ( on devine un début de cercle de retournement ) et de savoir à quoi correspond ce qui est noté "Thermo" dans la salle d'eau, et qui semble faire double emploi avec le TH dans le fond du garage.

Et ça n'est pas par simple curiosité, c'est parce que la SdB de l'étage est au dessus, et que si on remet l'escalier en cause ( ce qui serait nécessaire pour revoir l'entrée ), ça impactera l'étage qui est à revoir lui aussi.

C'est confidentiel défense, le plan entier du RdC ?

Et l'emplacement des chutes, il faut exiger de les avoir avant de valider les plans, sous peine de se retrouver avec un vilain coffrage dans le coin du salon.

Le Thermo initialement prévu dans l'espace sde RDC va migrer vers le garage effectivement (voir mon dernier plan je l'ai symbolisé en rouge c'est une des modifications qu'on a demandé), on va gagner 1m² presque et on pourra agrandir la douche et mettre un placard..
Le RDC nuit se veut effectivement au maximum PMR (accès en 93 à modifier prévu) au cas où...bien vu mais il ne doit pas être modifié c'est notre chasse gardée et c'est notre coin chéri c'est pour ça que le plan est coupé
Merci pour l'info concernant les chutes, le coffrage de la sde du haut est présent et je comprends ce que tu me dis, je vais poser la question au maître d'oeuvre alors...
Tu ne pourras pas m'aider alors
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Alors faire migrer le thermo dans le garage, c'est la pire idée qui soit Crying

Et la meilleure aussi.

Je m'explique
C'est une bonne idée parce que ce genre d'équipement peut être bruyant... et donc gêner la partie secret confidentiel défense cocoon non divulgable que donc on ne saura jamais si ça aurait pu être gênant ou non. 

Mais c'est une très mauvaise idée parce que ça va exiler le ballon d'eau chaude à l'autre bout de la maison, au plus loin des points de tirage, il faudra être très patient tout nu dans la douche avant que l'eau chaude n'arrive

8 m de distance au RdC, et don plus de 10 m à l'étage, la distance maximum recommandée étant de 6m, et déjà comme ça on attend un certain temps.
( chez moi, le ballon est à 2 m, et j'attends quand même .. et ça semble long )

Voilà pourquoi je souhaitais avoir le plan complet, pour voir où caser ce ballon thermo de la façon la moins gênante possible...

Mais bon, tant pis, ça n'est pas moi qui vais me doucher dans cette maison

A part ça, une porte en 93, c'est bien, mais avec un couloir en 90, ça n'assurera pas l'entrée d'une personne en fauteuil.

Il faudrait élargir ce couloir

( et donc il faudrait le plan du....  )
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
maoullette a écrit:Tu ne pourras pas m'aider alors

Mais si, mais si....
Mais pas complètement

Et ça va passer par une modification de l'escalier

Parce que celui là, il est trop court: giron: 24,5 cm
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Photographe Env. 60 message Haute Garonne
Panoptès a écrit:Parce que celui là, il est trop court: giron: 24,5 cm

J'apprends des choses !! bon le giron c'est trop technique je n'ai pas compris ce que c'était
Par contre le thermo je comprends tout à fait la distance avec les sde.., c'est que ça prend de la place ce machin ! à préciser qu'on est en chauffage gainable réversible, thermostats pièce par pièce.
Tu verras dans mon fameux plan top méga secret, que nous avons choisi de mettre un wc dans la sde du rdc pour avoir au moins un wc accessible en fauteuil en RDC...
J'avais prévu le passage du couloir à 100cm au lieu de 90cm ainsi que le passage des portes en 93...
Le tout est aussi de conserver 4 chambres (+ de 9m²) car à la revente.

moins de 9m² n'est pas une chambre...
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
9 m2 c'est trop juste. Attention un ECS thermodynamique indépendant envoi du froid dans la pièce et peut faire pas mal de bruit
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Membre utile Env. 400 message Essonne
Bonjour,

Pour le thermo, prévoir une entrée et une sortie d'air par l'extérieur.

Ça évitera de refroidir le garage qui est isolé.
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Photographe Env. 60 message Haute Garonne
Shado a écrit:Bonjour,

Pour le thermo, prévoir une entrée et une sortie d'air par l'extérieur.

Ça évitera de refroidir le garage qui est isolé.

oui la sortie extérieure est prévue
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
w36xb2w a écrit:Bonjour
9 m2 c'est trop juste. Attention un ECS thermodynamique indépendant envoi du froid dans la pièce et peut faire pas mal de bruit

Deux perles en une seule phrase, bravo
Non, un ballon ECS n'envoie pas systématiquement de froid dans la pièce, ça dépend de comment il est installé.
Pour les 9 m², allez, je le remets, l'exemple, ça fait tellement du bien
pièce de 5m x 2m = 10m², c'est bien , c'est une chambre
pièce de 2,95 m x 2,95 m = 8,70 m² c'est caca 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Merci pour le planmaoullette , là on va pouvoir avancer

Et d'abord:
C'est quoi, comme ballon ECS ? ( Marque et modèle )

et seconde question
à Toulouse, pourquoi diable isoler un garage ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Pour les termes techniques d'un escalier, voir ici
https://easystair.net/fr/lexique.php

et particulièrement giron et loi de blondel
on y voit que 24,5 cm, c'est dans la limite courte, l'idéal étant 28 cm
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour Panoptés
Je te reconnais bien là à critiquer tout et surtout ce que j'écris.

Tu joues sur 0,30m2 petit joueur.

Tu dit aussi ECS thermo etc ca dépend, bien sûr je ne l'ai pas écrit.

Je ne donne que des avertissements, les personnes font ce qu'elles veulent par la suite.

Mon fils,ma cousine ont un thermo et je t'assure qu'il gèle dans son garage en été sans parler du bruit.
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Photographe Env. 60 message Haute Garonne
Panoptès a écrit:Merci pour le planmaoullette , là on va pouvoir avancer

Et d'abord:
C'est quoi, comme ballon ECS ? ( Marque et modèle )

et seconde question
à Toulouse, pourquoi diable isoler un garage ?

Le ballon c'est un HITACHI YUTAMPO 270L Inox
Et seconde réponse pour pouvoir se servir de la pièce en hiver aussi car là dans mon garage non isolé, il fait super froid impossible d'y bricoler   j'y vais plus d'ailleurs jusqu'à mars 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
w36xb2w a écrit:
Mon fils,ma cousine ont un thermo et je t'assure qu'il gèle dans son garage en été 


Ils vivent à Verkoïansk ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Photographe Env. 60 message Haute Garonne
Panoptès a écrit:
w36xb2w a écrit:Bonjour
9 m2 c'est trop juste. Attention un ECS thermodynamique indépendant envoi du froid dans la pièce et peut faire pas mal de bruit

Deux perles en une seule phrase, bravo
Non, un ballon ECS n'envoie pas systématiquement de froid dans la pièce, ça dépend de comment il est installé.
Pour les 9 m², allez, je le remets, l'exemple, ça fait tellement du bien
pièce de 5m x 2m = 10m², c'est bien , c'est une chambre
pièce de 2,95 m x 2,95 m = 8,70 m² c'est caca 

Ah ben si avec tous ces neurones reliés vous arrivez tous à me faire la maison idéale 
MERCI pour votre temps passé, le budget étant serré j'ai peur qu'on ne puisse pas faire de miracle...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
maoullette a écrit:Le ballon c'est un HITACHI YUTAMPO 270L Inox
Et seconde réponse pour pouvoir se servir de la pièce en hiver aussi car là dans mon garage non isolé, il fait super froid impossible d'y bricoler   j'y vais plus d'ailleurs jusqu'à mars 

Merci
Mais alors, pourquoi isoler TOUT le garage, et pas seulement le fond séparé par une cloison ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Photographe Env. 60 message Haute Garonne
Panoptès a écrit:
maoullette a écrit:Le ballon c'est un HITACHI YUTAMPO 270L Inox
Et seconde réponse pour pouvoir se servir de la pièce en hiver aussi car là dans mon garage non isolé, il fait super froid impossible d'y bricoler   j'y vais plus d'ailleurs jusqu'à mars 

Merci
Mais alors, pourquoi isoler TOUT le garage, et pas seulement le fond séparé par une cloison ?

Je doute qu'on y gare une voiture, d'ailleurs on y a jamais garé de voiture, on pourra faire une salle de loisirs peut être ou autre utilisation, pourquoi ne pas l'isoler surtout? 
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Membre utile Env. 400 message Essonne
maoullette a écrit:
Shado a écrit:Bonjour,

Pour le thermo, prévoir une entrée et une sortie d'air par l'extérieur.

Ça évitera de refroidir le garage qui est isolé.

oui la sortie extérieure est prévue



L'entrée d'air également ? Sinon ça prendra la chaleur du garage, et le refroidir à par conséquent.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
maoullette a écrit:
Panoptès a écrit:
maoullette a écrit:Le ballon c'est un HITACHI YUTAMPO 270L Inox
Et seconde réponse pour pouvoir se servir de la pièce en hiver aussi car là dans mon garage non isolé, il fait super froid impossible d'y bricoler   j'y vais plus d'ailleurs jusqu'à mars 

Merci
Mais alors, pourquoi isoler TOUT le garage, et pas seulement le fond séparé par une cloison ?

Je doute qu'on y gare une voiture, d'ailleurs on y a jamais garé de voiture, on pourra faire une salle de loisirs peut être ou autre utilisation, pourquoi ne pas l'isoler surtout? 

No comment.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Photographe Env. 60 message Haute Garonne
Panoptès a écrit:
maoullette a écrit:
Panoptès a écrit:
maoullette a écrit:Le ballon c'est un HITACHI YUTAMPO 270L Inox
Et seconde réponse pour pouvoir se servir de la pièce en hiver aussi car là dans mon garage non isolé, il fait super froid impossible d'y bricoler   j'y vais plus d'ailleurs jusqu'à mars 

Merci
Mais alors, pourquoi isoler TOUT le garage, et pas seulement le fond séparé par une cloison ?

Je doute qu'on y gare une voiture, d'ailleurs on y a jamais garé de voiture, on pourra faire une salle de loisirs peut être ou autre utilisation, pourquoi ne pas l'isoler surtout? 

No comment.

Pourquoi no comment? j'essaie de comprendre 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Parce que c'est comme pour les chambres de 9 m², c'est un running gag de la section plans, le garage qui ne servira pas à garer la voiture
Alors chacun fait fait, c'qu'il lui plait plait , plait ♪♫♪

Et puis ce n'est pas la question posée dans le sujet, et ce n'est pas moi qui paie, donc, on va rester sur les points à corriger.

Ce sera fait demain.

Bonne soirée.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Pour le ballon un thermo split ça marche quand même bien mieux et c'est un minimum étanche ! sans compter qu'on déporte le bruit
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Membre utile Env. 400 message Essonne
Panoptès a écrit:Parce que c'est comme pour les chambres de 9 m², c'est un running gag de la section plans, le garage qui ne servira pas à garer la voiture
Alors chacun fait fait, c'qu'il lui plait plait , plait ♪♫♪

Et puis ce n'est pas la question posée dans le sujet, et ce n'est pas moi qui paie, donc, on va rester sur les points à corriger.

Ce sera fait demain.

Bonne soirée.

Je comprends les arguments, mais je comprends aussi l'autre version, vu que je suis aussi dans le cas :
Pour la chambre de 9m², c'est indiqué sur le plan "bureau". Donc, à priori, ça n'aura pas la vocation d'une chambre (et l'utilité), mais d'un bureau, d'une buanderie, d'une salle de jeux...
Mais à la revente, ça permet de rajouter une chambre bébé / enfant, ce qui peux faire la différence.
Je suis un peu dans ce cas là. Nous aurons 4 chambre utilisées : 11.72m² / 12.11m² / 12.11m² / 12.48m², et une 5ème chambre de 10.28m² (3.97X2.60), qui me servira de bureau pour le télétravail (ou occasionnellement en chambre d'amis). Mais à la revente, nous souhaitons pouvoir indiquer 4 chambres + grand bureau, ou 5 chambres.
Après, 9m², nous semblait vraiment faire en mode "c'est la limite légale...", d’où le fait qu'on dépasse les 10m², qui nous semblait déjà plus aménageable en chambre.

Pour la partie garage, idem, nous aurons un espace garage / buanderie (séparé par un mur), de 23m².
Niveau taille, ça donne 5,3m X 3,05m, puis dans le prolongement la buanderie de 2,40mX3,05m qui aura chaudière, ballon thermo, LL, SL, évier, rangements).
On a préféré prioriser la partie habitation, vu la taille et surtout la largeur de notre terrain (16m²).
La partie garage n'est pas destinée à faire garage, malgré son nom. Par chez nous c'est hyper rare. Et je ne connais personne mis à part mes grands parents (qui ont un sous sol complet en RDC) qui gare sa voiture dans son garage.
Il servira de rangement principalement, et peut être dans le future, à y mettre une moto.

Donc je comprends les arguments, et je sais que certaines personnes n’achèteraient jamais une maison ou il n'est pas possible de rentrer sa voiture dans le garage (enfin, c'est possible, mais ça laisse 60 cm de chaque côté sur un monospace un peu large et 40cm devant / derrière..., donc faut vraiment vouloir le rentrer quoi !).

Mais je comprends aussi qu'on puisse mettre un garage pour ne pas y rentrer une voiture.

Maintenant, si j'avais pu avoir un terrain différent, j'aurais fait un double garage sans hésiter, avec de la profondeur, pour pouvoir rentrer les 2 voitures, y mettre une moto, un jetski, le bateau, les vélos, mes planches de surf et tout le rangement nécessaire (bon, me manque un peu de budget pour la moto, le jetski et le bateau, mais j'ai le droit de rêver ). Mais j'ai préféré privilégier l'emplacement du terrain et la ville pour mes enfants, plutôt qu'un garage, pour y garer ma voiture.

Idem, on aura une chambre au RDC, avec une salle d'eau séparée (salle de bain en plus à l'étage). Tous nos amis nous ont dit "pourquoi vous faites pas la chambre avec sa salle d'eau privative ?" Bah...pour nous c'est beaucoup plus logique et pratique que ce soit séparé. Pas de problème de conjoint qui dort quand on vie en horaire décalé, utilisable par tout le monde si besoin, etc...

D’où mon poste, pour nuancer un peut. On construit une maison pour soit, pas pour quelqu'un d'autre. Oui il faut penser à la revente, mais il faut d'abord penser à son mode de fonctionnement.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Shado a écrit:
Après, 9m², nous semblait vraiment faire en mode "c'est la limite légale...",


Il n'existe pas de limite légale à la surface d'une chambre

Je vais finir par le dire en faisant le poirier avec un faux nez rouge !!!!!!!!!!
C'est une confusion complète avec la limite légale pour la location d'un logement, qui doit disposer d'une pièce d'au moins 9 m².

Mais rien, rien de rien, nulle part, ne donne de définition légale de la superficie d'une chambre, et si c'était le cas, des millions de logements de grandes villes se verraient amputés de leurs "chambres"....
D'ailleurs , légalement, seule est définie la notion de pièce, sans précision de sa destination ou de son usage.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
A part ça

Le ballon HITACHI Yutampo est un modèle split, qui fonctionne avec une unité extérieure, donc exit le problème de prise d'air et de garage faisant office de congélateur d'appoint, et c'est totalement silencieux: 0 dB annoncé sur la notice technique

Bien entendu, à part un problème de place, rien n'empêche de le placer n'importe où dans le volume chauffé.... et pas nécessairement dans la salle d'eau: un simple placard fait l'affaire: dimensions 60 x 68 x 1620

Par exemple sous la volée haute d'un escalier.

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Shado a écrit:Je comprends les arguments,...

D’où mon poste, pour nuancer un peut. On construit une maison pour soit, pas pour quelqu'un d'autre. Oui il faut penser à la revente, mais il faut d'abord penser à son mode de fonctionnement.

Je te lis et j'ai l'impression de me lire..
C'est exactement ça, si nous avions pu faire un double garage on l'aurait fait, mais avec un terrain étroit (il a fallut se creuser la tête, même si on ne dirait pas... pour tout faire entrer dans 17m de largeur)
Ensuite oui 9m² on est d'accord c'est pas grand et perso je n'aimerais pas avoir cette pièce comme chambre, au départ c'était 11m² mais on a dû raboter l'aile est...le budget ne passait pas.
Quand on paie son terrain aussi cher que sa maison, ça fait peur..et puis on fait au mieux..une suite parentale c'est bien mais effectivement quand on a des horaires décalés ce n'est pas vivable l'accès salle d'eau dans la chambre même en faisant le minimum de bruit..
Merci pour la nuance apportée, je suis cependant à l'écoute de tous les arguments car ça fait avancer indéniablement le débat et le projet
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Le ballon peut également se placer sous l'escalier (d'ailleurs au départ il était dans la sde du bas), mais pas dans cette configuration actuelle car on perdrait notre Grand espace salon de 6m*4,9m et ce serait dommage à mon sens...
Mais il n'y a pas de réhausse pour les ballons? (pas mis sur pied) la question est sans doute stupide mais bon
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Bonjour
Je quitte le sujet Panoptès est préférable avec ses arguments de poids.
Bon courage à toi.
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maoullette a écrit:Le ballon peut également se placer sous l'escalier (d'ailleurs au départ il était dans la sde du bas), mais pas dans cette configuration actuelle car on perdrait notre Grand espace salon de 6m*4,9m et ce serait dommage à mon sens...
Mais il n'y a pas de réhausse pour les ballons? (pas mis sur pied) la question est sans doute stupide mais bon

On va la changer, la configuration actuelle 
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Panoptès a écrit:
Shado a écrit:
Après, 9m², nous semblait vraiment faire en mode "c'est la limite légale...",


Il n'existe pas de limite légale à la surface d'une chambre

Je vais finir par le dire en faisant le poirier avec un faux nez rouge !!!!!!!!!!
C'est une confusion complète avec la limite légale pour la location d'un logement, qui doit disposer d'une pièce d'au moins 9 m².

Mais rien, rien de rien, nulle part, ne donne de définition légale de la superficie d'une chambre, et si c'était le cas, des millions de logements de grandes villes se verraient amputés de leurs "chambres"....
D'ailleurs , légalement, seule est définie la notion de pièce, sans précision de sa destination ou de son usage.


Merci pour la correction, je pensais que c'était légal, a force de l'avoir entendu.

Il n'y a donc pas de minimum légal, mais dans les faits, c'est ce qui est dans tous les esprits (ce qui concorde avec le fait que vous le repetez souvent). C'est une fausse vérité acquise par la majorité.

D'où le fait qu'à la revente, n'importe quel agent immobilier nommera cette pièce je chambre.
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Shado a écrit:
Merci pour la correction, je pensais que c'était légal, a force de l'avoir entendu.

Il n'y a donc pas de minimum légal, mais dans les faits, c'est ce qui est dans tous les esprits (ce qui concorde avec le fait que vous le repetez souvent). C'est une fausse vérité acquise par la majorité.

D'où le fait qu'à la revente, n'importe quel agent immobilier nommera cette pièce je chambre.

Hé, oui, c'est la force de nuisance des fake news.
Et c'est de pire en pire, et sur tous les sujets. On n'a pas le cul sorti des ronces.
Sinon, perso, ça me convient très bien, de dormir dans la chambre le bureau de 9m²
Et s'il avait mesuré 295 au lieu de 305, il aurait fait moins de 9m²... hé bien, avec 104 cm en pied de lit, ça m'aurait convenu aussi bien


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Je suis en train de finaliser les plans, et de comparer avec ceux postés, notamment les surfaces.

Et je serais curieux de savoir quel est le calcul qui a abouti à une surface de pièce de vie de 62,47 m²

Parce que le plateau complet, escalier inclus, c'est un rectangle de 6 m x 10,49 m, soit 62,94 m²
moins l'escalier, 2,47 m² de HSP<180cm, on est à 60, 47 m² cloisons non déduites

Mon petit doigt me dit qu'ils n'ont décompté que les cloisons ( et encore ?? )  
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Allez, c'est parti

Et d'abord, l'espace suite parentale/bureau du RdC

1) Il n'y a aucune raison de privatiser l'usage exclusif du dressing au profit de la seule chambre parentale.
Ce dressing peut ( doit ) servir aussi pour le bureau utilisé en chambre occasionnelle.
Et donc, c'est la chambre qui va recevoir la porte, et le dressing restera ouvert.... et ça tombe à pic: ça transforme le couloir étriqué en grand espace de retournement pour un fauteuil éventuel, et la chambre est isolée du bruit du dressing.
Et le dégagement est éclairé par la fenêtre du dressing.

2) le dressing dessiné ne laissait qu'un espace de 75 cm au centre. Bonjour pour aller se pencher afin de prendre des effets dans le bas des placards

Il faut l'élargir, avec un côté penderie en 60cm et l'autre en lingère 40 cm, on a un bel espace de circulation aéré de 120 cm au centre, et la chambre reçoit un lit en 160 avec ses chevets sans problème.

Comme ça:

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C'est une bonne idée le dressing ouvert Biggrin apportant de la lumière dans le couloir étriqué (effectivement un côté placard en 60cm et autre 40cm de profondeur prévu). Le dressing sera ouvert (pas de porte de placard prévue).

Après il s'agit uniquement de nos habits donc ça nous amènera à sortir de notre chambre pour aller les chercher et se changer dans le couloir et à repasser nos chemises dans le couloir Huh
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maoullette a écrit:
Après il s'agit uniquement de nos habits donc ça nous amènera à sortir de notre chambre pour aller les chercher et se changer dans le couloir et à repasser nos chemises dans le couloir Huh

Heu... c'est ça un dressing

dressing room = pièce où on s'habille
C'est pour ça qu'il faut prévoir large entre les deux rangées de caissons: pour avoir de l'aisance pour s'habiller
Sinon, ça n'est pas un dressing, c'est un placard fermé.
Et... il n'y  a plus de couloir : il y a un grand espace de circulation bien à l'aise, ça n'apparaissait pas clairement parce que j'avais laissé subsisté la séparation en deux surfaces , mais en fait, ça donne ça: il y a largement l'espace suffisant pour repasser



PS

Et on peut agrémenter cette surface d'habillage:
- petit banc sous la fenêtre
- grand miroir sur la porte de la salle d'eau
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