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Consommation électrique hors PAC/ECS

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 322 fois
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Membre utile Env. 200 message Seine Maritime
Bonjour,

J'espère que ce message se trouvera à sa place, j'avoue ne pas trop savoir comment le catégoriser.

Nous avons emménagé il y a 2 mois dans notre nouvelle maison (lien du récit dans ma signature), jusque là RAS.
Elle est équipée d'une PAC incluant l'ECS, qui fournit ses consommations journalières pour le chauffage et l'eau chaude. Mis à part la journée du 22/12 où l'appoint électrique a du se mettre en route, je ne remets pour l'instant pas en cause les consommations associées au chauffage et à a production d'eau chaude qui me paraissent plutôt cohérentes.

En revanche je suis vraiment surpris par le reste de la consommation. Je m'explique : nous étions auparavant dans un appartement de 95m2 chauffé au gaz (incluant l'ECS), et nous avions une conso électrique plutôt constante sur 3 ans d'environ 2200 kWh à l'année, soit 6 kWh par jour, plutôt homogène sur l'année (pas spécialement de surconso en hiver).
Nous avions 2 frigos plutôt âgés, une plaque a induction, pas de sèche linge, pas d'écran plasma, un four plutôt âgé aussi, une VMC, et des ampoules pas forcément LED.

Nous avons donc remplacé à neuf les équipements électro de la cuisine dans la nouvelle maison, sauf le 2e frigo et la machine à laver que nous avons déménagés. Nous avons rajouté quelques équipements de type caméra et alarme qui consomment en permanence, mais pas de grosses quantité à mon avis (32kWh à l'année pour la caméra, testé par lesnumériques). Il y aurait aussi le moteur de la porte de garage qui est utilisé tous les jours, mais quand même.

Et du coup c'est là que le bât blesse : on est passé à une conso journalière aux alentours de 14kWh hors chauffage et eau chaude, ce qui me parait totalement démesuré par rapport à notre usage (comparé à l'appartement).
Je précise que la maison fait 135m2 et nous avons fatalement plus d'éclairage aussi, mais hormis le nouvel électro (censé quand même être moins énergivore que l'ancien) et la caméra/alarme, nous n'avons aucun nouvel équipement qui justifierait une telle augmentation.

Si vous avez des expériences/idées à partager, je suis preneur. Je sais que je pourrais faire des tests avec une prise spéciale qui mesure la puissance, mais ça va être laborieux alors je sonde le forum avant !

Merci d'avance !
A bientôt
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
De 1981 à 2014 maison de 1981
J'étais à une moyenne de 4000 kWh annuel appareils ménagers.
 Chauffage et ECS par PAC 105 m² moyenne 6400 kWh 21° comparé aux 2500 l de fioul 20° ou des 10400 kwh de convecteurs électrique pour 19° dans 64 m².
Total 10400 kWh annuel

A ce jour nouvelle maison de 2019 neuve.
chauffage GAZ surface 105 m² égale à l'ancienne sauf Plain-pied et même température intérieure 21°.

Gaz chauffage au sol 12112 kWh
Électricité 4328 kWh annuel quasi similaire a l'ancienne maison.

J'ai en plus un SPA, une Clim,1 SL, mais partout des LED.

Tu dois lister ce que tu avais dans l'appartement et le comparer avec ce que tu as dans la maison.
Une différence aussi importante vient soit de ton ancien compteur ou de l'ajoute de pas mal d'appareils .

Pour le compteur, le min tri phasé ne comptabilisait que 2 phases.

Je m'en suis rendu compte lors de la mise en service de la PAC avec son compteur dédié qui donnait plus que le compteur de la maison, je l'ai signalé la réponse a été "notre compteur a été vérifié avant la pose chez vous".
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Membre utile Env. 200 message Seine Maritime
Hello w36xb2w ,

Merci pour ton retour. Pour le compteur je ne vois pas trop comment ça pourrait être erroné puisque je tiens mes chiffres de mes factures ! Du Linky dans les 2 cas... Du coup j'aurais consommé plus que ce qui m'a été facturé ? Huh
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Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Dans l'appartement tu avais ton propre compteur ?
Avoir plus du double de conso m'inquiéterais et j'etablirais une liste de tous les appareils reliés à la ligne électrique.
C'est ce que j'ai toujours maintenu à jour sur excel ainsi que mes conso depuis 1981.
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,
Voici mon expérience , pas sûr que l'on puisse comparer avec votre situation (nbre de personne ds la famille , habitude de vie, surface etc) mais quand même.
J'ai installé des compteur subdivisionnaire dans mon tableau pour mesurer ma conso maison vs la conso de la PAC avec ECS (moyenne température de 11kW) de ce type : exemple compteur. J'ai fait l'installation le 24 juin 2021.
à ce jour (21/01/2022) soit pour les 211 jours j'ai en conso
Pour la PAC : 2968kWh
Pour la maison : 1508kWh
Pour la totalité (relevé Linky EDF) : 4453kWh (notez une légère différence dans la somme des deux compteurs)
Les informations d'énergie de ma PAC sont presque cohérentes avec le relevé compteur dédié mais il y a quand même une dérive.

on obtient ainsi une moyenne journalière :
Pour la PAC : 14kWh /jour ; mais c'est une moyenne pas très pertinente puisque le chauffage ne fonctionne que l'hiver.
Pour la maison de : 7,15kWh /jour

Alors même si je suis un petit consommateur selon votre relevé vous avez le double de consommation pour la maison. Cela peut s'expliquer par des habitudes de vies différentes / nbre de personnes / etc...
et surtout vos mesures peuvent être erronées : vous faites la soustraction des chiffres en kWh données par la PAC aux chiffres en kWh du Linky. Ce n'est absolument pas sûr que ce soit fiable comme approche.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour Sitro
tes conso me semblent cohérentes vu que tu habites en Gironde moi en lorraine.

Sur ma PAC+ECS avec 9 radiateurs, j'avais aussi un compteur du même modèle que toi, mais triphasé.

Par contre j'avais un compteur mécanique (puis un électronique,celui qui ne comptabilisait que 2 phases)

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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

pour les conso hors ECS et chauffage, je suis sur des ordres de grandeur sensiblement identiques à celui de sitro  : 1900 kWh/an dont environ 500 kWh d'appoint électrique du chauffe-eau solaire et 100 kWh pour le soufflant de la SdB ... la différence avec sitro peut se situer au niveau de la cuisson : je suis au gaz bouteille, il suffit qu'il soit en induction ...
Mes consommateurs électriques : 1 LV, 1 LL, 1 frigo/congel (250 kWh/an à lui seul ... mais bon, il tient le choc du haut de ses 13 ans !), 1 congel, 1 tondeuse à gazon, 1 sèche-cheveu (sans "x" ... il m'en reste plus beaucoup ), 1 four, 1 bouilloire, 1 PC portable pro, 1 PC perso + écran (4 à 5h/sem), 1 broyeur, éclairage LED.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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Membre utile Env. 200 message Seine Maritime
w36xb2w a écrit: Dans l'appartement tu avais ton propre compteur ?


Nope ce sont les données issues de Linky mises à dispo par mon fournisseur.

Il se peut en effet que les capteurs de la PAC soient erronés mais pour avoir un peu exploré des articles sur ce forum, il semble que la conso soit cohérente, a minima pour l'ECS (entre 1 et 3kWh par jour à cette saison).

Je vais voir pour installer un compteur sur le disjoncteur de la PAC ça me parait être une bonne option !
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Beibo a écrit:Bonjour,

pour les conso hors ECS et chauffage, je suis sur des ordres de grandeur sensiblement identiques à celui de sitro  : 1900 kWh/an dont environ 500 kWh d'appoint électrique du chauffe-eau solaire et 100 kWh pour le soufflant de la SdB ... la différence avec sitro peut se situer au niveau de la cuisson : je suis au gaz bouteille, il suffit qu'il soit en induction ...
Mes consommateurs électriques : 1 LV, 1 LL, 1 frigo/congel (250 kWh/an à lui seul ... mais bon, il tient le choc du haut de ses 13 ans !), 1 congel, 1 tondeuse à gazon, 1 sèche-cheveu (sans "x" ... il m'en reste plus beaucoup ), 1 four, 1 bouilloire, 1 PC portable pro, 1 PC perso + écran (4 à 5h/sem), 1 broyeur, éclairage LED.

bonjour
Ah non, je ne suis pas à l'induction mais au propane bouteille. D'ailleurs, à ce propos, ayant toujours été à l'électrique, je ne savais pas que la cuisson gaz est si économique.
Sinon j'ai un NAS et deux vieux ordinateur qui tournent 24/24, du coup en journée j'ai une conso de fond en quasi permanence de 240W (y compris box et stand-by de l'électronique), même si le linky doit enregistrer moins. avec le vieux combiné frigo/congélo par intermittence ca doit monter à 400W

jobrld  aurait la possibilité sur le linky en coupant les autres équipements  de vérifier la consommation instantanée en VA de ses caméras.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre utile Env. 200 message Seine Maritime
sitro a écrit:
jobrld  aurait la possibilité sur le linky en coupant les autres équipements  de vérifier la consommation instantanée en VA de ses caméras.


Effectivement c'est aussi une option mais j'imagine que la puissance de la pac fluctue pas mal en fonction de la journée.
Je vais tenter un truc merci du tuyau !
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Membre utile Env. 200 message Seine Maritime
Bonjour,

Petite expérience hier où nous étions absents entre 11h et 19h : j'ai baissé la consigne de chauffage à 18, pour que la pac ne s'active pas. Résultat : aucune consommation sur la période. Pour autant, EDF m'annonce une journée à 37kWh et le compteur de la pac m'annonce 24kWh... Il doit donc y avoir un vrai gros problème avec le compteur de la pac.

En parallèle j'ai observé des courbes de température étranges sur le thermostat de l'étage, j'ai peut être un problème de réglage de loi d'eau. Comme j'ai du mal à bien cerner comment ça fonctionne je vais aller me renseigner du côté de la plomberie...

En attendant je vais installer un compteur sur le disjoncteur de la pac pour en avoir le coeur net !
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Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Je ne comprends pas ta réponse.
Citation: j'ai baissé la consigne de chauffage à 18, pour que la pac ne s'active pas. Résultat : aucune consommation sur la période.
Pour autant, EDF m'annonce une journée à 37kWh et le compteur de la pac m'annonce 24kWh..


Où trouves-tu que tu n'as rien consommé ?
l'écart de 37-24=13 vient de tes appareils en veille,chargeur,TV,frigo,congèlo,etc..
Même la PAC a fonctionné obligatoirement, module de commande, circulateurs, ventilo etc..
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonjour

attention, le linky comptabilise l' energie reactive
d 'ou tous les debats a ce sujet
On peut la compenser mais je ne sais pas si c 'est valable pour un particulier
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est facile de se protéger du soleil, le faire venir est plus difficile
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas
Toujours écouter les vieux, après tu fais ce que tu veux
aamoi10272
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De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
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Membre utile Env. 200 message Seine Maritime
w36xb2w a écrit:Bonjour
Je ne comprends pas ta réponse.
Citation: j'ai baissé la consigne de chauffage à 18, pour que la pac ne s'active pas. Résultat : aucune consommation sur la période.
Pour autant, EDF m'annonce une journée à 37kWh et le compteur de la pac m'annonce 24kWh..


Où trouves-tu que tu n'as rien consommé ?
l'écart de 37-24=13 vient de tes appareils en veille,chargeur,TV,frigo,congèlo,etc..
Même la PAC a fonctionné obligatoirement, module de commande, circulateurs, ventilo etc..


Pardon effectivement je n'ai pas été assez précis. J'ai consommé des broutilles (effectivement les appareils en veille + ceux qui tournent en permanence).

J'ai comparé la courbe de conso sur 2 dimanches où nous avons été absents, l'un avec la PAC en consigne de température confort (21°C, constant sur la journée) :



l'autre avec la PAC en température éco



Je ne peux pas sortir immédiatement la courbe de température pour le premier dimanche mais elle était toujours supérieure à la consigne pendant l'après midi (où on voit les pics de conso toutes les heures).

En tous cas on voit bien que la conso résiduelle est ridicule comparée à mes +7 kWh en moyenne par rapport à l'appartement. J'en déduis que les mesures de conso données par la PAC sont probablement bien sous estimées.

J'ai appelé l'installateur aujourd'hui pour avoir des explications, d'autant qu'il a fait plutôt froid pour la région (0°C), et la température du RDC n'a jamais atteint sa consigne aujourd'hui (sauf un peu l'aprem grâce aux apports solaires mais c'est tout).

Dakota76 a écrit: attention, le linky comptabilise l' energie reactive
d 'ou tous les debats a ce sujet


Qu'entends tu par là ? ça serait une explication au fait que la PAC consomme plus que ce qu'elle annonce ?
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Citation:
Dakota76 a écrit: attention, le linky comptabilise l' energie reactive
d 'ou tous les debats a ce sujet


Qu'entends tu par là ? ça serait une explication au fait que la PAC consomme plus que ce qu'elle annonce ?

le remplacement d'un ancien compteur par un linky fait augmenter la consommation 
Mais dans la cas d' une maison neuve , ça passe sans problemes
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est facile de se protéger du soleil, le faire venir est plus difficile
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas
Toujours écouter les vieux, après tu fais ce que tu veux
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Membre utile Env. 200 message Seine Maritime
Bonjour à tous,

J'ai du nouveau concernant ce sujet : j'avais un mauvais réglage de PAC (que le premier technicien n'a pas su identifier).

Sur les réglages du circuit d'étage alimentant les radiateurs, la température de départ mini était sur 45°C, ce qui était bien trop élevé, et ce qui faisait que les radiateurs chauffaient alors que la température de consigne était dépassée. Elle est passée à 30°C.

Le conseiller a également revu les réglages du plancher chauffant en baissant de 25 à 17°C la température de départ mini, de 45 à 40°C la température de départ maxi, et changeant la pente de 0.5 à 0.3.
Il m'expliquait qu'il a eu le même problème chez lui et que ce simple réglage lui a fait économiser l'équivalent de 300e d'électricité sur l'année

Verdict au bout de 3 jours après ce réglage : chute drastique de la conso à environ 10kwh/jour, dont 50% de PAC, soit l'équivalent (hors eau chaude et chauffage) de ce qu'on consommait dans l'appartement ! (la météo n'a eu que peu d'influence sur ce résultat, à confirmer dans les prochains jours)

En espérant que cette expérience soit utile à d'autres !
A bientôt
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
dakota76 a écrit:Bonjour

attention, le linky comptabilise l' energie reactive
d 'ou tous les debats a ce sujet
On peut la compenser mais je ne sais pas si c 'est valable pour un particulier

Bonjour, 
C'est une affirmation fausse. Le Linky comptabilise les kWh d'énergie active pour la facturation au client, exactement comme les anciens compteurs mécaniques ou électroniques.
Par contre, en indication instantanée, le Linky indique sur son écran uniquement la puissance active en VA. 
Le clignotement de la LED quant à lui indique la consommation de 1 Wh (énergie active).

Ce qui est vrai, c'est que le Linky "disjoncte" pour une consommation apparente de 9 kVA (pour abonnement de 9 kVA) c qui correspond à 39A, alors que les disjoncteurs étaient calés à 45A pour un ado 9 kVA précédemment. Donc on a moins de marge de dépassement. Toutefois, le Linky a le même comportement que les disjoncteurs magnétothermique de branchement, il ne disjoncte pas immédiatement en cas de dépassement, mais au bout d'un temps déterminé selon l'importance du dépassement. 

Jetblack
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
dakota76 a écrit:
Citation:
Dakota76 a écrit: attention, le linky comptabilise l' energie reactive
d 'ou tous les debats a ce sujet


Qu'entends tu par là ? ça serait une explication au fait que la PAC consomme plus que ce qu'elle annonce ?

le remplacement d'un ancien compteur par un linky fait augmenter la consommation 
Mais dans la cas d' une maison neuve , ça passe sans problemes

Idem au post précédent, c'est faux, le Linky conduit à une facturation de la puissance active pour les clients particuliers, soit une énergie consommée en kWh, exactement comme les compteurs précédents.
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