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Performance pac Air/Air pour pièce de 45m2

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Env. 10 message Aveyron
Bonsoir tout le monde 😊
Après avoir lu des dizaines de discussions enrichissantes à travers ce forum j'aurai besoin à mon tour d'un petit renseignement concernant mon chauffage de pompe à chaleur Air/Air pour ma pièce de vie de 45m2 de ma maison construite en 2021 (RT 2012)

Ma compagne et moi même trouvions la température de la maison relativement froide malgré les 20° affichés dans la pièce de vie. Pour info les chambres sont équipés de radiateurs à inertie. Je me suis penché d'un peu plus près sur notre Pac en lisant la référence (ASYG07KGTB) et en allant me documenter sur internet.. Et là je m'aperçois que d'après les recommandations du constructeur cette pac est destinée à des pièces de 20m2 maximum. Je me demande alors comment est-il possible que le constructeur ai choisi ce modèle pour une pièce de 45m2 avec en plus une partie couloir de 6m2.
Pensez vous que la “bonne“ isolation de la maison puisse permettre cela ?
J'ai regardé sur les divers documents et notamment le DPE c'est bien ce modèle là qui est mentionné.

J'espère ne pas avoir été trop long dans mon explication 🙁
Je vous remercie d'avance
Bonne soirée à vous !
Messages : Env. 10
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez sur la page devis pompe à chaleur de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 200 message Gironde
Humi a déjà répondu mais je me permet une remarque : le role de votre chauffage est de maintenir la pièce à 20 degrés. Mission réussie visiblement non ? Quelle différence si la PAC était plus puissante ? 20 degrés c'est 20 degrés.

Par contre, effectivement le mode de chauffage que vous avez choisi (par l'air) pour votre pièce de vie est moins confortable que ceux avec une source de chaleur directe et rayonnante (plancher chauffant, radiateur à inertie, poele à bois etc...)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
En PAC air air il y a la puissance de chauffage mais aussi le débit d'air à vérifier. C'est aussi ce brassage d'air qui peut faire ressentir une maison un peu froide même sous 20°C.

Le DPE indiqué la même chose que l'étude thermique c'est normal car il s'agit d'import du fichier XML transmis par le BET au diagnostiqueur.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Aveyron
Merci à vous pour vos réponses
En fait je pensais qu'au vue des 20m2 préconisés pour la surface de chauffe ma PAC devait être en "sur régime" et donc en sur consommation pour pouvoir fournir la température souhaitée d'une pièce de 45m2
Concernant le confort de chauffe effectivement ce n'est pas comparable à ces autres système de chauffage mais c'est vrai que la pièce est quand même assez froide malgré les 20° affichés
Messages : Env. 10
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Aveyron
Merci à vous pour vos informations détaillées.
Pour le moment effectivement la seule solution est d'élever la température. Par la suite je pense installer un poêle à pellets pour gagner en confort
Messages : Env. 10
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Arnaud1212 a écrit:Merci à vous pour vos informations détaillées.
Pour le moment effectivement la seule solution est d'élever la température. Par la suite je pense installer un poêle à pellets pour gagner en confort

Sur une PAC Air air il faut aussi brasser l'air ! mettez la ventilation en auto ou en maxi. 
Bien sûr ca fait du bruit, mais le bruit (ou l'absence de bruit) à grand débit c'est aussi ce qui fait la différence de qualité entre différents matériels...
La chaleur est transportée par le débit d'air... il faut que l'UI soit capable de souffler pour emmener l'air dans les 45 m2...

Pour un chauffage à air, comme expliqué précédemment, en l'absence d'inertie et de rayonnement, il faut une température réglée plus élevée pour avoir une même sensation de confort. Chez nous en air/air, pour vivre en T shirt l'hiver dans la maison, il faut être réglé à 21.5 ou 22°C.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 700 message Loire Sur Rhone (69)
Bonjour

Certaines clim ont la fonction détecteur de présence qui abaisse la température de 2°C quand personne n'est dans la pièce : si vous l'avez , désactivez la.

Certaines clim vous permettent de choisir l'angle de soufflage préférentiel ; si vous l'avez , soufflez dans la direction de la plus grande longueur.

Les thermomètres de clim ne sont pas d'une grande précision ( en régulation à 20 , j'ai entre 19,8 et 20,8 et le capteur de clim affiche 23-24...) . Achetez un thermometre d'ambiance et posez le assez loin de la clim , et reglez celle ci en fonction de votre besoin. La mienne est à 20°C mais je la passe à 21 quand il gele ( je chauffe en mono spli 100m2 sur du RT2005!). En augmentant votre température dans le salon, vous diminuerez la consommation de vos radiateur dans les chambres.

Comme il a été dit, la circulation des personnes aide a la circulation de la chaleur . Vous ne manquez pas de chaleur quand il fait froid , donc elle est correctement dimensionnée. Vous avez le privilège d'avoir une clim sous les 4 kW, donc qui ne vous oblige pas à l'entretien par un pro tous les deux ans . C'est toujours cela de gagné .

Vous remarquerez que vous ne vous êtes pas plain de votre consommation: c'est aussi ça l'effet clim

Fabrice
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Loire Sur Rhone (69)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Aveyron
Bonjour, en effet depuis hier j'ai réglé la ventilation en maxi/auto avec une température superieure et la chaleur est mieux repartie. Jusqu'à là pour une raison sonore la ventilation était très faible et effectivement je ressens déjà une amélioration
Il y a toujours cette sensation de froid au niveau des baies vitrées (ce qui est normal) mais pensez vous que la pose de rideau puisse apporter un meilleur confort également ?
Messages : Env. 10
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Aveyron
Bonjour, comme vous l'avez précisé je suis effectivement réglé sur le mode économie d'énergie qui abaisse la température lorsque que personne n'est présent dans la pièce. Vous me conseillez donc de laisser la PAC fonctionner à la température souhaitée même lorsqu'il n'y a personne durant la journée ?

Sur ce modèle là il n'est pas possible de régler l'angle de soufflage

Concernant la consommation je ne me plains pas mais j'espérais tout de même réaliser plus d'économies. Pour le mois de décembre par exemple ma consommation électrique totale pour mon habitation est de 170€. Maison de 107m2 avec 3 chambres + 1 bureau équipés de radiateurs à inertie. Nous sommes 4 personnes. Bien sur il y a également tous les autres équipements électriques qui rentrent en compte

Et pour l'entretien tous les 2 ans le constructeur me l'a fortement conseillé de même que l'installateur de ma PAC

Encore merci pour l'ensemble de vos réponses
Messages : Env. 10
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Vous avez une PAC qui dispose de 2500W de puissance de chauffe. Dans une maison bien isolée, ca peut être suffisant pour le besoin, mais en période de grand froid, la réserve de puissance pour remonter la température d'une pièce est très limitée, ca prend du temps et ca force la PAC à fonctionner à son max de puissance.
En période de grand froid, en particulier si les conditions sont givrantes, il vaut mieux ne pas faire varier la température de consigne : La PAC fonctionnera en régime régulier, à charge partielle, ce qui est meilleur pour le rendement.
Si les températures extérieures sont plus élevées (7°C et +), là aucun problème : les besoins de la maison sont plus faibles et la PAC a un meilleur rendement et plus de puissance. Vous pouvez demander des variations de températures intérieures et ca réagira plus vite.

Autre point important : le rendement d'une PAC dépend de la différence de température entre la température extérieure et la température d'air soufflé (pour simplifier). Le COP chute de 2.5% pour chaque degré supplémentaire dans cette différence. Ainsi vous aurez un meilleur rendement de la PAC en soufflerie maximal d'air air tiède qu'en soufflerie lente d'un air plus chaud.
Pour finir, la consommation d'une PAC doit être mesurée sur une saison entière, et pas sur un seul mois. Il est normal que la consommation de décembre soit élevée, c'est un mois froid pour lequel le rendement COP de la PAC sera entre 2 et 3. Ce COP sera plus élevée dans les périodes plus clémentes.

Chez moi le mois de janvier 2022 éprouve particulièrement la PAC avec des températures qui font des givrages et et dégivrages permanents depuis plus de 15 jours... la consommation de la PAC s'en ressent, je vais être à presque 1100 kWh d'électricité juste pour la PAC (Textérieure moyenne de janvier 3°C). En 2020, en janvier, la température moyenne avait été de 6.9°C et la PAC avait consommé 750 kWh.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 700 message Loire Sur Rhone (69)
Bonjour 
Arnaud1212 a écrit:Bonjour, comme vous l'avez précisé je suis effectivement réglé sur le mode économie d'énergie qui abaisse la température lorsque que personne n'est présent dans la pièce. 

Ne cherchez pas plus loin . Votre sensation de froid vient de la . L’économie est marginale . Désactivez la.
Sur la mienne, il suffit d’être assis sur le canapé sans bouger durant 20 minutes pour qu'elle se mette en mode économie alors que je suis encore dans la pièce. Au pire vous pouvez utiliser la programmation pour la couper la nuit, votre maison étant suffisamment isolée . Vous programmez de la couper à l'heure de coucher et vous la reveillez une heure avant votre lever. 

L'entretien tous les deux ans ne servira a rien si vous n'avez pas de problème et que vous nettoyez régulièrement le filtre . Pour le nettoyage de l’échangeur de chaleur intérieure, un bon usage en clim, avec la condensation , éliminera les fine peluches qui sont passées a travers le filtre. 

Si vous volez voir si elle est en forme , vous prenez un thermometre et vous la mettez a fond au plus froid : elle devrait cracher vers 50°C.   

Fabrice 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Loire Sur Rhone (69)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Aveyron
Merci pour toutes les infos.
Je vais appliquer l'ensemble de vos conseils
Messages : Env. 10
Dept : Aveyron
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Avec ce type de chauffage, il y a déplacement d'air, donc pour moi, il faut passer de 20 à 22 ou 23° pour être bien, et diriger les volets du split à l'horizontale pour moins sentir l'air. ça recycle l'air et ça le chauffe.

Comme ça consomme 3 à 4 fois moins que des radiateurs, on peut sans problème augmenter un peu.

C'est très réactif, on peut baisser la température elle remontera très vite
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Alpes Maritimes
Bonjour c est surtout le temps de comprendre son fonctionnement. J ai eu le même soucis que toi au début par moment du froid surtout le matin.

La solution un point de consigne plus haut. Tu doit avoir un delta qui régule ta clim en automatique. Cela varie de 1 à 5 degrés suivant les marques.
Une fois trouvé tu règle en fonction sur la mienne il est de 4 degrés j ai 20 degrés pour une température réglé à 24 degrés.

Pour les rideaux tout dépendra du type mis en place ils existent des rideaux opaque mais isolant leurs avantages est d avoir une excellente isolation et opacité. Inconvénients la lumière du soleil ne passe pas.
Adhérent AAMOI 10362
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Alpes Maritimes
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Env. 10 message Aveyron
Bonjour et merci pour vos réponses
Depuis 2 jours maintenant je ressens une nette amélioration depuis que j'ai augmentaté la ventilation et ouvert au maximum le volet
J'ai donné une consigne de 21° à ma PAC ce qui me donne une température de 20 à 21° dans ma pièce
Messages : Env. 10
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Alpes Maritimes
C est tout simple mais rarement expliqué lors de la livraison de la maison.
Adhérent AAMOI 10362
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Il y a aussi le fait qu'il faut que toute l' eau qui a servit a la construction s' évapore , il faut compter environ 1 an pour ne plus avoir cette sensation de mur froid
J 'ai la meme pac mais plus puissante , ASGY12 ( 12000 BTU soit 3500W) dans MOB
je chauffe les 145m² sans problemes
en moyenne 4 kWh/jour en ce moment en vallée de Seine
Ventilation pac au minimum , orientation fixe dirigée vers le haut 
Si pour avoir chaud  au bout de la piece il faut ventiler a fond , faire du balayage , c' est qu'il  y a un  probleme d' isolation
Le brassage se fait par l' effet Coanda ( tout un debat !)
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( c'est de moi )
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas ( mon instit. en 1957 )
aamoi10272
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Ancienneté : + de 7 ans
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